Сообщений в теме: 3735

[Vlad_Biker]

Компания Innolith из Швейцарии собирается начать выпуск аккумуляторов нового поколения. Уже совсем скоро на рынок могут выйти электромобили с запасом хода более 1000 км!
По словам представителей Innolith, полученные ими опытные образцы аккумуляторов имеют плотность хранения 1000 ватт-часов на килограмм — это в четыре раза больше, чем у аккумуляторов, которые устанавливают на нынешние электромобили (в том числе и на «Теслу»).

https://auto.mail.ru...ionnom_proryve/

И.

Infiniti производитель планирует полностью электрифицировать свою линейку уже к 2021 году. В рамках новой стратегии, к примеру, «японцы» ранее объявили об уходе с европейского рынка.

https://auto.mail.ru...obili_infiniti/
https://auto.mail.ru...zhetsya_ot_dvs/

[Epigon]

Vlad_Biker (11 April 2019 - 16:02) писал:

примеры ттехнических метаний, из энергетически нищих стран, конечно показтельны... Спору нет..
Вот пусть они и ездят и мучаются на электрокарах, а нормальные пацаны будут ездить на ДВС.

Сообщение отредактировал Epigon: 11 April 2019 - 21:26

[№13]

Вспоминая постапокалиптические фильмы, все оставшиеся автомобили там почему то с ДВС... Вот когда армии перейдут на электрическую тягу, тогда можно сказать - да, электромобили победили

[Usufrukt]

Похоже, через 20 лет ДВС останется только в странах 3 мира.

[№13]

Usufrukt (11 April 2019 - 22:53) писал:

Похоже, через 20 лет ДВС останется только в странах 3 мира.

учитывая их демографическое доминирование и диффузию в страны 1 мира, все на них (ДВС) будем. Или вы (мы) из стран 1 мира?

[Usufrukt]

№13 (11 April 2019 - 22:57) писал:

учитывая их демографическое доминирование и диффузию в страны 1 мира, все на них (ДВС) будем. Или вы (мы) из стран 1 мира?/>

Это нищие, малонаселенные страны. Мы из их числа, кстати.

[scorta]

Эти батарейки, что в четыре раза ёмче, это ведь еще вилами на воде написано.
Вот воздушно-цинковые, Когда-то про них писали-писали, аккумуляторы обещали. В часах работают, в слуховых аппаратах. Всё, кажется.
Емкость на килограмм у них даже выше, чем у этих, что через 3-5 лет выйдут.

[Epigon]

Usufrukt (11 April 2019 - 22:53) писал:

Похоже, через 20 лет ДВС останется только в странах 3 мира.

Думаю что ровно обратное... Всякие европы стремительно катятся (или уже скатились?) в третий мир
во там и будут ездить на элетросамокатах...

Usufrukt (11 April 2019 - 22:58) писал:

Мы из их числа, кстати.

И давно мы нищая малонасёлённая страна? Не ну както то с реальностью надо слова хоть немного соотносить...

[№13]

Epigon сказал:

И давно мы нищая малонасёлённая страна? Не ну както то с реальностью надо слова хоть немного соотносить...

Это нелюбовь к своей стране, характерная в определенной части общества

[№13]

Usufrukt сказал:

Похоже, через 20 лет ДВС останется только в странах 3 мира.

Смотрите: горючее для ДВС определил тренды в борьбе за природные ресурсы - нефть, что привело к серьезным подвижкам в мировой политике, к войнам. Теперь мы массово переходим на электротягу. Подумайте, какие стабильные источники электроэнергии и в каких объемах понадобится для снабжения всей техники, и какие последствия ожидают мир в борьбе за эти источники, в борьбе за рынок? Проблема глобальная. Какие пути разрешения вы видите?

Одно дело - ратовать за экологические решения, другое - как и какой ценой обеспечить это... Похоже многие не задумываются над этим. Как дети, играющие в игрушки, не задумываются как эти игрушки появляются в их руках...

[scorta]

Расчёты вообще существуют? Чтобы получать электричество нужно что-то сжечь, передать, запасти, использовать, утилизировать старую батарею, каждые три года - новую батарею, всюду кпд.

Знакомый переводил на газ свою девятку когда-то, потом была Тойота и Ниссан, уже без газа, как-то.

Существуют мнения, что энергосберегающие лампы энергии как раз и не сберегают, на их производство, дескать, уходит больше, чем само сбережение, другое дело, что та энергия расходуется в Китае, скажем, и идёт по другой цене. Но если говорить об энергии, как таковой, то её сбережения - нет.

Я-то ставил эти лампы, чтобы было элементарно светлее и патрон не выгорел, всё.

[michael469]

№13 (12 April 2019 - 09:21) писал:

Это нелюбовь к своей стране, характерная в определенной части общества

Просто некоторые оценивают богатство страны, размером причитающихся им соц. пособий

Сообщение отредактировал michael469: 12 April 2019 - 11:20

[michael469]

scorta Где то просакивало, давно что для перевода всего автотранспорта на электротягу, мощность электростанций надо увеличит на порядок, если не на два. Автономность ДВС и возможность запасения топлива, так электрики рядом не стояли.

