Перейти к содержимому


Fuji X-E1 - бомба со сменной оптикой


Сообщений в теме: 1999

#391 Дон Селедка

  • Пользователь.
  • 3969 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 September 2012 - 10:40

Просмотр сообщенияENCOM (19 September 2012 - 10:37) писал:

Экзиф в данном фото на месте. Только что вы хотели показать? И собственно с чем сравниваете?

Показаны провалы в тенях на оликах. Они есть, правда таких сильных никогда не видел. Только автор пишет, что разница заметна не только на тестах, а приводит почему-то как раз тест, как мне кажется. Выглядит как 100% кроп с обычной фотки, на которой не факт, чтов все это заметно и хоть как-то влияет на восприятие снимка.

#392 ENCOM

  • Пользователь
  • 760 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 September 2012 - 10:55

Ну между OM-D и старыми пенами разница колосальна, как раз таки в ДД. А в данному случае у нас E-PM1

#393 mich.

  • Пользователь
  • 5331 сообщений

Отправлено 19 September 2012 - 13:06

Обнародованы фотографии почти готовых моделей пяти новых объективов из следующей партии, ожидаемой в декабре – феврале.
Широкоугольный зум имеет фильтр 72мм. Остальные четыре – 58мм.
Других характеристик пока нет.
http://www.optyczne....Fujifilm_X.html

#394 jonny172

  • Пользователь
  • 406 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 September 2012 - 15:41

Просмотр сообщенияДон Селедка (19 September 2012 - 10:40) писал:

Показаны провалы в тенях на оликах. Они есть, правда таких сильных никогда не видел. Только автор пишет, что разница заметна не только на тестах, а приводит почему-то как раз тест, как мне кажется. Выглядит как 100% кроп с обычной фотки, на которой не факт, чтов все это заметно и хоть как-то влияет на восприятие снимка.
Это фрагмент фото моего сына с другом, причем не 1 к 1, Ваша позиция очень напоминает вот эту птицу, она тоже никаких проблем не видит.
Изображение

#395 inmybehalf

  • Пользователь
  • 1429 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 September 2012 - 15:44

Просмотр сообщенияmich. (19 September 2012 - 13:06) писал:

Обнародованы фотографии почти готовых моделей пяти новых объективов из следующей партии, ожидаемой в декабре – феврале.
Широкоугольный зум имеет фильтр 72мм. Остальные четыре – 58мм.
Других характеристик пока нет.
http://www.optyczne....Fujifilm_X.html
Ваууу. Блинчик! Наверно, первый и последний. Больше всего радуют фокусные 27 и 56 мм, "шоб не как фсе". Интересно, блинчик тоже будет > 600$ ?
Вот бы кит с блинчиком и полтинником...=<1700$ А остальное бы пошло лесом :ph34r: ...

#396 Дон Селедка

  • Пользователь.
  • 3969 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 September 2012 - 15:47

Просмотр сообщенияjonny172 (19 September 2012 - 15:41) писал:

...фрагмент...

Дальше можно было и не продолжать. :)

#397 ENCOM

  • Пользователь
  • 760 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 September 2012 - 16:22

Дайте уже кто нибудь бытовые равы с X-PRO1 или X-E1, хочу покрутить, а то мы чего то все сторонние системы обсуждаем))

#398 Schwanz

  • Пользователь
  • 10839 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 September 2012 - 17:30

Просмотр сообщенияENCOM сказал:

Дайте уже кто нибудь
да возьмите в блоге подакуни уже наконец

#399 ENCOM

  • Пользователь
  • 760 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 September 2012 - 17:52

О! мысль.

#400 g8org

  • Пользователь
  • 8918 сообщений
  • Город:Tallinn

Отправлено 19 September 2012 - 18:00

Просмотр сообщенияspira (18 September 2012 - 21:12) писал:

Десяток высококлассных линз под фуджиковский байонет анонсировано за один месяц. Аж глаза разбегаются. Ну и что теперь делать, - не поймешь теперь, какой комплект себе делать.
Очень похоже на то, что фуджик немеряно денег вбухал в систему и в поддержку ее со стороны Цейса.

Как бы под Соню не легли. Система подозрительно быстро развивается. Вот шок будет для нашего эксперта. :)

#401 mich.

