Выбор б/у 35мм MF фотоаппарата
#1
Отправлено 28 February 2006 - 23:48
Бюджет до 6000 р.
Ссылки на сайты по аппаратам у меня уже есть, но хотелось бы теперь услышать отзывы владельцев камер подобного класса, чтобы заранее знать о возможных проблемах, и наоборот - о неочевидных преимуществах той или иной камеры.
Итак, предполагаемый набор требований:
1) Зеркалка проверенной временем системы, не очень большие сложности с поиском оптики: Pentax (наиболее симпатичен), Olympus, Nikon, Minolta.
2) Макс. удобство точной ручной фокусировки - светлый видоискатель с клиньями, встроенная диоптрийная коррекция до (-2) - (-3) либо возможность добыть диоптрийные наглазники.
3) Экспонометр, достаточно центровзвешенного режима. Для более сложных случаев есть внешний.
4) Режимы: M, Av (необязательно) + экспокоррекция.
5) Штатник 50мм, пригодный для использования на дырке f/2, ручная печать 20х30.
6) Компактность, легкость - для постоянного ношения с собой.
7) Удобство съемки с рук - т.е. небольшая тряска от срабатывания зеркала. Тишина тоже приветствуется.
8) Ремонтопригодность в условиях Питера.
Насчет выбора механика/электроника - пока сложно определиться. Механика, как мне кажется более подвержена изменениям с течением времени - "плывут" выдержки, истираются детали механизма и т.д. Электроника должна быть к этому устойчивее. Или я неправ?
Как уже было сказано, склоняюсь в сторону Пентаксов... Поэтому и спрашиваю в Пентаклубе, в надежде найти реальных владельцев таких камер
Заранее спасибо.
#2
Отправлено 01 March 2006 - 10:00
как вариант рассматривал минольта Х-700, но это было уже когда был пентакс так что не сложилось
никон в такой бюджет по-моему никак
олимпус - или см. "никон" или убитый, оптика подешевле но ее мало
извините, что сумбурно и "одной строкой"
Сообщение отредактировал MadMax: 01 March 2006 - 10:28
#3
Отправлено 01 March 2006 - 10:12
В комплекте с полтинником М50/1.7 составляет чудесный инструмент для почти любых целей. В 6000 рублей по идее вполне можно уложиться.
А уж потом можно будет докупить, скажем, 100/2,8 для портретов, 28/3,5 для пейзажей.
Плюс этих объективов еще и в том, что ВСЕ они имеют диаметр под светофильтр 49 мм. Это удобно и недорого.
#4
Отправлено 01 March 2006 - 10:16
2) Макс. удобство точной ручной фокусировки - светлый видоискатель с клиньями, встроенная диоптрийная коррекция до (-2) - (-3) либо возможность добыть диоптрийные наглазники.
3) Экспонометр, достаточно центровзвешенного режима. Для более сложных случаев есть внешний.
4) Режимы: M, Av (необязательно) + экспокоррекция.
5) Штатник 50мм, пригодный для использования на дырке f/2, ручная печать 20х30.
6) Компактность, легкость - для постоянного ношения с собой.
7) Удобство съемки с рук - т.е. небольшая тряска от срабатывания зеркала. Тишина тоже приветствуется.
8) Ремонтопригодность в условиях Питера.
Насчет выбора механика/электроника - пока сложно определиться. Механика, как мне кажется более подвержена изменениям с течением времени - "плывут" выдержки, истираются детали механизма и т.д. Электроника должна быть к этому устойчивее. Или я неправ?
Как уже было сказано, склоняюсь в сторону Пентаксов... Поэтому и спрашиваю в Пентаклубе, в надежде найти реальных владельцев таких камер
Здравствуйте, СЗЗ. Случилось так, что я соединился в своей обычной фотолюбительской жизни с системой Пентакс и не то что не жалею, а дико рад этому. Это не тупой фанатизм, основанный на религиозной приверженности марке Х и отвергании всех прочих марок у, а практичный выбор любителя, для которого важен качественный результат на бумаге и минимум проблем. Итак, отвечаю по пунктам. 1) у меня отличный механический Вивитар 3800 с байонетом пентакс, на котором прекрасно работают родной Вивитар 50\1,7 (купил в комплекте с камерой за 4000 р.!!!), Пентакс 28-70\4 (покупал у вас, в Питере на пентар.ру) и Сигма 70-300\4-5,6 ДГ. Камера надёжная, простая, ломаться нечему, затвор металлический вертикальный, 1\2000 сек. - 1 сек и "В", синхронизация 1\125 сек. (работает безупречно), на удивление мягкий и при 135 мм. я смело снимаю на 1\30 сек. - смаза нет. Насколько я знаю, новый Вивитар 4000 с 50\1,9 стоит на фотодрайве 6235р. может, вы ещё где найдёте. 2) фокусировка по клиньям (расположены не горизонтально, а под 45 градусов) и микропризмам лично у меня проблем не вызывает никаких, но у меня, правда, и со зрением всё нормально. 3) экспозамер только центровзвешенный, сравнивал его при прочих равных условиях с центровзвеш. замером Минолты Динакс 5 (которую продаю), совпадения в показаниях 100-ые. 4) только ручные установки выдержки-диафрагмы, а коррекцию диском выдержек или диафрагм можно и без спецфункции сделать. 5) Вивитар 50\1,7 - очень хороший объектив, 20*30, думаю, возьмёт без вопросов. Пентакс 28-70\4 прекрасно рисует 20*30 см. даже на дырке 4 при плёнке на 100 ИСО и цифровой печати.6) Вивитар 3800 - достаточно лёгкий, 4000 - ещё легче. 7) тряска при плавном нажатии на кнопку на удивление слабая, я уже писал, что на 135 мм. можно снимать при 1\30 сек., но очень плавно нужно нажимать кнопку. 8) не знаю, живу далеко от Питера, да если и возьмёте Вивитар 3800 или 4000, то вам его хватит на многие тысячи кадров, там ломаться нечему. Электронные затворы, конечно, точнее и насколько я знаю по общей информации, живут дольше, но настолько ли это для вас критично. Думаю, тысяч на 20 срабатываний механические затворы рассчитаны как минимум, а учитывая, что механической камерой снимаешь о-очень внимательно и кадры не стреляешь, то вообще можно забыть про то, какой там ресурс.
