mich. (07 May 2013 - 18:29) писал:
Не стыкуется с блокнотом в руках Золотарева:
«Когда мы доставали тела ребят, у Золотарева в одной руке была записная книжка, а в другой - карандаш. Ортюков как сумасшедший бросился к ней, а потом резко сник, ничего не обнаружив, только произнёс "Ничего не написал, слюнтяй". Дорогой полковник, если ты слышишь меня на том свете, а что бы ты написал, пробыв на 30-ти градусном морозе минимум 6 часов... Почему А. Золотарёв держал в руках записную книжку и карандаш и ничего не записал, можно только гадать. Наверно, было не до этого, да и руки были уже по локоть отморожены.
Я не криминалист, я просто живой свидетель первых минут. Я имею право возражать тем, кто, либо с чьих-то слов, либо просто нёс отсебятину, приукрашивая для убедительности факты, Я видел всё сам!!»
(из
интервью, взятого в прошлом году у того, кто в мае 59-го нашел последних четверых)
Это лишь одни слова ,а у меня факты ,фото
Золотарев в момент смерти был в позе человека, переносящего на плече тяжелый груз. Придерживая его правой рукой. По воспоминаниям поисковиков, тело Колеватова было практически в «слипшемся» состоянии с телом Золотарева, причем у него за спиной, это и был тот груз который он держал на плече.
Вот фото тел в ручье:
Фото из материалов дела.
Тибо лежит первым, видна его рука с часами и развернутая вверх голова, за ним лежит Золотарев, за ним, голова к голове тело Колеватова. Золотарев, у которого переломаны ребра и при этом на коже нет даже синяка, остался ровно в той позе, в которой его застала смерть.
Он лежит на правом боку, откуда и получил удар, его не отбросило, наоборот, он завалился в сторону удара. В этом эпизоде присутствуют все признаки смерти, о которых говорилось ранее, - динамический удар (сломаны ребра), мгновенная смерть без агональных движений, отсутствие эффекта отбрасывания.
Вот позы тел когда их вытащили из ручья
На фото тела Золотарева и Колеватова. Позы, в которых они погибли, сохранилась из-за трупного окоченения.
Фото из материалов дела.
Какой блокнот и карандаш ,вы ещё скажите что он хотел предсмертную записку написать как на лодке Курск.
На фото явно видно что у него ничего нет .
Позы странные, но вот другое фото Золотарева, объясняющее, в какой ситуации застала смерть его и Колеватова
Вот фото тела Тибо, рядом тело Дубининой, снимок сделан после того, как их вытащили из русла ручья.
Выразительная поза тела Тибо, единственное объяснение которой, что человек торил тропу в глубоком снегу по пояс. Он на одной ноге (вытянутой) наклонялся и весом тела проминал снег, при этом согнутой ногой пытался внутри снежного пласта раздвинуть нижние слои снега. Опять «застывшее мгновение» смерти.
Только Дубинина успела повернуться к оружию и получила выстрел в грудь, об этом можно судить по расположению ее тела, вот фото на момент обнаружения Дубининой:
Прослеживается та же закономерность что и у остальных погибших туристов, тело получает динамический удар в грудь, от которого сломались практически все ребра, и при этом заваливается вперед. Обратите внимание на небольшую дырку в куртке на спине Дубининой. Официально считается, что это след от поискового щупа, но в протоколе Судмедэкспертизы ничего не говорится о повреждениях на спине у Дубининой.
Всех их нашли в 6 метрах от схрона
А теперь давайте рассмотрим хроника последних минут их жизни (пишу повторно)
Услышав необычные звуки(вероятно треск веток кедра при падении двух дятловцев), туристы с настила идут к костру, видят там двух мертвых товарищей и начинают их раздевать. Значит, было принято решение срочно покидать это место и уходить в тайгу, а там каждая тряпка на вес золота.
К костру отправились не все туристы с настила, видимо пошел что называется «в разведку» Золотарев, и кто-то еще. Потому что часть вещей с погибших обнаружена на настиле, причем, это верхние вещи, которые снимались в первую очередь.
Внутренние слои одежды также срезаны, но их не донесли. Они остались потерянными вдоль всей тропы от костра до настила.
Видимо, Золотарев остался дорезать внутренние слои одежды, а другой разведчик вернулся на настил с вещами. Вернувшийся привел к костру всех остальных туристов. Срезанная к этому времени внутренняя одежда погибших была передана Золотаревым подошедшим с настила туристам.