  • Пользователь
  • 5331 сообщений

Отправлено 19 September 2012 - 18:23

Просмотр сообщенияspira (18 September 2012 - 21:12) писал:

Десяток высококлассных линз под фуджиковский байонет анонсировано за один месяц. Аж глаза разбегаются. Ну и что теперь делать, - не поймешь теперь, какой комплект себе делать.
Очень похоже на то, что фуджик немеряно денег вбухал в систему и в поддержку ее со стороны Цейса.

Карл Цейс давно уже делает для зералок разных систем-лидеров отличные металлические объективы сразу на их байонетные крепления (правда не автофокусные): http://the-digital-p...ens-Review.aspx
Теперь решил разрабатывать высококлассные линзы и для беззеркалок. Это бизнес.

А выбор на широком угле теперь действительно затруднителен.
Вот прототип дистагона 12/2.8 на Фуджи:

Прикрепленное изображение: 74.jpg

Относительно компактен (резьба фильтра 67мм)

Фотки со стендов Фуджи и Карл Цейса на сайте dprewiev:
http://www.dpreview....lm-stand-report
http://www.dpreview....ss-stand-report


Просмотр сообщенияg8org (19 September 2012 - 18:00) писал:

Как бы под Соню не легли. Система подозрительно быстро развивается. Вот шок будет для нашего эксперта. :)
:lol:
Вот тут написано, что Сони только лишь четвертая в фотокамеростроении после Фуджи, Никона и Кэнона.

Сообщение отредактировал mich.: 19 September 2012 - 18:38


#402 spira

  • Пользователь
  • 1676 сообщений

Отправлено 19 September 2012 - 20:45

Просмотр сообщенияg8org (19 September 2012 - 18:00) писал:

Как бы под Соню не легли. Система подозрительно быстро развивается. Вот шок будет для нашего эксперта. :)
Фуджи в 3 раза больше по капитализации,чем Никон, и лишь в два с половиной раза меньше, чем Сони. Только на свои высвободившиеся после сокращения пленочного производства средства, фуджи могла бы при желании легко приобрести Carl Zeiss и Nikon вместе взятые.

#403 spira

  • Пользователь
  • 1676 сообщений

Отправлено 20 September 2012 - 09:46

Просмотр сообщенияmich. (18 September 2012 - 23:21) писал:

http://www.laroqueph...fer_share=65c28
- пишут, что с новой прошивкой х-pro наконец обрела ту быстроту, на которую был рассчитан мощный ее процессор.
Из крайне медлительной она стала очень быстрой.
Вот dpreview выложили пример работы автофокуса. В июне х-про1 показалась очень тормознутой. Теперь, похоже, проблема решена, в основном. Но говорить, что очень быстрый фокус, еще рано. Не знаю с чем сравнивать, но к5 хватает примерно так же: http://www.dpreview....Pro1-and-lenses

#404 mich.

  • Пользователь
  • 5331 сообщений

Отправлено 20 September 2012 - 19:14

Просмотр сообщенияspira (20 September 2012 - 09:46) писал:

... Теперь, похоже, проблема решена, в основном. Но говорить, что очень быстрый фокус, еще рано. Не знаю с чем сравнивать ...

Сравнение быстроты автофокуса Fuji X-pro1 firmware 2.0 vs. EM-5:



Отставание Фуджи уже не принципиальное. Скорость достаточная.



Прикрепленное изображение: 73.jpg

1. Отсутствие оптической дисторсии. Сводит на нет потерю разрешения, которую порождает программная корректировка дисторсии.
2. Качество изображения за счет наивысших: сорта стекла, обработки линз и нового просветления.
3. Быстрое переключение MF/AF.
4. Гравировка шкалы дистанции и глубины резкости.
5. Минимальная дистанция съемки – 18 см.

Сообщение отредактировал mich.: 20 September 2012 - 19:19


#405 ENCOM

  • Пользователь
  • 760 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 September 2012 - 19:31

Просмотр сообщенияmich. (20 September 2012 - 19:14) писал:

Сравнение быстроты автофокуса Fuji X-pro1 firmware 2.0 vs. EM-5:

Отставание Фуджи уже не принципиальное. Скорость достаточная.
Все равно медленнее, рывками, и "хрум-хрум, чвак-чвак!" :blush:
Но прогресс со старой прошивкой на лицо, глядишь с новыми апдейтами и объективами станет еще лучше. Фуджи молодцы что не забивают.