#7
Отправлено 01 March 2006 - 10:42
czz (1.3.2006, 0:47 MSK) писал:
Цитата
1) Зеркалка проверенной временем системы, не очень большие сложности с поиском оптики: Pentax (наиболее симпатичен), Olympus, Nikon, Minolta.
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
Успехов в выборе и хороших кадров!
#9
Отправлено 01 March 2006 - 11:17
lexa (1.3.2006, 11:41 MSK) писал:
Сообщение отредактировал pavrom: 01 March 2006 - 11:18
#10
Отправлено 01 March 2006 - 11:18
czz (1.3.2006, 0:47 MSK) писал:
Итак, предполагаемый набор требований:
1) Зеркалка проверенной временем системы, не очень большие сложности с поиском оптики: Pentax (наиболее симпатичен), Olympus, Nikon, Minolta.
2) Макс. удобство точной ручной фокусировки - светлый видоискатель с клиньями, встроенная диоптрийная коррекция до (-2) - (-3) либо возможность добыть диоптрийные наглазники.
3) Экспонометр, достаточно центровзвешенного режима. Для более сложных случаев есть внешний.
4) Режимы: M, Av (необязательно) + экспокоррекция.
5) Штатник 50мм, пригодный для использования на дырке f/2, ручная печать 20х30.
6) Компактность, легкость - для постоянного ношения с собой.
7) Удобство съемки с рук - т.е. небольшая тряска от срабатывания зеркала. Тишина тоже приветствуется.
8) Ремонтопригодность в условиях Питера.
тушка 60-80$, 50/2 - 35$, 50/1,7 60$.
Или Суперпрограмм - Av, M, P, Tv, цена тушки порядка 120-150$
http://kmp.bdimitrov...es/A/super.html
насчет компактности - это скорее малогабаритную дальномерку надо покупать.
Или LX в комплекте с блинчиком 40/2,8, но цена вопроса существенно вырастет.
#14
Отправлено 01 March 2006 - 20:24
#15
Отправлено 01 March 2006 - 21:25
Приоритет диафрагмы, отличная эргономика, недорогая, но качественная оптика. Полтинник 50/1,7 - прекрасный. И те же тромбоны тоже можно купить.
У меня была Токина 35-135/3,5-4,5 макро. Отличный тромбон, правда, макро урезанное, 1:4.
В общем, это достойный конкурент Кэнону.
Вот, можно почитать про нее:
http://pfotosale.nar...nolta_X700.html
Кстати, я в свое время покупал Минолту именно у этого человека (он ими занимается).
Но ИМХО Пентакс все-таки лучше . Ни разу не пожалел о переходе на Пентакс.
Однако и Минолту вспоминаю с теплотой. Скажем так - она мне тогда понравилась даже больше, чем более "раскрученный" Никон FE-10.
Как-то солиднее, надежнее она выглядит. Почти как Пентакс .
#16
Отправлено 02 March 2006 - 07:54
Теперь буду смотреть по барахолкам.
Скажите пожалуйста, а не напрягает то, что у ME Super выдержка выставляется кнопочками, а не диском? И есть ли у него мультиэкспозиция?
И как с громкостью и тряской затвора/зеркала?
И вот по поводу оптики... Никаих тромбонов будет не надо, понадобятся такие линзы: 1) 50/1.4; 2) потретник; 3) широкоугольник где-то на 24мм.
Интересует, как у разных систем с доступностью дешевой и хорошей оптики...
#17
Отправлено 02 March 2006 - 08:52
czz (2.3.2006, 8:53 MSK) писал:
Теперь буду смотреть по барахолкам.
