Сообщений в теме: 4495

[Галыч]

Галыч

Тема называется 645D.
Желающие пообщаться про Бюссинка могут открыть свою тему.

[managger]

Крокс (2.3.2011, 19:11) писал:

А у Вас есть Ваши репортажные фотки, что бы посмотреть как правильно надо снимать репортаж правильно открывая и закрывая диафрагму в режиме репортажного жанра? Очень интересно бы было посмотреть, все таки вы же больше всех работали с 645д

Стрит я на 645D не снимал.
Больше Вам скажу: так как за темой наблюдаю внимательно, то смотрю очень много фотографий с 645D,
репортаж ей снимать не старается особо - вообще никто.
В России владельцев сабжа - считанные единицы, поэтому отсмотренный мной материал - он наоборот со всего мира. Есть раздел на pentaxforums, есть группа во flikr - конечно попадаются "уличные" зарисовки,
но чтобы кто-то целенаправленно работал стрит этой камерой - не припоминаю.
Можете сами поглядеть:
http://www.flickr.co...entax645d/pool/

Сообщение отредактировал managger: 03 March 2011 - 13:24

[Михаил Шохин]

Крокс (3.3.2011, 11:40) писал:

Рискну предложить Вам посмотреть...

Неоправданный риск! Ничего особенно волшебного не увидел, более того, в подавляющем числе снимков фотографа, "спалили" и кадры из репортажных превратились в "я позирую этому белому парню с большой бандурой".

[Bern]

managger (3.3.2011, 12:29) писал:

Тот снимок на дырке 1,6 можно было сделать на ИСО 100 с выдержкой 1/160с.
Если мы примем (для ровного счёта), что объектив 55/1,4 на кропе снимает без смаза и без стаба на 1/80с,
то 1/160 - это стоп запаса по выдержке и минимальные по шуму ИСО 100.
Можно также было снять на ИСО 100, 1/40с со стабом и прикрыв дырку тоже на два стопа - до 3,2.
Вам не хочется рисковать по выдержке и применять стаб? - нет проблем: возвращаемся к стандартному варианту 1/160с, ИСО 100, f 1,6.

Я не понимаю, чем в данной съёмочной ситуации ИСО 400 хуже ИСО 100 .
Где шум ?
Чем лучше-понятно : можно поставить короче выдержку(а это всегда хорошо
, кроме специальных ситуаций, когда нужен худож.смаз или ещё что-нибудь)

managger (3.3.2011, 12:29) писал:

Автор зачем-то поднял ИСО до 400, получил выдержку 1/640с - хотя объект съёмки статичен, и вовсе не хоккей.

По моему разумению, хоккей надо снимать на 1/1000 и короче.

managger (3.3.2011, 12:29) писал:

Страшного ничего нет - обыкновенное непонимание фотографа - для чего все эти кнопочки, замеры, и экспотройки, когда можно просто нажать на кнопку, а потом в фотошопе "забавные усы подрисовать".

Что касается съёмки на точечном замере, то это может быть обычной рассеянностью(сам так попадал).

Сообщение отредактировал Bern: 03 March 2011 - 13:52

[managger]

Bern (3.3.2011, 13:50) писал:

1. Я не понимаю, чем в данной съёмочной ситуации ИСО 400 хуже ИСО 100 .

2. По моему разумению, хоккей надо снимать на 1/1000 и короче.

3. Что касается съёмки на точечном замере, то это может быть обычной рассеянностью(сам так попадал).

1. Если мы ставим цель - показать максимальное качество техники Пентакс, то когда световые условия позволяют - снимаем на максимально бесшумном ИСО. Условия позволяли снять на 1/160с при 80 с копейками ЭФР.
При такой цели (а разве презентация техники Пентакс со съёмок в Египте - преследовала иную цель?)
- в минимальном ИСО есть прямая логика.
Если мы просто нажимаем на кнопку, то можно снимать на любом ИСО, от балды и без логики, чем и занималась автор.