#406 Emacs

  • Пользователь
  • 2727 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 September 2012 - 20:42

Просмотр сообщенияmich. сказал:

Carl Zeiss начинает разработку линз для беззеркального кропа. Автофокусных и сразу на байонет (безо всяких переходников). Помимо почти родного байонета (для Сони-некс) Carl Zeiss будет их делать и для беззеркалок Фуджи (на байонет «Х»). Причем для Фуджи на объективах будет присутствовать и кольцо диафрагмы. Первые три линзы (12/2.8, 32/1.8 и макро 50/2.8) ожидаются весна/лето 2013г. Высококачественные объективы будут максимально компактными. Стоимость каждого - в районе 1000 евро. Производство – Япония.
ндеее
и это должно работать на всяком треше вроде NEX-7 или фуджах с их замыливаниями и колоршифтами
результат уже виден по размерам 12/2.8: извините, но аналог 18/4 для кропа 1.5 должен быть меньше
Изображение

#407 mich.

  • Пользователь
  • 5331 сообщений

Отправлено 20 September 2012 - 22:22

Просмотр сообщенияEmacs (20 September 2012 - 20:42) писал:


ндеее
и это должно работать на всяком треше вроде NEX-7 или фуджах с их замыливаниями и колоршифтами
результат уже виден по размерам 12/2.8: извините, но аналог 18/4 для кропа 1.5 должен быть меньше

"Замыливание" - нужно посмотреть. У Фуджи. один 18/2 - ещё не показатель.

Мечтаете о беззеркальном ФФ? В каком году будете его брать, и по какой цене?
А 12/2.8 на кропе с 18/4 на ФФ равнять не надо. Последний будет в явном пройгрыше: http://www.penta-clu...ost__p__1275704
:-)

#408 Emacs

  • Пользователь
  • 2727 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 September 2012 - 23:13

Просмотр сообщенияmich. сказал:

"Замыливание" - нужно посмотреть.
https://dl.dropbox.c...12196364/17.jpg
биогон 21/2.8 на фудже, во всей красе

#409 Emacs

  • Пользователь
  • 2727 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 September 2012 - 23:30

Просмотр сообщенияmich. сказал:

А 12/2.8 на кропе с 18/4 на ФФ равнять не надо
это с какого перепугу не надо?
стоп преимущества у сенсора бóльшего размера, потому шумы на одинаковом уровне, если на открытой
грип одинаковая
за 18/4, правда, лучший контроль за всякими абберациями, потому что банально проще ;)
потом ещё его проще сделать резче, чем 12/2.8
а потом ещё бóльший сенсор требует меньшей резкости, а получая бóльшую отдаёт картинку ещё намного резче
и потом, при всём при этом, он ещё и меньше?
Изображение

Leica Super Elmar 18/3.5 ASPH в сравнении с китовым 18-55

#410 Emacs

  • Пользователь
  • 2727 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 September 2012 - 00:01

upd: 18/3.8

#411 Emacs

  • Пользователь
  • 2727 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 September 2012 - 01:01

Просмотр сообщенияmich. сказал:

Мечтаете о беззеркальном ФФ? В каком году будете его брать, и по какой цене?
когда Leica M выйдет, тогда и возьму

#412 mich.

  • Пользователь
  • 5331 сообщений

Отправлено 21 September 2012 - 16:29

Просмотр сообщенияEmacs (20 September 2012 - 23:13) писал:

https://dl.dropbox.c...12196364/17.jpg
биогон 21/2.8 на фудже, во всей красе

Это жесть. Через полтора месяца мы посмотрим на какое изображение способен фуджинон 14/2.8. (цена его в Штатах 900$)


Просмотр сообщенияEmacs (20 September 2012 - 23:30) писал:

это с какого перепугу не надо?
стоп преимущества у сенсора бóльшего размера, потому шумы на одинаковом уровне, если на открытой
грип одинаковая
за 18/4, правда, лучший контроль за всякими абберациями, потому что банально проще ;)
потом ещё его проще сделать резче, чем 12/2.8
а потом ещё бóльший сенсор требует меньшей резкости, а получая бóльшую отдаёт картинку ещё намного резче
и потом, при всём при этом, он ещё и меньше?
...
когда Leica M выйдет, тогда и возьму

Ну меньше чуток по габаритам, ну качество чуть лучше у 18/3.8. Но Цейс не пойдет на компромисс - сделает 12/2.8 для этой фуджи достойным.
А вот преимущество светосилы на кропе - этого не отнять. Шумы у Leica M даже на большом сенсоре не позволят поднять ИСО выше, чем рабочие ИСО у кропнутого Фуджи.