[Usufrukt]

michael469 (12 April 2019 - 11:30) писал:

scorta Где то просакивало, давно что для перевода всего автотранспорта на электротягу, мощность электростанций надо увеличит на порядок, если не на два. Автономность ДВС и возможность запасения топлива, так электрики рядом не стояли.

В бреду у кого-то, наверное. Где же еще.

Epigon (11 April 2019 - 23:52) писал:

И давно мы нищая малонасёлённая страна? Не ну както то с реальностью надо слова хоть немного соотносить...

А какая - богатая, что ли? МРОТ, средняя зарплата, уровень накоплений - к нас эти показатели на уровне средней Африки.

№13 (12 April 2019 - 09:33) писал:

Теперь мы массово переходим на электротягу. Подумайте, какие стабильные источники электроэнергии и в каких объемах понадобится для снабжения всей техники, и какие последствия ожидают мир в борьбе за эти источники, в борьбе за рынок?

Об этом не мне надо подумать, об этом уже давно подумали специалисты. Электрический транспорт не увеличит существенно потребность в электроэнергии.

[№13]

Usufrukt сказал:

Об этом не мне надо подумать, об этом уже давно подумали специалисты.

Ну, призадуматься можно и без помощи специалистов Я вам помогу. Здесь расклад по странам и в общем https://engineering-...com/476151.html

[Usufrukt]

№13 (12 April 2019 - 12:11) писал:

Ну, призадуматься можно и без помощи специалистов /> Я вам помогу. Здесь расклад по странам и в общем https://engineering-...com/476151.html

Это ОДНО мнение. Есть и другие.

[michael469]

Usufrukt (12 April 2019 - 12:38) писал:

Это ОДНО мнение. Есть и другие.

В отличие, от вас, тут хотя бы цифры приводят. У вас же кругом одни эмоции.

Usufrukt сказал:

А какая - богатая, что ли? МРОТ, средняя зарплата, уровень накоплений - к нас эти показатели на уровне средней Африки.

О чём я и говорил.

Цитата

Просто некоторые оценивают богатство страны, размером причитающихся им соц. пособий

Сообщение отредактировал michael469: 12 April 2019 - 12:48

[Usufrukt]

michael469 (12 April 2019 - 12:46) писал:

В отличие, от вас, тут хотя бы цифры приводят. У вас же кругом одни эмоции.

Я читал два исследования по этому поводу. Одно кэмбриджское, второе - уже не помню. Выводы были примерно такие: процесс перехода очень длительный, он накладывается на другие изменения в структуре энергопотребления. КПД у электромобиля большой. Новые мощности прирастают, в т.ч. за счет возобновляемых источников, и т.д.
И никакой паники.

michael469 (12 April 2019 - 12:46) писал:

О чём я и говорил.

О чем?

[Epigon]

Usufrukt (12 April 2019 - 11:50) писал:

А какая - богатая, что ли? МРОТ, средняя зарплата, уровень накоплений - к нас эти показатели на уровне средней Африки.

во первых конечно не африки... это в европе много где хуже
во вторых уровень накоплений как раз один из самых больших в мире (в европе и США он вообше отрицательный )
вы с прициально из сотен характеристик страны выбрали эти 3 , да ешё и одну не верно...

Ни уровень производста
ни уровень технологий
ни уровень образования
ни запасы и добыча ресурсов
вы как то скроммно не упомянули

[Usufrukt]

Epigon (12 April 2019 - 12:50) писал:

во первых конечно не африки... это в европе много где хуже
во вторых уровень накоплений как раз один из самых больших в мире (в европе и США он вообше отрицательный )
вы с прициально из сотен характеристик страны выбрали эти 3 , да ешё и одну не верно...

Ни уровень производста
ни уровень технологий
ни уровень образования
ни запасы и добыча ресурсов
вы как то скроммно не упомянули

Оффтоп. Не буду продолжать это направление разговора.

[Epigon]

Usufrukt (12 April 2019 - 12:50) писал:

Одно кэмбриджское, второе - уже не помню

дальше можно не читать как говориться, это давно у уже анекдот...

Usufrukt (12 April 2019 - 11:50) писал:

Об этом не мне надо подумать, об этом уже давно подумали специалисты. Электрический транспорт не увеличит существенно потребность в электроэнергии.

то есть на святом духе будет ездить? Специали сты как раз лет 10 назад высказались и забыли про это, возвращаться к этому им не надо.
В 2х словах - масовый электротранспорт сейчас невосможен. Тема давно закрыта.

Usufrukt (12 April 2019 - 12:38) писал:

Это ОДНО мнение. Есть и другие.

в некоторых вопросах, которые могут быть посчитаны, и проверены мнений не может быть.
как пример.
Я вот имею мнения о том, что земля плоская, а вы сто шаровидная. Это не разные мнения, я а идиот.
Вопрос с электромобилями взвешен сосчитан и закрыт. Вы-же агонию килек в закипающем котелке приняли за тенденции будущего, но это всего лишь агония.