2. Не придирайтесь - моя мысль проста: 1/640с статичный объект не требовал.
Терпимый по шумам снимок можно было получить и на ИСО 800 с выдержкой 1/1250с,
что ж теперь - и эту хаотичную экспопару оправдывать?

А как снимать хоккей - я Вам советовать не возьмусь.
Вот есть неплохая ветка про спортивный репортаж:
http://club.foto.ru/forum/32/314726
читаю и перчитываю - есть там и хоккей на 1/640с.
Что не отменяет Вашего собственного мнения, упаси бог спорить ещё и про хоккей в теме про 645D

3. В том то и дело, что ИСО 400 - это как раз невнимательность и есть скорее всего,
а вот режим М, спотовый замер, ручной баланс белого - практически на ВСЕХ снимках барышни,
она где-то нахваталась, что это "профессионально" и есть её текст,
где она гордо заявляет, что так мол и надо.

П.С. Вы гляньте на сам обсуждаемый снимок.
00023wfk. Расположен между эпически высокохудожественным грязно-жёлтым ящиком с бутылками и темнокожей девочкой на стуле.
На снимке - мужчина играет в домино (а не в хоккей). 1/160с хватило бы и на гарантированный несмаз по ЭФР, и на гарантированный несмаз от движений объекта.
Опять отметим, что кадр недосвечен из-за способа замера.
Опять отметим, что это "вырезка" - слишком подозрительно велика ГРИП для такой открытой дыры.
Автор постоянно не в состоянии подойти поближе.
Снимает издалека, потом вырезает центр/край по сюжету.

[managger]

ogl (3.3.2011, 14:31) писал:

есть у него и репортажи.

Вы мне эту фотографию показываете так, как будто я её никогда не видел.
Но я вроде пишу достаточно ясно:
"есть раздел на pentaxforums, есть группа во flikr - конечно попадаются "уличные" зарисовки,
но чтобы кто-то целенаправленно работал стрит этой камерой - не припоминаю."

Разумеется, если условия позволяют - почему не щёлкнуть разок-другой.
Но что получается, когда целенаправленно идут снимать стрит с 645D - на примере Египта вроде бы уже разобрали по косточкам.

На ixbt даже термин такой придумали - "фоточитерство".
Это когда выдёргиваются привлекающие внимание снимки и идёт попытка пропеарить свою технику.
Очень подходит для этих целей - обнажёнка, социалка, чернуха, порнуха, умильные дети, умильные дети Египта и прочее...
Очень подходит для этих целей - ссылки на работы известных фотографов...
Хотя естественно - наличие в руках хорошей техники - ещё далеко не гарантия хороших снимков.

Так "передёрнуть" - может каждый из нас

Могу на ходу придумать "историю".

Данный снимок можно с восторгом назвать отличным подражанием картине "Неравный брак", пойманным в реальной жизни, в жёстком репортажном ритме свадебной съёмки.
Отметим интересные композиционные задумки фотографа - когда мы смотрим из левого верхнего угла, то диагональ нашего взгляда продолжается диагональю взгляда жениха на склонённую голову невесты.
Кроткая поза невесты и её покорно сложенные руки - выдают её мысли: она во власти левой руки жениха - лишь как красивый, но однодневный букет в его правой руке. Жених властно и хищнически обхватывает, хапает всё вокруг - и букет и невесту.
На самом деле - в будущей совместной жизни - невеста нужна стареющему жениху, как одинокая белая роза в кармане его пиджака: появляться с молодой женой на официальных приёмах, после которых уезжать с девками в сауну. Его перебитый нос, появляющееся брюшко, спонсирование шикарного наряда невесты и особенно собственнический взгляд - выдают в нём типичного "нового хозяина жизни"...

А так как свадебные фотографы сидят в большинстве своём на Кэноне - то скорее всего этот снимок сделан на полнокадровую модель и светосильный штатный фикс, ведь фотограф явно снимал с близкого расстояния, стараясь подобраться к объектам и показать зрителю эмоции как бы изнутри, создать иллюзию присутствия зрителя - непосредственно перед объектами съёмки, непосредственно в кадре.

...
Теперь посмотрим - что было на самом деле.
На самом деле - я сделал ровно то же, что и Ольга Бабич.
Снимок сделан на 645D, издалека, потом вырезана сюжетно важная часть, экспа тянута в плюс, задран контраст, сделан ресайз под веб, и густо пошарплено по вкусу.

И меня блин сильно удивляет, как из таких жестоко изуродованных (зато "фоточитерских") малюсеньких джипегов - "квалифицированные" коллеги делают вывод о возможностях 645D?

"ах какие цвета у Пентакса" - но они искажены обработкой,
"ах какое качество СФ Пентакс" - но как его можно разглядеть на веб-размере?
"ах какое видение кадра" - но на самом деле
оригинал слегка смазан,
экспа осталась от предыдущего кадра в минус, поэтому в обработке - тянуто в плюс,
это вырезка части кадра, полноразмер далеко не так "композиционен".

Занавес

Сообщение отредактировал managger: 03 March 2011 - 16:11

[Михаил Шохин]

Ура! Есть пример!

Припоминается мне в связи с этим один товарищ, по фамилии, кажется, Тимофеичев. Тоже любил анализ натянуть на картинку. Или наоборот?

[VOR]

managger (3.3.2011, 18:07) писал:

1. Если мы ставим цель - показать максимальное качество техники Пентакс, то когда световые условия позволяют - снимаем на максимально бесшумном ИСО. Условия позволяли снять на 1/160с при 80 с копейками ЭФР.
При такой цели (а разве презентация техники Пентакс со съёмок в Египте - преследовала иную цель?)
- в минимальном ИСО есть прямая логика.

С чего Вы взяли, что целью этого репортажа была "показать максимальное качество техники Пентакс"? Она молодчинка хотя бы в том, что она это сделала цифровым СФ, что уже само по себе "знак в плюс" в на рынке камер такого класса. А уж как она это сделала - вопрос *дцатый: одни будут пиксели считать, другие на сюжет смотреть, и все вместе грязью поливать.
Забавно это смотрится со стороны, и не в пользу "писателей".

[managger]

VOR (3.3.2011, 17:57) писал:

Она молодчинка хотя бы в том, что она это сделала цифровым СФ, что уже само по себе "знак в плюс" в на рынке камер такого класса. А уж как она это сделала - вопрос *дцатый: одни будут пиксели считать, другие на сюжет смотреть, и все вместе грязью поливать.

Вы о чём щас?
Мы с Bern говорили о конкретном кадре 00023wfk с камеры к-5 и объектива DA* 55/1,4
всё это можно легко видеть из наших постов.

VOR (3.3.2011, 17:57) писал:

Забавно это смотрится со стороны, и не в пользу "писателей".

Действительно забавно смотрится - обсуждался кадр с к-5, указаны экспопараметры, номер кадра, его положение в галерее...
тут приходите Вы, и говорите: "она это сделала цифровым СФ".

Ну то есть нам всем дали ссылку - я пошёл, покачал, посмотрел...
Вы не глядя! - заявляете, что кадр сделанный на k-5 - на самом деле сделан на 645D.

Я даже не знаю как и реагировать-то...
"Пишите ещё", что ли

Галыч

Если кто-то еще не понял, то тема называется 645D.

Галыч

Неделя РО.

[VOR]

managger (3.3.2011, 21:21) писал:

Вы о чём щас?

О репортаже камерой 645D, который тут уж страницы три мусолят вдоль и поперек.

Цитата

Мы с Bern говорили о конкретном кадре 00023wfk с камеры к-5 и объектива DA* 55/1,4

Нашли место...

Цитата

"Пишите ещё", что ли

Спасибо.)) Не всегда есть время столько читать, не то что писать. ))

Сообщение отредактировал VOR: 03 March 2011 - 18:59

[tsde1]

managger (3.3.2011, 16:09) писал:

....
Могу на ходу придумать "историю".
......Занавес

Иногда Вас интересно читать, без иронии

[managger]

VOR (3.3.2011, 18:56) писал:

О репортаже камерой 645D...