Leica M - а как же ЭВИ? :) Приставной - неудобство.
По стоимости и по габаритам Leica M всё же уступает X-E1, особенно тогда, когда есть потребность взять с собой две камеры разом.

Сообщение отредактировал mich.: 21 September 2012 - 16:35


#413 Emacs

  • Пользователь
  • 2727 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 September 2012 - 00:31

Просмотр сообщенияmich. сказал:

Приставной - неудобство.
Вы не знаете о чём говорите, судя по всему. Приставной но гнущийся точно лучше встроенного не неподвижного. Я готов потерпеть небольшое увеличение габаритов (всё равно никогда вплотную камеру не запихиваю) но затем иметь возможность целиться из неудобных позиций, особенно в отсутствии откидного заднего экрана.


Просмотр сообщенияmich. сказал:

Но Цейс не пойдет на компромисс - сделает 12/2.8 для этой фуджи достойным.
Сомневаюсь. Цена слишком низка, безкомпромиссный цейсс обитает в других ценовых категориях, а дизайн сложен, т.к. мало чем отличается от зеркалочного.
Да, цейсс уже сделал аналог 35/2.8 для некса (Sonnar 24/1.8 для E). Оно не компактное ни разу (сравните с этим), оптически только лучше среднего, не больше, своей штуки евро точно не стоит. Думаю, здесь будет та же история, с 12/2.8.


Просмотр сообщенияmich. сказал:

Шумы у Leica M даже на большом сенсоре не позволят поднять ИСО выше, чем рабочие ИСО у кропнутого Фуджи.
Во-первых, про шумы на лейке М мы пока ничего не знаем. Во-вторых, низкая шумность фуджа на высоких исо обеспечивается вот таким безобразием на низких, что делает её не лучшим выбором для многих видов съёмки. Пейзажной, например. В третьих, мы сейчас ведём разговор про то, что если не сделать сенсор нормально работающий с близко прилегающими к нему линзами, то как бы и смысла особого в БЗ нет: компактности при высоких оптических характеристиках мы без этого не добъёмся. Шумность/бесшумность сенсоров — другой вопрос. В четвёртых, для многих применений (которые меня и интересуют в основном, с использованием штатива) важны другие параметры сенсора: цветовое разрешение, динамический диапазон и т.п. Мне надоело объяснять уже фундаментальные недостатки фуджиного сенсора, поэтому просто повторю, что цветовое разрешение у него ниже за счёт увеличившегося по сравнению с байеровским фильтром расстояния между красными патчами, синими патчами. Т.е. число наблюдений снизилось — возросла погрешность оценки. Точность восстановления зелёного канала при этом увеличилась на совершенно небольшую величину из-за нерегулярности распределения зелёных патчей (т.е. наблюдения снимаются с небольшой эффективностью). Потом есть ещё специфика связанная с особенностью обработки: для избавления от артефактов на контрастных границах необходимо брать не только ближайшие соседние пиксели, но и те, что лежат дальше — а у фуджа это расстояние больше. Все основные проблемы фуджиного фильтра из этого факта и проистекают.


Просмотр сообщенияmich. сказал:

Это жесть. Через полтора месяца мы посмотрим на какое изображение способен фуджинон 14/2.8. (цена его в Штатах 900$)
А пока ясно, что оно больше Super Elmar 21/f3.4. Оптически, я уверен, будет сильно ему уступать, SE 21 практически идеален: нулевая дисторсия, нулевая кривизна поля, ХА очень слабы и т.д. А фудживская линза будет нести в себе ворох чисто зеркалочных неприятностей проистекающих из махровой ретрофокусной схемы.


Наверное, вы меня поняли: я очень сильно разочарован развитием ситуации с доступными БЗ. Проблемы решаются наизвращёнейшим способом из возможных: фудживский корявый фильтр, от которого их инженеры наверное кровавыми слезами плачут; неэффективные датчики фазового АФ на сенсоре вместо усиления вычислительной системы камеры для реализации софтверных методов предиктивной фокусировки, какой-нибудь PSF-detection, другие подходы; компромиссы в дизайне линз вместо правильного дизайна сенсора.
Плюс я очень сильно разочарован новыми японо-корейскими камерами и с пользовательской точки зрения:
  • экран должен быть откидывающимся (для работы на штативе)
  • тачскрин — необходимость (для работы на штативе)
  • ЭВИ должен быть откидывающимся (дополнительная степень свободы. Часто бывает очень удобно)
  • до сих пор нет простого, быстрого и удобного способа выбора точки для фокусировки или увеличения с ней в центре при использовании ЭВИ (стоит посмотреть на True Focus хасселей)
  • пикинг или иной способ показа зон предположительно попадающих в зону резкости — необходимость, чтобы не промахиваться так тупо как здесь

Сообщение отредактировал Emacs: 22 September 2012 - 14:59


#414 tolyanchik

  • Пользователь
  • 1 сообщений

Отправлено 22 September 2012 - 16:48

Мужик, ты, блин, всех уже забрызгал своей желчью на х-system.

Успокойся маленько.

Система отличная, перспективная, хотя и года не исполнилось.

Недаром все ломанулись выпускать объективы.

Я сам за м43, но голову в песок не зарываю - по качеству фуджик лучше.

#415 mich.

  • Пользователь
  • 5331 сообщений

Отправлено 22 September 2012 - 17:13

Просмотр сообщенияEmacs (22 September 2012 - 00:31) писал:

Плюс я очень сильно разочарован новыми японо-корейскими камерами и с пользовательской точки зрения:
  • экран должен быть откидывающимся (для работы на штативе)
  • тачскрин — необходимость (для работы на штативе)
  • ЭВИ должен быть откидывающимся (дополнительная степень свободы. Часто бывает очень удобно)
  • до сих пор нет простого, быстрого и удобного способа выбора точки для фокусировки или увеличения с ней в центре при использовании ЭВИ (стоит посмотреть на True Focus хасселей)
  • пикинг или иной способ показа зон предположительно попадающих в зону резкости — необходимость, чтобы не промахиваться так тупо как здесь

1. Отсутствие поворотного для меня не минус, а плюс. Не люблю даже малейшей расхлябанности и отсутствия монолитности.
2. Без тачскрина - хорошо, а с ним – еще не знаю. В любом случае хардовые кнопки всё удобней, чем в экран метить пальцем. Для некоторых прикладных целей (штатив) может и имеет смысл, но в обычной съемочной ситуации скорее больше неудобства будет.
3. Не приемлю ничего торчащего и накладного, особенно в компактной камере. От того удобный поворотный ЭВИ для меня не добро, а зло.
4. Выбор точки мне не актуален – я чаще пользуюсь центральной с последующей перекадровкой. А оперативное увеличение в Фуджи с новой прошивкой вроде как решили.
5. Пикинг возможно нужен. А может и без него неплохо, особенно если автофокус быстрый.
А пример этот не показателен - у человека может и доли секунды не было чтобы сфокусироваться.


Просмотр сообщенияEmacs (22 September 2012 - 00:31) писал:

... фундаментальные недостатки фуджиного сенсора, поэтому просто повторю, что цветовое разрешение у него ниже за счёт увеличившегося по сравнению с байеровским фильтром расстояния между красными патчами, синими патчами. Т.е. число наблюдений снизилось — возросла погрешность оценки. Точность восстановления зелёного канала при этом увеличилась на совершенно небольшую величину из-за нерегулярности распределения зелёных патчей (т.е. наблюдения снимаются с небольшой эффективностью). Потом есть ещё специфика связанная с особенностью обработки: для избавления от артефактов на контрастных границах необходимо брать не только ближайшие соседние пиксели, но и те, что лежат дальше — а у фуджа это расстояние больше. Все основные проблемы фуджиного фильтра из этого факта и проистекают.

Наверное, вы меня поняли: я очень сильно разочарован развитием ситуации с доступными БЗ. ... компромиссы в дизайне линз вместо правильного дизайна сенсора.

Тут я с Вами согласен. Особенно по части оптимизации сенсоров под косые углы падения лучей. :) И мне также крайне не нравится, что эту проблему решают за счет усложнения схемы объективов.
Но мне выбирать не приходится. Не ждать же еще несколько лет пока выпустят сенсор с идеальной формой и оптимальными фильтрами.
Цветовые микроскопические нюансы с артефактами меньше всего страшат – у меня еще свежи воспоминания, какие порой жуткие цвета и артефакты получаются по результатам сканирования идеально проэкспонированных Вельвиа и Провиа.


Просмотр сообщенияEmacs (22 September 2012 - 00:31) писал:

Сомневаюсь. Цена слишком низка, безкомпромиссный цейсс обитает в других ценовых категориях, а дизайн сложен, т.к. мало чем отличается от зеркалочного.
Да, цейсс уже сделал аналог 35/2.8 для некса (Sonnar 24/1.8 для E). ... оптически только лучше среднего, не больше, своей штуки евро точно не стоит. Думаю, здесь будет та же история, с 12/2.8.

Ну мы сперва посмотрим как фуджинон 14/2.8 себя покажет.

Прикрепленное изображение: 041.jpg



Просмотр сообщенияvb007 (17 September 2012 - 22:26) писал:

Думаю что с кадрами не всё хорошо, и надеюсь, что хотябы преемственность школы той инженерной команды, которая была лет 10-15 назад, осталась. Особенно страшно терять преемственность школы и ведущих спецов-оптиков.... А невосполнимые потери были, и, думается, не только среди инженеров-оптиков.

Создается ощущение, что инженеры эти из Пентакса перекочевали в Фуджи.
По крайней мере, школа прослеживается – ни с одной другой конторой даже близко нет такого полного совпадения:
- положения кнопки отсоединения объектива;
- угла байонетного входа объектива по красной метке с поворотом его до защелкивания в камере;
- направления вращения всех поворотных колец без исключения для изменения значений на объективе (диафрагмы, фокусного расстояния у зума, дистанции фокусировки);
- направления изменения значений на диске выдержки.

А теперь еще переключение между AF/MF как у звёзд Пентакса :lol: :

Прикрепленное изображение: 048.jpg

Прикрепленное изображение: 043.jpg


Просмотр сообщенияtolyanchik (22 September 2012 - 16:48) писал:

...
Система отличная, перспективная, хотя и года не исполнилось.

Согласен. Быстро они вторую Х-беззеркалку сварганили. Причем не абы как, а по многим параметрам ещё удобнее. Корпус из троицы - Х100, Х-про и Х-Е1 - у последней мне больше всех нравится.

Сообщение отредактировал mich.: 22 September 2012 - 18:10


#416 Emacs

  • Пользователь
  • 2727 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 September 2012 - 21:25

Просмотр сообщенияmich. сказал:

1. Отсутствие поворотного для меня не минус, а плюс. Не люблю даже малейшей расхлябанности и отсутствия монолитности. 2. Без тачскрина - хорошо, а с ним – еще не знаю. В любом случае хардовые кнопки всё удобней, чем в экран метить пальцем. Для некоторых прикладных целей (штатив) может и имеет смысл, но в обычной съемочной ситуации скорее больше неудобства будет. 3. Не приемлю ничего торчащего и накладного, особенно в компактной камере. От того удобный поворотный ЭВИ для меня не добро, а зло. 4. Выбор точки мне не актуален – я чаще пользуюсь центральной с последующей перекадровкой. А оперативное увеличение в Фуджи с новой прошивкой вроде как решили. 5. Пикинг возможно нужен. А может и без него неплохо, особенно если автофокус быстрый.
1) "Не читал, но осуждаю". Просто, например, поворотный экранчик с тачскрином — единственный способ удобной съёмки от пуза. То, что раньше так не снимали ни о чём не говорит, т.к. тогда и возможности такой не было. А сейчас она есть: осваивайте, привыкайте к новому инструменту, изучайте новую степень свободы. Если и АФ хороший, уровня OM-D или нового GH-3 + функция "touch af shutter", то этот способ обеспечит максимально незаметный способ съёмки, т.е. очень здорово для стрита. Пойду дальше: это лучший способ сегодня для съёмки стрита, леечники (и фуджибои, aka leica wannabe) идут лесом, их время прошло :D
2) С ним лучше. Уже упомянутый штатив и удобный способ для максимально точной фокусировки. Опять же, новая степень свободы.
3) Вы с ним не снимали, не знаете. Это ещё одна новая степень свободы: осваивайте новый инструмент, привыкайте к новым возможностям :D. Ещё это и единственный способ для многих избежать постоянного тыканья в экран носом (например, для левоглазых). Потом, не знаю как на других камерах, но на NEX-5N ЭВИ поднятый вверх обеспечивает наиболее удобный и стабильный способ удержания камеры в руках. Вообще, здесь можно пойти дальше и предположить, что с ЭВИ можно длиннющие телевики не удерживать на руках, а класть на плечо, ЭВИ между тем одевать как наглазник
4) Именно про это и говорил: ловим нужную точку центром в ВИ, фиксируем её, перекадрируемся (хасселевский True Focus работает именно таким образом). Камера в этот момент отслеживает выбранную область бывшую центральной и фокусируется по ней. Вы же сами понимаете, что способ с предварительной фокусировкой и перекадрированием приводит к промахам, особенно на открытой, а здесь всё пучком. Последовательность действий при этом почти та же самая. То же самое при выбора области для увеличения, а выбирать её джойстиком/кнопками ужасно медленно и неудобно.
5) Нет, тот ужасный пример не похож на ситуацию с ловлей момента, просто типичный скучный постановочный кадр. Потом есть ещё и этот пример, в котором точно не хватало времени :D. В обоих случаях пикинг бы помог — особенно учитывая, что это 75мм: чем длинее, тем эффективнее он работает.