Можно представить недоумение туристов, обнаруживших еще теплые тела своих товарищей. Понятно, перед срезанием одежды, их сначала обследовали, пытаясь понять причину смерти. Ничего не нашли, кроме непонятно почему остановившихся часов, и постарались их сохранить. Тибо снял часы с руки Кривонищенко и надел их рядом со своими часами. Возможно, что он действовал в сумеречном состоянии, но уж больно это похоже на трезвый расчет, как и у Золотарева, не расставшегося с фотоаппаратом до самой смерти.
Но «Фактор» изменил поведение(из-за агрессии Колмогоровой), теперь его цель - убить всех. Но достать оставшихся туристов в овраге было невозможно, удар действовал только на прямой линии. Для ликвидации был использован мобильный вариант того же оружия. Применение его началось сразу, как только оставшиеся четверо попали в зону прямой видимости. Туристы в это время были возле костра, переодеваясь в одежду мертвых.
Выстрел попал в Колеватова, но убойной силы не хватило, его подранили, и Золотарев выносит товарища на спине. Туристы спешно начали отступать к руслу ручья. Еще одним фактом, подтверждающим поспешное движение от костра, является половинка кофты потерянная по дороге, другую половинку этой кофты Дубинина использовала как обмотку на ноге. Порядок отступления был очевиден. Впереди в валенках Тибо торил тропу, за ним Золотарев тащил на спине Колеватова, замыкала группу Дубинина. Дойдя до ручья, спустились в русло, но не дошли 6-10 метров до своего настила. В описанном выше порядке движения их и обнаружили поисковики. Оружие применяли с близкого расстояния. Смерть пришла справа, со стороны костра (травмы правой стороны тела), Тибо и Золотарев даже не повернулись на выстрелы. Собственные часы Тибо остановились в 8.39.
А теперь давайте посмотрим какие травмы получили Дятловцы (возьмём только этих четырёх и двух у кедра ).
У кедра ....
Погибший Дорошенко
Смерть наступила в результате действия низкой температуры (замерзание)... При наружном исследовании повреждения в виде осаднения, ссадин и кожных ран причинены тупым орудием, которые могли возникнуть в результате падения или ушиба о камни, лед и прочее
По характеру повреждений вышеуказанные повреждения относятся к разряду легких без расстройства здоровья.
Погибший Кривонищенко
Смерть наступила в результате воздействия низкой температуры (замерзание)... При наружном исследовании повреждения в виде осаднения, ссадин, кожных ран могли возникнуть в результате падения и ушибов о камни, лед и прочее.
По характеру повреждений вышеуказанные повреждения относятся к разряду легких без расстройства здоровья.
Очень даже интересно ,двое самых крепких ребят с лёгкими признаками травмирования показались остальным ребятам мёртвыми, что с них срезали одежду.
И как это могло произойти одновременно с двумя ребятами .
У ручья...
Погибший Колеватов
...в области правой щеки дефект мягких тканей на участке размером 4х5,5 см неправильно овальной формы с подмятыми, сглаженными, истонченными краями. За правой ушной раковиной... рана неопределенной формы размером 3х1,5х 0,5см.
Заключение:
На основании исследования трупа Колеватова считаю, что смерть его наступила в результате воздействия низкой температуры. Обнаруженные на теле Колеватова телесные повреждения, а также “банная” кожа являются посмертными изменениями трупа, находившегося в последнее время перед его обнаружением в воде.
Смерть Колеватова — насильственная
ещё один эксперт расследования
У Колеватова – менее тяжёлое сотрясение головного мозга – синяк за ухом, но с большой долей вероятности, приведший к кратковременной потере сознания.
Вышеописанная травма, с учётом переохлаждения, смертельна.
Погибший Золотарев
..определяется перелом II, III, IV, V, VI ребер справа по окологрудной и средне-подмышечной линии с кровоизлиянием в прилегающие межреберные мышцы.
На основании исследования трупа гр. Золотарева, 37 лет, считаю, что смерть его наступила в результате множественного перелома ребер справа с внутренним кровотечением в плевральную полость при наличии действия низкой температуры.
Вышеуказанные множественные переломы ребер у Золотарева с наличием кровотечения в плевральную полость возникли при жизни и являются результатом воздействия большой силы на область грудной клетки Золотарева в момент падения его, сдавления или отбрасывания...
Интересная штука получается ,Золотарёв с такими повреждениями тащил на себе Колеватова у которого повреждений никаких не было.
Смерть Золотарева насильственная.
Погибший Тибо-Бриньоль
..в области правого виска отмечается разлитое кровоизлияние в правую височную мышцу... вдавленный перелом правой височнотеменной области на участке размером 9х7 см... Многооскольчатый перелом правой височной кости... с переходом трещины кости в переднюю черепную яму... вторая трещина проходит по задней поверхности турецкого седла... затем переходит в среднюю черепную... с расхождением краев кости от 0,1 — до 0,4 см.