Скажите пожалуйста, а не напрягает то, что у ME Super выдержка выставляется кнопочками, а не диском? И есть ли у него мультиэкспозиция?
И как с громкостью и тряской затвора/зеркала?
И вот по поводу оптики... Никаих тромбонов будет не надо, понадобятся такие линзы: 1) 50/1.4; 2) потретник; 3) широкоугольник где-то на 24мм.
Интересует, как у разных систем с доступностью дешевой и хорошей оптики...
1. Кнопочки не напрягают совершенно. Тем более, что в 90% случаев я снимаю в приоритете диафрагмы .
2. Мультиэкспозиции нет, как нет ее и у большинства старых (электро)-механических аппаратов.
3. Звук затвора, тряска и т.д. - ИМХО на высоте. Не знаю, что там еще улучшать. Но я вообще не очень привередлив, возможно, более опытные товарищи подскажут, какие там нюансы.
А насчет оптики - см. мой первый ответ. 50/1,4(1,7), 100/2,8, 28/3,5.
Плюс вспышка Пентакс-220. Недорогая и очень хорошая. Голова вертится вверх, довольно легкая - очень выручает.
Объективы эти придется поискать, но в течение 1-2 недель они находятся без проблем. Просто они не лежат на каждом углу, но найти их можно.
Если попадется вариант А100/2,8 - берите. От М100/2,8 отличается только возможностью ввода диафрагмы с тушки на современном аппарате.
Все равно ведь рано или поздно будете камеру апгрейдить.
Скажем, на ist DS он работает прекрасно, диафрагма выставляется рычажком с аппарата, все как у взрослых .
#18
Отправлено 02 March 2006 - 08:59
czz (2.3.2006, 8:53 MSK) писал:
И как с громкостью и тряской затвора/зеркала?
И вот по поводу оптики... 1) 50/1.4; 2) потретник; 3) широкоугольник где-то на 24мм.
Интересует, как у разных систем с доступностью дешевой и хорошей оптики...
зеркало не бабахает, а сравнительно с другими - не знаю
полтинник - без проблем (около 100$); ширик, если 28 - легко (чуть более 100$): /2,8 М версия 1, а лучше /3,5. если 24 - посложнее и дороже, портретник - если согласны на 135/3,5 - запросто, если 100/2,8 или 135/2,5 - посложнее и дороже
ИМХО цены на оптику других систем аналогичные, разница статистически недостоверна
иногда можно купить отличную оптику очень задешево, не раз на этом форуме проскакивали, именно проскакивали! но мне ни разу не удалось купить свою оптику ниже среднерыночной цены, может потому чо выбирал только в отличном состояниии (все за исключением одного стекла покупал на иБэе)
Сообщение отредактировал MadMax: 02 March 2006 - 09:00
#19
Отправлено 02 March 2006 - 09:41
IL (1.3.2006, 21:23 MSK) писал:
Автор вопроса допускает возможность применения диоптрийных наглазников,а вместо экспокоррекции на этой серии есть кнопка запоминания экспозиции - просто наводитесь на подходящий участок местности и фиксируете желаемое значение.
#20
Отправлено 02 March 2006 - 09:44
czz (2.3.2006, 8:53 MSK) писал:
Сообщение отредактировал Kamerer: 02 March 2006 - 09:47
#21
Отправлено 02 March 2006 - 09:50
czz (2.3.2006, 8:53 MSK) писал:
Прежде чем покупать фирменный портретник и ширик может стоит купить адаптер К/м42 и попробовать для этих целей дешевые объективы типа Юпитера-9 и Мир-1? А там уж решить, стоит ли на фирменные тратится.
#22
Отправлено 02 March 2006 - 11:30
Kamerer (2.3.2006, 10:40 MSK) писал:
#23
Отправлено 02 March 2006 - 11:53
IL (2.3.2006, 12:29 MSK) писал:
Сообщение отредактировал Kamerer: 02 March 2006 - 11:53
#25 Гость_Vourdallaque_*
Отправлено 02 March 2006 - 12:17
EvBES (2.3.2006, 13:06 MSK) писал:
#26
Отправлено 02 March 2006 - 12:28
EvBES (2.3.2006, 13:06 MSK) писал:
#28
Отправлено 02 March 2006 - 17:16
Вот, скажем, тут:
http://www.kamepa.ru...p?id=0#Pentax_K
Есть и ME-Super за 130 баксов, и М50/1,7 за 130, и М50/1,4 за 180.
#29
Отправлено 02 March 2006 - 17:22
Popster (2.3.2006, 18:15 MSK) писал:
не дороговато?Здесь дешевле:
http://molotok.ru/catalog/lot/10195017
http://molotok.ru/catalog/lot/10349508
(как вариант SMC PENTAX 1:1,8 55mm )
Сообщение отредактировал Kamerer: 02 March 2006 - 17:33
#30
Отправлено 02 March 2006 - 17:28
а 50/1,7 и я мог бы предложить НУ СОВСЕМ не за 130!!! (прошу прощения у модераторов)
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных