Отправлено от Manichaean в 16 August 2010 - 14:48 in Просто обо всем

Отправлено от Manichaean в 03 February 2012 - 13:36 in Просто обо всем

pla (03 February 2012 - 13:28) писал:

ну да, только там стоит другая матрица и, насколько я понимаю, новая электронная обвязка.
Еще раз говорю, сравните с ценой на Q



Вы видели автофокус новой камеры в действии?

А зачем мне что-то с Q сравнивать? Мне фотографировать надо, а не в гламурные игрушки для детей олигархов играться По поводу новой матрицы, есть вообще-то смена поколений. Почему на этой новой матрице и обвязке нельзя преемника K-r выпустить? За ту-же цену (раз технология уже отработана она должна быть дешевле). А на смену K-5 что-то новое.

Hartad (03 February 2012 - 13:31) писал:

А его, что, и тогда с Лейкой спаривали?

Не понял, причём тут Лейка?

Отправлено от Manichaean в 03 February 2012 - 13:38 in Просто обо всем

pla (03 February 2012 - 13:33) писал:

стоп! ))) минуточку. Вы же не станете отрицать тот факт, что отсутствие телевизора в цифрокамере - нонсенс? Про какое зомбирование Вы говорите? или Вы будете довольствоваться цифровой камерой ( пусть с ВИ), но без телевизора? давайте отделять мух от котлет

Я в данный момент снимаю GX-10 с дохлым телевизором. И ничего По сравнению с плёнкой всё-равно оперативнее получается.

Отправлено от Manichaean в 03 February 2012 - 13:30 in Просто обо всем

Отправлено от Manichaean в 03 February 2012 - 13:21 in Просто обо всем

Hartad (03 February 2012 - 13:19) писал:

Кстати - о ценах: инфляцию учитывать, или не нужно?

Можете учитывать, но при этом и развитие технологий и удешевление электронных компонентов учитывайте. Посмотрите, сколько Pentax K2, например, на момент выхода стоил

Отправлено от Manichaean в 03 February 2012 - 13:13 in Просто обо всем

Отправлено от Manichaean в 03 February 2012 - 13:18 in Просто обо всем

Александр-Arksonis (03 February 2012 - 13:09) писал:

Про какие 300$ вы говорите, побойтесь. Что манагеры кушать будут? )))))
Эргономику ещё никто из пента-клуба не знает, а только видел на картинках

Судя по размерам наплыва, в руках это будет что-то типа Олимпусовской 400-ой серии, если не хуже. По причине этого недо-наплыва (а ещё и стаба, точнее его отсутствия) я и поменял в своё время 420-й Олик на 620-й, взяв попутно 510-й для тяжёлых стёкол типа 70-300 и 14-54.

ak-47 (03 February 2012 - 13:13) писал:

K-r в B&H на старте продаж стоил 750 за кит/тушку. Это была первая дешевая зеркалка Pentax дороже 550 долларов.

Спасибо за справку, вот и я о том-же

Отправлено от Manichaean в 03 February 2012 - 13:52 in Просто обо всем

pla (03 February 2012 - 13:44) писал:

так купите себе k-r, если ТАК надо фотографировать, в чем проблема?

Я-то куплю, надеюсь, то что на смену K-r выйдет. А ещё с большим удовольствием я бы купил нормальную БЗК от Пентакса, за нормальную цену, а не обрубленную функционально зеркалку по цене полноценной зеркалки. Или новый Олик-Про возьму, если он не станет таким-же разочарованием. Хотя полуторакроп, по фокусным лично для меня был-бы удобнее.

pla (03 February 2012 - 13:44) писал:

т.е. Вы бы купили цифровой фотоаппарат без телевизора, чисто ради оперативности?

За полцены от аппарата с телевизором может и купил-бы.

Отправлено от Manichaean в 03 February 2012 - 13:12 in Просто обо всем

Отправлено от Manichaean в 03 February 2012 - 16:16 in Просто обо всем

pla (03 February 2012 - 16:15) писал:

ок, если у Вас так стоит вопрос, почему бы Вам не купить просто мыльницу, которая с урезанным функционалом, но в три раза дешевле?
будет как раз - не так круто и дешевле.

А на мыльницу пентаксовские фиксы встанут?