На основании исследования трупа гр. Тибо-Бриньоля Н.В. считаю, что смерть его наступила в результате закрытого многооскольчатого вдавленного перелома в область свода и основания черепа, с обильным кровоизлиянием под мозговые оболочки и в вещество головного мозга при наличии действия окружающей низкой температуры. Вышеуказанный перелом... прижизненного происхождения и является результатом воздействия большой силы с последующим падением
броском и ушибом Тибо-Бриньоля...
У Николая Тибо-Бриньоля, помимо вдавленного оскольчатого перелома, длина одной из трещин черепа — 17 сантиметров. В своем постановлении следователь Иванов об этом не пишет, хотя после анатомирования трупа дополнительно опросил Б.Возрожденного по поводу этой серьезной травмы. Беседа эта запротоколирована.
Вопрос: "От действия какой силы Тибо-Бриньоль мог получить такую рану?"
Ответ: "В результате броска, падения, но, полагаю, не с высоты своего роста, то есть поскользнулся, упал и ударился головой. Обширный и очень глубокий перелом свода и основания черепа получен ударом, равным по силе при отбрасывании автомобилем, двигавшимся на большой скорости".
Вопрос: "Можно ли предположить, что Тибо ударили камнем, который был в руке человека?"
Ответ: "В этом случае были бы повреждены мягкие ткани, а этого не обнаружено".
другой эксперт говорит о такой травме:
Перелом основания черепа, умер, не приходя в сознание
И вновь интересная штука ,как человек с такими травмами мог применяя с силой утрамбовывать снег ,проделывая путь для идущего за ним Золотарёвым ,кторый нёс на себе Колеватова .
Погибшая Дубинина Людмила
язык в полости рта отсутствует.
Диафрагма рта и языка отсутствует...
обнаружен множественный двусторонний перелом ребер справа II, III, IV, V по среднеключичной и среднеподмышечной линии, слева перелом II, III, IV, V, VI, VII ребер по среднеключичной линии. В местах перелома ребер имеются разлитые кровоизлияния в межреберные мышцы.
В области рукоятки грудины справа разлитое кровоизлияние.
Заключение:
... смерть Дубининой наступила в результате обширного кровоизлияния в правый желудочек сердца, множественного двустороннего перелома ребер, обильного внутреннего кровотечения в грудную полость.
Указанные повреждения могли возникнуть в результате воздействия большой силы, повлекшей за собой тяжкую закрытую смертельную травму грудной клетки у Дубининой. Причем повреждения прижизненного характера и являются результатом воздействия большой силы с последующим падением, броском или ушибом грудной клетки Дубининой.
Другой эксперт
Симметричный "окончатый" перелом рёбер, ушиб сердца, кровоизлияние в мышцу сердца и плевральную полость. Ушиб сердца – более серьёзная травма ( с точки зрения функции органа), так как она не "локальна" (как, например, разрез), а "тотальна", т.е. затрагивает орган целиком (адаптирую под уровень "общего образования"). Кроме того, перелом рёбер у женщин проходит тяжелее, чем у мужчин – женщины дышат грудью, а не диафрагмой, поэтому у них перелом рёбер осложняется выраженным болевым шоком. А посему – вряд ли время её жизни 20 минут, гораздо меньше.
Его же более поздние данные.
Смерть наступила почти сразу после ранения грудной клетки. Сразу ПОСЛЕ удара. А вот гематомы, описанные у неё в акте вскрытия, получены ДО, Это важно! Смертельные повреждения она получила НА МЕСТЕ, в овраге. Грудная клетка сломана в овраге. Её смерть наступила не от того, что механически ребро вонзилось в сердце. Она умерла от ушиба сердца. Причина смерти в этом случае - остановка сердца по-медицински это называется электрическая нестабильность миокарда. Сердце - своеобразный мышечный орган. Оно не только сокращается, но и генерирует электрические импульсы, проходящие по определённым путям в определённом порядке. Этим обеспечивается относительная автономность его работы. ЭКГ, которую снимают медики, говорит о правильности проведения этих импульсов по различным отделам сердца и месте их генерации, а при нарушении в этих отделах меняется и картина проведения импульсов. При ударе по грудной клетке, само сердце хорошо амортизировано связками, поддерживающими его там. А вот при переломе рёбер, да ещё и окончатом, как у Люды, сердце тоже испытывает удар. В нашем случае, удар пришёлся по правому желудочку сердца (небольшая гематомка), а у основания этого желудочка находится основной водитель ритма - генератор, который и производит запуск всех нижележащих отделов миокарда. Произошла десинхронизация работы сердца и его быстрая остановка. Этим-то и объясняется НЕБОЛЬШОЕ количество крови в плевральных полостях. Я уже писал, что Создатель мудр, и заставил женщин дышать грудью, а не диафрагмой, как мужиков. Это Он сделал для того, чтобы будущий ребёнок находился в покое. А вот по нижней кромке рёбер проходит сосудисто-нервный пучок. У женщин при переломе этот пучок постоянно повреждается осколками. Кровотечение бы в НАШЕМ случае (при условии, что сердце не задето) массивно, и, само по себе могло бы привести к смерти.
Протокол допроса патанатома Возрожденного
Вопрос: От действия какой силы Тибо мог получить такие повреждения?
Ответ: В заключении указано, что повреждения головы у Тибо могли быть результатом броска, падения или отбрасывания тела. Я не полагаю, что эти падения Тибо мог получить при падении с высоты своего роста, т.е. что он поскользнулся и ударился головой. Обширный, вдавленный, многооскольчатый и очень глубокий (перелом свода и основания черепа) перелом может быть результатом отбрасывания автомобилем, движущимся с большой скоростью, или при прочей транспортной травме. Такая травма могла быть, если Тибо порывом сильного ветра был отброшен с падением и ушибом головы о камни, лед и т.п.
Вопрос: Можно ли предположить, что Тибо был ударен камнем, который был в руке человека?
Ответ: В этом случае были бы повреждены мягкие ткани, а этого не обнаружено.
Вопрос: Как долго жил Тибо после получения травмы, мог ли он передвигаться самостоятельно, разговаривать и т.п.?
Ответ: После указанной травмы Тибо находился в состоянии тяжелой контузии головного мозга, т.е. был в бессознательном состоянии. Передвижение его было затруднено, и в последующее время он передвигаться не мог. Я считаю, что он не мог передвигаться, даже если бы его вели под руки. Его могли только нести или тащить. Признаки жизни он мог проявлять в пределах 2—3 часов.
Вопрос: Как можно объяснить происхождение повреждений у Дубининой и Золотарева — можно ли их объединить одной причиной?
Ответ: Я считаю, что характер повреждений у Дубининой и Золотарева — множественный перелом ребер: у Дубининой двусторонний и симметричный, у Золотарева односторонний, а также кровоизлияние в сердечную мышцу как у Дубининой, так и у Золотарева с кровоизлиянием в плевральные полости свидетельствуют о их прижизненности и являются результатом воздействия большой силы, приблизительно такой, какая была применена в отношении Тибо. Указанные повреждения... очень похожи на травму, возникшую при воздушной взрывной волне.
Вопрос: Сколько времени могли жить Дубинина и Золотарев?
Ответ: Смерть Дубининой наступила через 10—20 минут после получения травмы. Она могла быть в сознании. Бывает, что человек с раной сердца (обширная ножевая рана) говорит, бежит, просит о помощи. У Дубининой положение осложнялось травматическим шоком, вызванным двусторонним переломом ребер, с последующим внутренним кровотечением в плевральные полости. Надо учесть, что все они тренированные, физически развитые, выносливые люди.
Протокол мною прочитан, записан правильно.
Теперь нужно трезво подумать головой ...
Если такие травмы получили эти Дятловцы в палатке могли бы они бежать(или идти) больше км до места где их нашли
Ответ только один ... это АБСУРД !!!
Очевидно одно и это подтверждают медики ,что эти 4 Дятловца получили эти травмы в овраге ,где их нашли.
А следствие показало, что в овраге таких травм не получить .
Вот вам и мистика ,что все дятловцы получили удары, от которых потревяв сознание в скором времени замёрзли.
В то что Дятловцы с такими травмами бегали и жили несколько часов ...ВЕРИМ , а то что на них избирательно воздействовала сила с мощным ударом ,при котором на их телах запечатлелись сметрельные позы в момет воздействия ....НЕТ.
Ну,ну продолжайте верить дальше в лапшу про лавину,ссылаясь только на то что часть палатки была завалена снегом.
Вам даже и в голову придти не может что завал мог случиться не 1-2 числа ,а позже ,т.е. это произошло в момент когда они уже покинули убегая .
Я уже подчёркивал ,что следы их были зигзагами ,будто они хотели убежать в рассыпную ,но не видимая сила их собирала вместе и гнала вниз ,вперёд . Эта же сила и могла и завалить палатку снегом .
Очевидно одно ,что они покинули палатку ,убежали все (доказательства следы 8 или 9 человек) , покинули палатку как можно быстрее (разрезав её) ,а это бывает только если вы увидели и почувствовали приближение смерти и вы хотите как-то её избежать.
10