Сообщение отредактировал Emacs: 23 September 2012 - 13:26


#417 Waleriy

  • Пользователь
  • 2186 сообщений
  • Город:Ковров

Отправлено 23 September 2012 - 09:17

14/2.8 многообещающий.
з.ы. правда блином и не пахнет как у того же Люмикса 14/2.5

Сообщение отредактировал Waleriy: 23 September 2012 - 09:20


#418 Emacs

  • Пользователь
  • 2727 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 September 2012 - 10:31

Просмотр сообщенияWaleriy сказал:

з.ы. правда блином и не пахнет как у того же Люмикса 14/2.5
боюсь как бы там слабыми краями, на уровне 35/1.4 или даже ужасного 18/2 не пахло

#419 managger

  • Модератор
  • 2399 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Москва, САО

Отправлено 23 September 2012 - 13:09

Просмотр сообщенияmich. (19 September 2012 - 18:23) писал:

:lol:
Вот тут написано, что Сони только лишь четвертая в фотокамеростроении после Фуджи, Никона и Кэнона.
Не думаю, что Вы намеренно вводите в заблуждение общественность - просто английский язык - не подвластен Вам чуть более чем полностью.
По Вашей ссылке сказано, что стало модно автофокус делать через пиксели на матрице, и Сони тоже пошла по этому пути, последовала за Фуджи, Кэноном и Никоном.
Т.е. Ваш вариант "перевода" - за гранью добра и зла, ибо некорректен абсолютно.

Я канешна понимаю, что Вам хочется, чтобы Фуджи являлась "типа крутой" фирмой...
да, действительно - когда-то Фуджи была авторитетной компанией, делала оптику для большого формата, делала камеры среднего формата, делала узкоформатные цифровые зеркалки...
но всё это в прошлом, и нынче - ничего кроме цифромыла - у Фуджи не получается.

А какая она в камеростроении - тоже не секрет. Восьмая.
Достаточно погуглить "шесть секунд".
Вот инфа отдельно про зеркалки:
http://www.1001noisy...hare-yir-6.html
Вот инфа про все камеры вместе:
http://www.bloomberg...era-models.html

#420 mich.

  • Пользователь
  • 5331 сообщений

Отправлено 23 September 2012 - 16:42

Просмотр сообщенияmanagger (23 September 2012 - 13:09) писал:

Не думаю, что Вы намеренно вводите в заблуждение общественность - просто английский язык - не подвластен Вам чуть более чем полностью.
По Вашей ссылке сказано, что стало модно автофокус делать через пиксели на матрице, и Сони тоже пошла по этому пути, последовала за Фуджи, Кэноном и Никоном.
Т.е. Ваш вариант "перевода" - за гранью добра и зла, ибо некорректен абсолютно.

Признаю, ошибочка с прочтением вышла (хотя я и не читал, а мельком одним глазом пролистывал, не вникая в суть). :blush:
Согласен, действительно за гранью добра и зла получилось. :unsure:

Просмотр сообщенияmanagger (23 September 2012 - 13:09) писал:

Я канешна понимаю, что Вам хочется, чтобы Фуджи являлась "типа крутой" фирмой...
да, действительно - когда-то Фуджи была авторитетной компанией, делала оптику для большого формата, делала камеры среднего формата, делала узкоформатные цифровые зеркалки...
но всё это в прошлом, и нынче - ничего кроме цифромыла - у Фуджи не получается.