Вы отвечали на вот этот мой пост:
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...st&p=959695

Вы процитировали начало моего поста:
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...st&p=959819

Вы, следовательно, мой пост читали, раз уж отвечали мне и цитировали меня.
Из моего поста явно следует, что обсуждался конкретный кадр с камеры к-5.

Очень странно слышать от Вас, после подробнейшего рассмотрения нами снимка с к-5,
что оказывается авторша "молодчинка" потому что сняла на 645D кадр, который на самом деле снят на к-5.
Вы специально передёрнули разговор?

[pla]

managger (3.3.2011, 16:09) писал:

Могу на ходу придумать "историю".

отлично ))))

[Михаил Шохин]

Крокс (3.3.2011, 21:48) писал:

Михаил, он снимал черными фиксами, в основном это мануальный макро-полтос Цейс

Проблемы негров шерифа не волнуют. Вместо того чтобы заниматься своими делами, персонажи смотрят в камеру. Они позируют. Это репортаж?

Кстати, разговоры о том, что какими то камерами неудобно снимать в каком то жанре меня умиляют. Полагаю, не нужно называть имена фотографов, чьи камеры не имели автофокуса, выскоскоростной серийной съемки, немыслимых чувствительностей, продвинутых быстрых зумов и чьи снимки тем не менее посрамят творения абсолютного большинства современных репортеров?

А у нас тут 645Д не подходит.

[Димка-учитель]

Крокс (3.3.2011, 22:47) писал:

<...> Но здесь профи не одобрили Египетский Репортаж девушки.

Назови поимённо, Гриша, чтобы знать кого бояться и почитать, у кого учиться уму-разуму.

Сообщение отредактировал Димка-учитель: 03 March 2011 - 22:54

[fanatic-alien]

в тему репортажа на 645D http://www.flickr.co...@N00/5493596237 вот человек замечательно снимает маленьких птичек на эту камеру, посмотрите у него в галерее, там много отличных снимков

[Галыч]

Галыч

Пользователю managger и пользователю Крокс неделя РО.

[Михаил Шохин]

fanatic-alien (3.3.2011, 23:14) писал:

...

Спасибо. Прекрасные примеры.

[fanatic-alien]

кстати, он умудрился поставить на 645D наш гелиос 40-2 85/1.5 и снимать им макро! http://www.flickr.co...san/5424511215/

[Al_lexx]

fanatic-alien (3.3.2011, 23:14) писал:

в тему репортажа на 645D http://www.flickr.co...@N00/5493596237 вот человек замечательно снимает маленьких птичек на эту камеру, посмотрите у него в галерее, там много отличных снимков

Спасибо.
Очень интересно.

[Lexus]

fanatic-alien (4.3.2011, 1:15) писал:

кстати, он умудрился поставить на 645D наш гелиос 40-2 85/1.5 и снимать им макро! http://www.flickr.co...san/5424511215/

А прикольно надо сказать)

[Al_lexx]

ogl (4.3.2011, 7:42) писал:

Месье, тонкий экспериментатор.

Имхо, карикатурист и хулиган, на этих снимках.))

[VOR]

fanatic-alien (4.3.2011, 4:15) писал:

кстати, он умудрился поставить на 645D наш гелиос 40-2 85/1.5 и снимать им макро! http://www.flickr.co...san/5424511215/

Интересно. Спасибо. Но, хочется воскликнуть: эххх... ё-маё, нашел что снимать такой техникой... цветуёчки ))

[Галыч]

ogl (4.3.2011, 7:42) писал:

Месье, тонкий экспериментатор.

Борис, Вы бы уже определились в своём отношении к старой оптике

ogl (2.3.2011, 18:40) писал:

Зачем мне этот хлам - Таир или Гелиос?
Это уже форма фотоизвращения - купить пятак и поставить туда Гелиос. Извините, вы не по адресу.

На 645D значит не фотоизвращение?