Сообщение отредактировал Epigon: 12 April 2019 - 13:02

[michael469]

Usufrukt (12 April 2019 - 12:50) писал:

Я читал два исследования по этому поводу. Одно кэмбриджское, второе - уже не помню. Выводы были примерно такие: процесс перехода очень длительный, он накладывается на другие изменения в структуре энергопотребления. КПД у электромобиля большой. Новые мощности прирастают, в т.ч. за счет возобновляемых источников, и т.д.
И никакой паники.

Не смешите, где то выше я приводил данные, что Курская АЭС, построенная кстати еще в 70е, выдаёт энергии в разы больше, чем все солнечные ветряные и т.п. станции в США. ГЭС уже построены везде, где только можно.

[Usufrukt]

Цитата

Для электроэнергетики Германии 2018 год начался с весьма символического рекорда: 1 января потребности страны в электричестве впервые на 95 процентов обеспечивались возобновляемыми источниками.

Ладно. проехали. Трудно контраргументировать потоки сознания. Если будут реальные аргументы, можно обсудить.

[№13]

Usufrukt сказал:

Это ОДНО мнение. Есть и другие.

Понятно, что всегда есть "отраслевые интересы" и есть заказы на устраивающие "отрасль" исследования. Но есть вопросы, очевидность которых объективна, и хотя некоторые заинтересованные стороны будут их умалчивать, у них все же будет понимание, что это эти вопросы слишком серьезны, чтобы не учитывать их в своих шагах по реализации соответствующих проектов

[Usufrukt]

№13 (12 April 2019 - 13:13) писал:

Понятно, что всегда есть "отраслевые интересы" и есть заказы на устраивающие "отрасль" исследования. Но есть вопросы, очевидность которых объективна, и хотя некоторые заинтересованные стороны будут их умалчивать, у них все же будет понимание, что это эти вопросы слишком серьезны, чтобы не учитывать их в своих шагах по реализации соответствующих проектов

А какие интересы у кэмбриджского ученого?

[michael469]

Usufrukt (12 April 2019 - 13:14) писал:

А какие интересы у кэмбриджского ученого?

Интерес есть у того, кто заказал и оплатил исследования. Не думаете же вы, что означенный учёный проводил работы за свой счёт? Интересно, что бы он тогда кушал?
Времена гигантов науки, не зависящих от стороннего мнения, давно прошли. Остались грантососы. А кто платит, тот и заказывает мкзыку.
Ну и личные убеждения человека тоже имеют значения. Коммунист, христианин, буддист, фашист, и демократ дадут на один и тот же вопорс взаимоисключающие ответы. Если это не математика, конечно

Сообщение отредактировал michael469: 12 April 2019 - 13:41

[№13]

Usufrukt сказал:

А какие интересы у кэмбриджского ученого?

Любые исследования проводятся в рамках какого-либо проекта. У проекта есть бюджет и финансирование. Кто финансирует, тот и заказчик

[Epigon]

Usufrukt (12 April 2019 - 13:14) писал:

А какие интересы у кэмбриджского ученого?

А он не учёный, всё просто...
Не всякий кто проводит исследования, пусть даже сложные это учёный...
Вот Капица старший ученый, он про все эти ВИЭ, эщё когда их вроекте не было, выскался предельно ясно...
Принципиально невозможно...
Что и видим, все возобновляемые источники энергии по сути паразитируют на традиционной энергетике. И приносят только проблемы и убытки.
Ни одного примера обратного нет.

Usufrukt (12 April 2019 - 12:51) писал:

Оффтоп. Не буду продолжать это направление разговора.

Красиво отползли, что есть то есть, сначала сделать лживый наброс, а потом назвать этоо офтопом..
Ну как скажите.

Сообщение отредактировал Epigon: 12 April 2019 - 14:35

[№13]

Epigon сказал:

...Что и видим, все возобновляемые источники энергии по сути паразитируют на традиционной энергетике. И приносят только проблемы и убытки....

Правительства развитых стран - заложники (и жертвы) парадигм современного экологизма. Не будем поминать всуе, но у проводников этих идей есть свои названия и имена

Сообщение отредактировал №13: 12 April 2019 - 14:47

[michael469]

№13 (12 April 2019 - 14:46) писал:

Правительства развитых стран - заложники (и жертвы) парадигм современного экологизма. Не будем поминать всуе, но у проводников этих идей есть свои названия и имена

Так всегда бывает, когда идеология, причём совершенно не важно к​акая, вместо обеспечения потребностей государства и общества, становится самостоятельной силой, влияющей на государство и общество. Ничего хорошего в этом случае ждать не приходится. Примеров тому в истории масса. Решения должны приниматься исходя из соображений целесообразности, а не измышлений идеологов(не важно каких), служителей культов и прочих мутных личностей.
Ибо сказано будешь жить по книге - умрешь от опечатки