Отправлено от Manichaean в 03 February 2012 - 16:26 in Просто обо всем

pla (03 February 2012 - 16:21) писал:

а какая Вам разница? Ну урезана эта функциональность, но зато в 3(три) !!! раза дешевле!

Такое у меня уже есть. Rikoh Caplio R6 называется. Им сейчас жена пользуется. Теперь нужно что-то относительно компактное и под пентаксовскую оптику. Есть варианты? Из того что сейчас производится?

Отправлено от Manichaean в 03 February 2012 - 16:08 in Просто обо всем

pla (03 February 2012 - 15:53) писал:

Вы упорно не хотите читать то, что Вам пишут.
Когда Вам пишут про Q, то Вы начинаете говорить про игрушки олигархов.

А про что мне говорить в сравнении с вашей Q? Про профессиональные камеры? Или про мыльницы, которые её в три раза дешевле?

pla (03 February 2012 - 15:53) писал:

Потом вдруг начинаете сравнивать ее с K-R, относя ее к классу камер начального уровня, но Вам не нравится цена.
Вы уж как-то определитесь, а то как маркитанская лодка.

С K-r я её сравниваю только по размеру и цене. Для зеркалок начального уровня её функционал слишком обрезан. Искупалось бы это более низкой ценой или более компактными размерами, слова бы не сказал. Что тут непонятного для такого титана мысли как вы?

pla (03 February 2012 - 15:53) писал:

Я прекрасно Вас понимаю - Вы хотите, чтобы было дешево, но при этом - круто. Я Вам говорю, что скорее всего, это камера не для Вас, поскольку она находится в определенном ценовом диапазоне, который Вы не готовы перешагнуть. Выше, наш уважаемый одноклубник уже описал для кого может быть эта камера, но Вы, наверное, так озабочены вопросом цены, что не удосужились прочитать. Прекрасно понимаю - личные интересы превыше всего. Ну не Ваша это камера, Можно бы и успокоиться. Но почему-то у Вас не получается. Может быть потому что хочется?

Вы постоянно пролетаете мимо кассы, несмотря на свой выдающийся ум. Я не хочу, чтобы дёшево и круто. Точнее хочу, но знаю, что так не бывает. Я хочу, чтобы либо круто и дорого. Либо не так круто, но дешевле. А дорого и некруто как сейчас у К-01 я не хочу. Теперь поняли наконец, или вам в картинках объяснить нужно?

Отправлено от Manichaean в 03 February 2012 - 15:45 in Просто обо всем

pla (03 February 2012 - 15:18) писал:

вот Вы сами себе и ответили на свой вопрос. Цена у новинки в той же нише, не могу понять, почему Вы требуете меньшую цену? ну, не надо сюда мешать личные предпочтения к маркетологическим исследованиям. Вы не в фокус-группе Давайте так, Вы подумайте, почему нельзя снимать видео, смотря в видоискатель, особенно в зеркалках, а потом уже поговорим, кто и как снимает. ну хоть атомарные умственные процессы надо включать.

В какой нише то? Я это и пытаюсь понять. Хотите сказать, что она в нишу младших зеркалок попадает? Объясните, умный вы наш, какова её целевая аудитория?

Отправлено от Manichaean в 03 February 2012 - 14:22 in Просто обо всем

D_Gray (03 February 2012 - 14:11) писал:

Почему сразу нельзя? Можно. Кто сказал, что на смену К-р и К-5 ничего не выпустят? Просто выпустили сейчас беззеркалку, довольно интересную, хоть и спорную. От выпуска зеркальной линейки не отказывались. Ничего плохого не вижу в том, что Пентакс развивается в нескольких направлениях. Думаю следующая беззеркалка будет еще интересней но и дороже.

Вот была бы лучше, но дороже, или эта но дешевле, сидели бы и спорили о дизайне. А так сидим, и думаем в очередной раз, что маркетологи в Пентаксе курят. А для того, чтобы стрелять мимо, у Пентакса нет ни свободных средств, ни времени.

Отправлено от Manichaean в 03 February 2012 - 16:49 in Просто обо всем

Отправлено от Manichaean в 03 February 2012 - 13:58 in Просто обо всем

Отправлено от Manichaean в 02 February 2012 - 17:17 in Просто обо всем

Отправлено от Manichaean в 02 February 2012 - 17:20 in Просто обо всем

Отправлено от Manichaean в 02 February 2012 - 17:10 in Просто обо всем

Иван Летохин (02 February 2012 - 17:07) писал:

нытики камеру не купили не поснимали, даже не знаете как она снимает - а уже всё плохо!

а мне она нравится! отличная замена кр!

нету видеоскаителя? так в кр он всё равно мелкий нифига не видно

КупИте, потом нам расскажете. Я, впрочем тоже куплю, если баксов 300 будет стоить. А по цене зеркалки и при ёё габаритах, я лучше зеркалку с полноценным ВИ и автофокусом куплю.

Отправлено от Manichaean в 02 February 2012 - 17:05 in Просто обо всем

Зонтик (02 February 2012 - 17:04) писал:

У камеры есть целевая аудитория, не нужно заламывать руки. И, уверен, спрос будет очень неплохой.

Среди панков и фриков - да. но таких не очень много. Ну может ящё японцы, которым всё "няшное" нравится, на жёлтенький вариант клюнут

Отправлено от Manichaean в 03 February 2012 - 13:06 in Просто обо всем

Александр-Arksonis (03 February 2012 - 12:59) писал:

жаль, не видно тут раньше. Думаю, если даже отнять 25% стоимости от цены в РФ, то получится дороже 1000 у.е.

Pentax K-r Kit — динамика цен на Яндекс.Маркете

Это как, у вас у.е. меньше 30 ре? Предложите эту новую камеру за 300 зелёных (тушку после "утряски цены") и тогда наверное даже я её куплю ( даже при том, что эргономика очень спорная).
Я же попросил привести аргументы против покупки гипотетического преемника серии K-r с такой-же электроникой (которая стоила бы примерно за те-же 900 баксов в ките или чуть подороже). Или тушки начального уровня от других производителей, если уж на то пошло.

Отправлено от Manichaean в 02 February 2012 - 16:55 in Просто обо всем

Отправлено от Manichaean в 02 February 2012 - 17:23 in Просто обо всем

Отправлено от Manichaean в 02 February 2012 - 17:15 in Просто обо всем

Отправлено от Manichaean в 03 February 2012 - 12:51 in Просто обо всем

pla (03 February 2012 - 12:47) писал:

Прекрасно!!!
Браво!

Вы все верно написали! это именно камера для новичков, ну и вполне возможно, что ее прикупят второй камерой более продвинутые(фото) пользователи, которые не боятся новых идей.
Я не понимаю, почему часть форумчан фактически отказывает новичкам в такой камере? Ну будет и для Вас камера попозже, в чем проблема? Или фотографировать нечем?

Проблема не в том, что это "камера начального уровня для новичков", а в том, что цена и габариты у неё вовсе не начального уровня Назовите мне три причины по которым они должны предпочесть её K-r или тому, что, надеюсь, придёт ей на смену?

Отправлено от Manichaean в 02 February 2012 - 17:25 in Просто обо всем

Отправлено от Manichaean в 03 February 2012 - 12:56 in Просто обо всем

Отправлено от Manichaean в 03 February 2012 - 10:46 in Просто обо всем

Отправлено от Manichaean в 03 February 2012 - 11:47 in Просто обо всем

АмирТТТ (03 February 2012 - 11:39) писал:

• 
  
• А почему шильдик К1 вот что смущает

Это второе название MZ-D.

Светлый Циан (03 February 2012 - 11:38) писал:

Не фейк. Это MZ-D. Вот где жуткий дизайн!


Вы посмотрите на неё. Это ж только покупателей у витрины пугать!

Я бы настолько испугался, что две бы взял Эх Пентакс-Пентакс, как-же ты далёк, порою, от народа

Отправлено от Manichaean в 02 February 2012 - 17:33 in Просто обо всем

Отправлено от Manichaean в 03 February 2012 - 10:10 in Просто обо всем

pla (02 February 2012 - 17:45) писал:

т.е., Вы хотите сказать, что эта камера без автофокуса и ее нельзя держать? До чего еще можно договориться? Ну хоть думайте немного!

Я то думаю, и вы тем-же займитесь. Держать можно и кирпич, но фотографировать им неудобно. Фазового автофокуса нет, значит часть старых объективов нормально работать не будет. Когда я беру в руки БЗК от Олимпус, Сони или, скажем Самсунг я честно вижу их недостатки по сравнению с младшими зеркалками, но есть и множество достоинств взамен: размеры, вес, рабочий отрезок, позволяющий ставить практически любую оптику. А здесь что? Хорошая матрица от К-5, мне тут подсказывают? А почему на ней нельзя было выпустить какой-нибудь K-z как дальнейшую эволюцию K-r?

Отправлено от Manichaean в 10 February 2017 - 20:08 in Просто обо всем

Отправлено от Manichaean в 07 February 2017 - 23:35 in Просто обо всем

Отправлено от Manichaean в 07 February 2017 - 14:49 in Просто обо всем

astepin сказал:

Все верно, даже эти едифаеры выделяются качестовм из кучи китайских скворечников, называемых мультимедийной акустикой.

Ну, скворечники там разные бывают. Например серия Microlab Solo в целом вполне съедобная, особенно её последние итерации, типа 7с и пр.

А ко мне пару недель назад, после долгого и утомительного путешествия по просторам необъятной Родины (из Китая через Нидерланды почему-то в Новосибирск, Красноярск, а уже только потом в Питер), в течение двух месяцев, прибыл наконец-то цифровой усилитель I.AM.D V200

https://ru.aliexpres...0608.0.0.zvosLz

С тех пор я уже успел с ним разобраться и погонять. Как по мне, так машинка отрабатывает каждый вложенный в неё рубль, причём с лихвой. Звук мощный и чистый, можно проигрывать музыку по воздуху с NAS, компьютера, смартфона, интернет-радио (у меня версия с Wi-Fi). Можно играть по USB с компьютера или смартфона, включая Hi-Res качество 192/24. Есть компонентный и оптический входы. В компании со старым ноутбуком получился мощный и качественный медиа-центр. Подключал и пресловутые S-90 (точнее амфитон 25ас-027) - у меня качественный их вариант в хорошем состоянии, доставшийся в наследство от друга-музыканта и тяжёлые 8-омные напольники от компонентного ДК. Всё тянет без проблем на максимально комфортной для меня громкости, без каких-то искажений.

В-общем, нашим китайским друзьям большой плюс за их усилия по снабжению нас недорогой, качественной техникой

Отправлено от Manichaean в 10 February 2017 - 20:16 in Просто обо всем

donvostok сказал:

анекдоты про музыкантов (на муз тему). Немузыканту, зачастую, их не понять.

О, это мне нравится. Из репертуара моих друзей-певцов:

Идёт студент по консерватории, вдруг слышит из аудитории доносится какая-то странная мелодия - вроде чем-то знакомая, но какая-то странная. Он заходит и видит своего однокурсника, который что-то играет на рояле. Он спрашивает:
- Что-ты играешь?
- Лунную Сонату.
- Но она же не так звучит!
- А я чисто для себя играю - без диезов и без бемолей.

Вот такой у них юмор.

Отправлено от Manichaean в 24 December 2019 - 11:05 in Просто обо всем

Отправлено от Manichaean в 14 October 2016 - 15:42 in Просто обо всем

Отправлено от Manichaean в 01 August 2019 - 10:25 in Просто обо всем

kreisser сказал:

Всё это так, цифровые камеры тоже могут снимать, но есть еще пленочные камеры и пленку кстати выпускают, как и аудикассеты например. Это разный принцип, разный подход получения и в том числе удовольствия от жизни.

Вот я тут тоже во второй раз стал обладателем Pentax K2 (первый давно продал). Специально опять не стал бы покупать, но он в нагрузку к объективу шёл. Внешне как с завода - почти новый. Выдержки на слух все отрабатывает.
Зарядил плёнку, отщёлкал, пятилетнюю дочку едва уговорил смирно пять минут постоять, пообещал потом фото подарить. Неделю таскал с собой этот тяжеленный гроб, чтобы плёнку доснять. Стал назад сматывать, а он похоже только несколько кадров отснял, хотя счётчик на 36 упёрся.
По итогу: от процесса удовольствие, вроде как какое-то получил - всё щёлкает и переключается, а результат нулевой. Плюс время потрачено и деньги на плёнку. Так и с этими аудиокассетами. Вроде всё вертится и крутится, а результат чаще всего поганый в плане звука, да ещё и место всё это занимает немаленькое.

Поэтому всё это ностальжирование направлено исключительно на внешние эффекты. А результат (получить хорошие фото, послушать музыку в хорошем качестве) во-первых далеко не гарантирован, а во-вторых финансово затратен (фотоплёнка и кассеты только дорожают год от года).
Объективно, место всему этому в музее (хотя некоторые любят музей дома устраивать, я в этом смысле не исключение).

Отправлено от Manichaean в 10 March 2018 - 11:42 in Просто обо всем

Отправлено от Manichaean в 10 February 2017 - 20:18 in Просто обо всем

Кир (10 February 2017 - 20:12) писал:

По поводу теоретический прибавки, тем более на 3-5 или ещё какой процент... пожалуй не соглашусь. Разница между классами CD проигрывателей разных уровней более чем заметна.

Заметна при переходе с низшего уровня на средний. А при переходе со среднего на высший там как раз и есть те (условные) 3-5%

Отправлено от Manichaean в 31 January 2016 - 16:56 in Просто обо всем

Отправлено от Manichaean в 18 February 2016 - 16:33 in Просто обо всем

Вот ещё брутальные китайские усилки:

Отправлено от Manichaean в 12 February 2016 - 16:14 in Просто обо всем

An73 сказал:

тут у китайцев жесткая конкуренция намечается с уже известными брендами.

Если говорить о колонках, то большинство известных, т.н. "британских" брендов и так уже ими (китайцами) куплены. Такие как Castle, Warfdale и пр.

Сергей-К сказал:

Я бы среди китайцев брал только проверенные варианты. Может это и чуть дороже, плюс по дизайну может быть не самым лучшим вариантом, но зато без риска получить полное Г...

Проверенные тоже выглядят неплохо, на мой взгляд.
Вот, например

Xindak







Dussun









Winner





Jungson / Cadanz







Но ценники на этих китайцев уже вполне серьёзные. Они, вероятно, того стоят и даже больше, но у меня лишь стоит задача озвучить набор старых (китайских же) колонок ВВК Reference Series 2, которых мне по звуку для кино и музыки вполне хватает. Они звёзд с неба не хватают, но вполне добротные. Покупать для них рес или усилитель под 100 тыс не хочется. Тогда и колонки менять придётся. Покупать "винтажный" хлам - та ещё лотерея, то что хорошо там также стоит дорого, а ширпотреб, да ещё быть может и ушатанный, смысла брать нет.
Покупать современный "японский", новодел от известных брендов, который сделан в том-же Китае и вовсе не хочется за те деньги, которые за него просят.

Отправлено от Manichaean в 22 November 2015 - 19:53 in Просто обо всем

Отправлено от Manichaean в 12 April 2016 - 00:01 in Просто обо всем

андрюшенька (11 April 2016 - 23:53) писал:

Manichaean,
А что у вашего примера с воспроизведением из сети?
А чту у него с управлением с планшета/смартфона?
А что у него с воспроизведением DSD?
А что у него с воспроизведением DXD и кучи других форматов?
А что у него с усилителем,кроме того,что это простейший ОУ?
В общем,невнятная дешевка,не более того.

Ответ на все ваши вопросы содержится в описании данного девайса (хоть оно иногда в машинном переводе с китайско-английского и не всегда очевидно)
По поводу DSD формата, честно скажу, не знаю. Вот что я нашёл в Википедии "Из-за недостатка интереса к DSD формату, проект будет переименован в DA[SD].".
То-же, судя по всему, относится и к DXD ( в плане недостатка интереса).
Для меня этого достаточно, но вы можете продолжать проявлять интерес

Отправлено от Manichaean в 12 April 2016 - 00:50 in Просто обо всем

андрюшенька сказал:

Разница при воспроизведении с разных источников есть.точка. Про то что относится к цапу относится и к источнику. Почитайте,что такое Usb конверторы. А к чему мой вопрос про ОДНУ водку из разных рюмок был вдруг демагогически переведен в сравнение дорогих и дешевых напитков? Так обычно владельцы ВАЗов говорят про отсутствие разницы между 2106 и Toyota Camry например. Какой у вас цап?на чем слушаете?думаю,что на инет-радио разницы,действительно никакой не будет.

Так оно понятно, цифра бывает разная, одни и те-же единички и нолики, если их разливать из замороженного графина, принимают особенный смысл.

андрюшенька сказал:

Мда...я задавал вопро пытаясь объяснить разницу между моим примером и этим китайским изделием. Читать я наверное не хуже вашего сумею. Это ж вы не видели разницы вроде.

Я не говорю, что разницы нет. Я лишь задаюсь вопросом о том, как она повлияет на восприятие простого смертного? (Тех небожителей, которые видят звуковые волны я в расчёт не беру). По мне так и тот девайс, который я привёл, не нужен. Нужен лишь качественный ЦАП (который может обойтись и существенно дешевле означенных 60 тыров) и любой источник, который может гнать цифру, без лишних препятствий.
Вы можете сказать об удобстве использования. Поверьте, указанные вами комбайны далеко не образчик. Например в сравнении с теми смарт-аудио системами о которых я упомянал выше. которые могут проигрывать с чего угодно и где угодно (ну, исключая, пожалуй ваше ИСКлюзивное DSD). Но с Hi-res Audio они уже вполне справляются. Оно, конечно, не такое "тёплое и ламповое", как DSD )), но я уверен, что надётся не так уж много людей на планете, которые даже его в слепом тесте его отличат от обычного CD качества.

Отправлено от Manichaean в 22 August 2016 - 16:54 in Просто обо всем

astepin сказал:

Не знаю за каким чертом купил такую машинку. У меня усилков целая коллекция. Дизайн понравился.

Это уже накопительство Я сам постоянно борюсь с тем, чтобы не купить задёшево что-нибудь ненужное. Какую-нибудь очередную "винтажную" рухлядь. В плане аудиоаппаратуры обычно удаётся. В плане фотоаппаратуры - не всегда, расчистка полок помогает, но ненадолго.

Отправлено от Manichaean в 12 April 2016 - 13:41 in Просто обо всем

Например у меня сейчас для более мобильного прослушивания собран "бутерброд" из iPhone 4 (который используется исключительно как источник) и Fiio E17 как ЦАП/усилитель. Музыка берётся с цифрового выхода айфона в обход его встроенного ЦАП с помощью LOD-кабеля. Звучит всё это существенно лучше чем айфон сам по себе.
На месте айфона может быть любой телефон на Андроиде или компьютер - значения это не имеет. Важен только ЦАП, встроенный в Fiio. Но это такой относительно бюджетный вариант (мне для того, чтобы слушать музыку на ходу больше и не надо).

Подобные варианты есть и для стационарного прослушивания, в том числе и с очень качественными ЦАП.
Ещё раз повторю - пеимущества раздельной схемы ЦАП+источник в том, что источник устареет быстрее, чем ЦАП. Выйдет какой-нибудь DSD 2.0 b половине аудиофилов старый сразу станет неинтересен. Или можно выбрать в качестве источника универсальное устройство, на открытой ОС, например миникомпьютер или плеер на Андроид, ПО в котором обновить, в случае чего, будет гораздо проще.

И опять-же если качество старого ЦАП перестанет удовлетворять его можно заменить оставив источник прежним.
А все эти медиакомбайны от японских брендов, котрые устаревают быстрее, чем вы успеваете отдать взятый на их покупку кредит я лично не понимаю. Да и нет там давно уже какого-то суперкачества.

Отправлено от Manichaean в 12 April 2016 - 13:34 in Просто обо всем

KNA сказал:

Или в виде неких вполне аналоговых сигналов, подверженных помехам?

Если это цифровой вход, например SPDIF, то в виде цифровых сигналов, конечно, которые ЦАП потом в аналог преобразует. В том то вся и соль Об этом я и говорю.
Например в тех китайских ЦАП/цифровых усилителях, на которые я тут несколько страниц назад как-то ссылался, типа I.AM.D v200 или FX-AUDIO D802 и аналоговых входов то никаких нету, вам туда волей-неволей придётся только цифру пихать.

Вот, кстати, решение от уважаемого китайского бренда AUNE где источник и ЦАП разнесены http://en.auneaudio....ail/id/101.html
Он, в том числе и столь любимый некоторыми DSD кушает. Он, конечно, стоит тоже недёшево, но по качеству и гибкости ИМХО будет интереснее того Маранца.

А в более бюджетной категории можно посмотреть что-то из продукции не менее уважаемого бренда S.M.S.L у которого ассортимент ЦАПов, усилителей и источников довольно велик, а качество продукции нареканий не вызывает. Например такой девайс: http://www.smslaudio...product_id=1503 в паре с подходящим к нему по размеру и дизайну ЦАПом

Отправлено от Manichaean в 28 September 2016 - 22:36 in Просто обо всем