А какая она в камеростроении - тоже не секрет. Восьмая.
Достаточно погуглить "шесть секунд".
Вот инфа отдельно про зеркалки:
http://www.1001noisy...hare-yir-6.html
Вот инфа про все камеры вместе:
http://www.bloomberg...era-models.html

Что, углядели за моими восторгами от новой фуджи тот самый пресловутый призрак «бейсболок»? :)
Про зеркалки вообще речь не шла – Фуджи и Самсунг от них давно уже отказались.
Да и какие-то совсем уж древние ссылки у Вас - 15 и 20 апреля 2011г. :blink:
В параллельной ветке еще в прошлом году была ссылка на более свежее на тот момент июльское интервью Takeshi Higuchi:
«В интервью агентству Reuters Такеши Хигучи (Takeshi Higuchi), управляющий отделом цифровых изображений Fujifilm, заявил, что в ближайших планах компании – уже к марту 2012г стать четвертой в мире по производству камер, а еще через 2 года – войти в тройку крупнейших производителей, обогнав своих главных конкурентов: Samsung и Nikon.»
http://www.reuters.c...E7631CG20110704
http://www.onfoto.ru/news/11/1010.html
Т.е. на июль 2011г Фуджи были пятые. Переместились ли они сейчас на 4-ю позицию и смогут ли обойти Никон к Олимпиаде в Сочи согласно своим наполеоновским планам – меня если и интересует, то не так жёстко как Вас. (очевидно понятие добра и зла для разных людей сильно отличается) :)


Просмотр сообщенияEmacs (22 September 2012 - 21:25) писал:

1) "Не читал, но осуждаю". Просто, например, поворотный экранчик с тачскрином — единственный способ удобной съёмки от пуза. ...
...
3) Вы с ним не снимали, не знаете. ... Ещё это и единственный способ для многих избежать постоянного тыканья в экран носом (например, для левоглазых). ...
4) Именно про это и говорил: ловим нужную точку центром в ВИ, фиксируем её, перекадрируемся (хасселевский True Focus работает именно таким образом). Камера в этот момент отслеживает выбранную область бывшую центральной и фокусируется по ней. ...
5) Нет, тот ужасный пример не похож на ситуацию с ловлей момента, просто типичный скучный постановочный кадр. Потом есть ещё и этот пример, в котором точно не хватало времени :D. В обоих случаях пикинг бы помог — особенно учитывая, что это 75мм: чем длинее, тем эффективнее он работает.

1) Да «читал» я и знаю про удобство съемки с откидным экраном. Я не отрицаю, что удобство это есть, особенно когда хочешь вести съемку незаметно. Но этот способ применим только тогда, когда есть возможность самому оставаться неподвижным какое-то продолжительное время (скажем сидя в кафе, в аэропорту, зале ожидания и т.п.).
А чаще момент возникает неожиданно и, чтобы не упустить его, всё равно мгновенно снимаешь, поднеся камеру к глазам, либо наугад не глядя сразу от пояса (если оптика широкоугольная и нужно скрыть, что производишь съемку). Т.е. для широкоугольной оптики редко, когда так уж необходим откидной экран. Телевиком длиннее 100мм лучше будет через ВИ, т.к. от пуза (используя откидной) вероятность шевеленки повышенная.

В итоге на круг - плюсы скрытной работы с откидным экраном нивелируются увеличением на 1-2мм толщины корпуса и менее надежной конструкцией. Для меня второе – особенно важно, т.к. у меня повышенные требования к надежности всех узлов – бываю небрежен в обращении с техникой в экстримальных условиях.
То же и с поворотным ЭВИ. Целюсь левым глазом – нос не мешает. Левым даже лучше – более жесткая фиксация получается против шевеленки. :)

4) Это хорошая фишка. А это разве не следящий режим AF?
5) Пусть будет пикинг. :) Не возражаю. Если не понравится, то и отключить его наверно можно будет. Но на Х100 с новой прошивкой я перестал пользоваться ручным фокусом – автофокус работает почти в полной темноте, довольно быстро и не промахивается. И на Х-Е1 я не собираюсь пользоваться неавтофокусной оптикой.

Сообщение отредактировал mich.: 23 September 2012 - 16:52






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных