Сообщений в теме: 74

[Webmaster]

TankX2 (13.7.2011, 0:22) писал:

возможно ошибаюсь но было два электроных затвора ФЗЛ-80 и 84, у первого была синхронизация со вспышкой на 60, у фзл-84 как у вас на 125...

Мой Вам совет: оставьте в своих текстах только свои личные впечатления от тех или иных образцов фототехники, которыми пользовались. Делитесь сугубо своим опытом... И удалите все остальные фантазии по истории, домыслы о том, что там двигало конструкторами и т. п. и все рассуждения и догадки по технике. И тогда, возможно, Ваши тексты интересно будет читать даже если они будут небезупречны грамматически.

(Фотозатвор ламельный ФЗЛ-84 конструкции А. Я. Падалко не использовался в фотоаппарате ЗЕНИТ-19; ламельных фотозатворов на КМЗ применялось больше указанных двух; ламельный затвор не обязательно электронноуправляемый, или «электронный», а последний не обязательно ламельный, ну и т. д. — и это только по одному предложению.)

Сообщение отредактировал Webmaster: 13 July 2011 - 04:43

[TankX2]

Webmaster (13.7.2011, 4:38) писал:

Мой Вам совет: оставьте в своих текстах только свои личные впечатления от тех или иных образцов фототехники, которыми пользовались. Делитесь сугубо своим опытом... И удалите все остальные фантазии по истории, домыслы о том, что там двигало конструкторами и т. п. и все рассуждения и догадки по технике. И тогда, возможно, Ваши тексты интересно будет читать даже если они будут небезупречны грамматически.

(Фотозатвор ламельный ФЗЛ-84 конструкции А. Я. Падалко не использовался в фотоаппарате ЗЕНИТ-19; ламельных фотозатворов на КМЗ применялось больше указанных двух; ламельный затвор не обязательно электронноуправляемый, или «электронный», а последний не обязательно ламельный, ну и т. д. — и это только по одному предложению.)

да??как знать...

"Выпуск II - синхронизация с лампой-вспышкой на 1/125 сек (затвор ФЗЛ-84); открытый замок задней крышки

На фото: "Зенит-19" № 81019904;

объектив "HELIOS-44M" № 8159948"
не исключаю что человек ошибается... и я по тем же граблям...


сылочкой не поделитесь??про фзл-84... так как могу только догадыватся что они появились на Апк...
тем более в своём обзоре я не давал такой информации...а только здесь высказал свою догадку, начиная со слов " могу ошибатся"

Сообщение отредактировал TankX2: 13 July 2011 - 10:02

[aoleg]

TankX2 (12.7.2011, 9:18) писал:

благодарю, а по сути в чом разница?? как показала практика мне нужно прикрутить к блогу исправление ошибок ( по типу что мне ткнут носом поситители)

Разница - свой домен (www.ussrlenses.com, например, или ussrlenses.org при желании), гарантированно быстрый хостинг (выделенный сервер практически без загрузки), русская версия WordPress с любыми скинами/плагинами/расширениями. Вот нужно ли это всё именно вам - решать только вам

[Webmaster]

TankX2 (13.7.2011, 10:33) писал:

сылочкой не поделитесь?

Моих слов не достаточно? ;))
http://www.zenitcamera.com/

P. S. А конкретно: раздел «Архивы», ЗЕНИТы-Ax — http://www.zenitcame...t-ax/index.html

Сообщение отредактировал Webmaster: 13 July 2011 - 13:36

[TankX2]

Webmaster (13.7.2011, 13:32) писал:

Моих слов не достаточно? )
http://www.zenitcamera.com/

P. S. А конкретно: раздел «Архивы», ЗЕНИТы-Ax — http://www.zenitcame...t-ax/index.html

интересуюсь для себя лично, при работе со вспышкой на зените 19 (у него синхронизация на 60) пробывал отщёлкать 12 кадров на 125, всё кадры получились отличными . Можно ли считать что на кмз опустили принудительно планку (нарисовав 60-Х вместо 125), дабы небыло притензий у покупателей?

Сообщение отредактировал TankX2: 13 July 2011 - 15:48

[Webmaster]

TankX2 (13.7.2011, 16:46) писал:

Можно ли считать что на кмз опустили принудительно планку (нарисовав 60-Х вместо 125), дабы небыло притензий у покупателей?

Можно и так сказать. Затвор «ФЗЛ» (не ФЗЛ-80 и не ФЗЛ-84) разрабатывался под полное открытие кадра на выдержке 1/125 с. Как только в процессе доводки и совершенствования затвора открытие кадра на этой выдержке стало получаться стабильно — маркировку сменили. Но затвор всё равно требовал коренной переделки…

[TankX2]

Кто подскажет что за обозначение...
на фотоаппаратх часто встречаю "кружочек перечоркнутый линией"... долгое время думал что так обозначают наличие электроники в фотоаппарате. Но в Киеве-17 он так же попадается...

Так же на сайте photohistory пишут что была версия К-17TTL...у когото она была?? так как я очень настойчиво и упорно искал(не нашол, плохо искал?)...логично думать что к-17 с ТТЛ замером это киев-20...но нет..на фотохисторе именно пишут что был к-17ТТЛ...

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал TankX2: 20 July 2011 - 16:31

[smolinka]

[quote name='TankX2' date='20.7.2011, 17:26' post='1034479']
Кто подскажет что за обозначение...
на фотоаппаратх часто встречаю "кружочек перечоркнутый линией"... долгое время думал что так обозначают наличие электроники в фотоаппарате. Но в Киеве-17 он так же попадается
++++++++++++++
Он и на К7 и К5 появился :-))))
А обозначает он фокальную плоскость. Т.е. та плоскость, где проходит пленка или матрица стоит и куда наводится объектив :-) Для чего он нужен? Для макросъемки, например. Ставите колечко удлинительное берете рулеточку, отмеряете расстояние... А как по другому было зоркими и фэдами макро снимать?
Сейчас, наверное, это дань моде и понты. Типа, настоящая профессиональная камера... :-)

Сообщение отредактировал smolinka: 20 July 2011 - 16:47

[Webmaster]

TankX2 (20.7.2011, 17:26) писал:

Кто подскажет что за обозначение... на фотоаппаратх часто встречаю "кружочек перечоркнутый линией"... долгое время думал что так обозначают наличие электроники в фотоаппарате. Но в Киеве-17 он так же попадается...

Положение фокальной плоскости, плоскости плёнки, см. http://www.zenitcame....html#film-base . Даётся для того, чтобы было откуда измерять точное расстояние до объекта съемки. Иногда бывает нужно…

[TankX2]

Киев-17, на ваш суд....за подскаски, и критику зарание спасибо!!
Возможно чтото глобальное или серьёзное упустил, поправте если не лень.

[WerySmart]

TankX2 (25.7.2011, 23:15) писал:

Киев-17, на ваш суд....

"Порой удивляешься как на Арсенале решали простые задачи нестандартными методами. Колесо установки выдержки расположенное на лицевой панели под левой рукой."

Собственно это не столь уж нестандартное решение. Впервые по этому пути пошла ещё Лейка до Второй Мировой, разместив механизм установки медленных выдержек камеры III серии на передней панели.



А уж совершенно эксклюзивно с этим кольцом поступил Олимпус в своём знаменитом ОМ1.




Я до сих пор люблю давать его в руки знакомым фотографам, и наблюдать, как они оторопело изучают барабанчик установки чувствительности плёнки (аккурат находящийся там, где традиционно должно быть кольцо установки выдержек) пытаясь понять, что это за эксклюзивная система циферь значений выдержки там накалякана.

Сообщение отредактировал WerySmart: 26 July 2011 - 13:46

[AVR]

WerySmart (26.7.2011, 14:42) писал:

Вы слышали о Зенитах линии 4-6 ? Они были пораньше Олимпуса-оМ1

[WerySmart]

AVR (26.7.2011, 15:43) писал:

Вы слышали о Зенитах линии 4-6 ? Они были пораньше Олимпуса-оМ1

Но там был другой тип затвора - центральный. Это совсем особая статья. Вы бы ещё Хасель вспомнили.

[AVR]

WerySmart (26.7.2011, 16:45) писал:

Но там был другой тип затвора - центральный. Это совсем особая статья. Вы бы ещё Хасель вспомнили.

Зениты 4-6 под пленку тип 135 таки, аналогия с Хасселем неуместна. Принцип установки параметров съемки однотипен и ранее появлялся(наверняка, ибо затвор - покупной) не только на Зенитах. Никакого эксклюзива у Олимпуса не проглядывается.

[KNA]

AVR (26.7.2011, 19:15) писал:

Никакого эксклюзива у Олимпуса не проглядывается.

Для шторного или ламельного затвора (не помню, что там у них было) положение колеса выдержек весьма необычное. Сделано было для эргономичности - довольно удобно двигать экспопару. На стоп кольцо выдержек, на стоп кольцо диафрагм.

[AVR]

KNA (26.7.2011, 19:23) писал:

Для шторного или ламельного затвора (не помню, что там у них было) положение колеса выдержек весьма необычное. Сделано было для эргономичности - довольно удобно двигать экспопару. На стоп кольцо выдержек, на стоп кольцо диафрагм.

Зачем это сделано на Олимпус вполне понятно(хотя понятие эргономики у каждого свое). Чуть повыше барабан медленных выдержек Лейки(справа) приведен как аналог конструкторского решения(для незеркального аппарата) с расположением барабана выдержек на Киев-17(расположен слева).
Мне показалось уместным вспомнить Зениты 4-6 с таким-же по эргономике решением управлением экспопарой, бывшее до Олимпуса-ОМ1. Для затвора расположенного близко к фокальной плоскости реализация Олимпуса, возможно, и эксклюзив, но для зеркальной техники даааалеко не эксклюзив(как и шелковые нитки в конструкции).

Сообщение отредактировал AVR: 26 July 2011 - 20:37

[TankX2]

.... Я всего лишь подчеркиваю такую мелочь... и не в коем случае не эксклюзивность камеры. Для себя и читателя, Я стараюсь найти изюминку в каждом фотоаппарате... порой это очень сложно...

Опять же интересно, был ли Киев-17 TTL или на фотохистори автор ошибся?????

P.S. по какой то причине остаётся впечатление что что то не дописал и не раскрыл суть.

Сообщение отредактировал TankX2: 26 July 2011 - 23:48

[KNA]

TankX2 (27.7.2011, 0:43) писал:

Опять же интересно, был ли Киев-17 TTL или на фотохистори автор ошибся?????

Георгий Абрамов (хозяин photohistory) весьма тщательно все проверяет и домыслов писать не будет.

Цитата

P.S. по какой то причине остаётся впечатление что что то не дописал и не раскрыл суть.

Или не раскопал больше никакой достоверной информации.

[vizzy]

TankX2 (27.7.2011, 0:43) писал:

Для себя и читателя, Я стараюсь найти изюминку в каждом фотоаппарате... порой это очень сложно...

Может не искать изюминку там, где ее нет?

[TankX2]

vizzy (27.7.2011, 6:03) писал:

Может не искать изюминку там, где ее нет?

Возможно вы и правы. Если взять в руки к1000 или более того FM2 то снимать на отечественные фотоапараты больше не захочится...

[kreisser]

KNA (26.7.2011, 18:23) писал:

Для шторного или ламельного затвора (не помню, что там у них было) положение колеса выдержек весьма необычное. Сделано было для эргономичности - довольно удобно двигать экспопару. На стоп кольцо выдержек, на стоп кольцо диафрагм.

Но ремонтировать ОМ очень трудоемко. Разборочка еще та.

TankX2 (26.7.2011, 23:43) писал:

Опять же интересно, был ли Киев-17 TTL или на фотохистори автор ошибся?????

Это у Юры Давиденко спросите, он все знает.

[Webmaster]

TankX2 (26.7.2011, 0:15) писал:

Киев-17, на ваш суд....за подскаски, и критику зарание спасибо!!

Во-первых: «подсказки», «заранее» — это орфография. Плюс пунктуация. К разбираемому тексту это замечание тоже имеет отношение. К безграмотным текстам, увы, отношение соответствующее… Об этом говорилось.

По сути:

Цитата

Киев-17 для завода Арсенал новый виток развития сложных зеркальных камер под плёнку 35мм.

Ну, допустим…

Цитата

Создавался фотоаппарат с чистого листа

Откуда сведения? Что такое «чистый лист» в Вашем представлении?

Цитата

В ходе многих дискуссий и предложений на новой системе фотоаппарата решено было использовать байонет Nikon F (Н).

Откуда, интересно, эти сведения — что было «много дискуссий и предложений»?

Цитата

изначально конструкторы хотели применить Минольтовский байонет

Откуда сведения? Какой именно вариант байонета предлагался?

Цитата

Вариант с присоединением оптики К (pentax) не рассматривался

Откуда сведения?

Цитата

так как он был только в стадии разработки

Предложен в 1975 году. Читаем здесь: http://www.bdimitrov.../K-mount/K.html

Цитата

Ввиду того, что камеры обладающие байонетом F(Н) имеют рабочий отрезок 46,5 мм, а в Союзе основная часть объективов производилась с резьбовым креплением оптики и рабочим отрезком 45,5мм, заводу пришлось заново создавать парк оптики.

Рабочий отрезок тут ни при чём.

Цитата

фотоаппарат позиционировался в Союзе как профессиональная фотокамера

И откуда такие сведения? Хотите цитату? «Киев-17 — малоформатный зеркальный фотоаппарат с фокально-плоскостным затвором. Предназначен для любительских съёмок.» Это — из Руководства на фотоаппарат.
И ещё заметьте: «для таких-то съёмок». Даётся конкретное назначение прибора, а не рекламно-маркетинговая «разводка».

Цитата

и имел ряд преимуществ по сравнению с фотоаппаратами производимыми на КМЗ

Какие именно? Хотелось бы узнать…

[TankX2]

Webmaster (27.7.2011, 18:46) писал:

Во-первых: «подсказки», «заранее» — это орфография. Плюс пунктуация. К разбираемому тексту это замечание тоже имеет отношение. К безграмотным текстам, увы, отношение соответствующее… Об этом говорилось.

По сути:

Ну, допустим…
Откуда сведения? Что такое «чистый лист» в Вашем представлении?
Откуда, интересно, эти сведения — что было «много дискуссий и предложений»?
Откуда сведения? Какой именно вариант байонета предлагался?
Откуда сведения?
Предложен в 1975 году. Читаем здесь: http://www.bdimitrov.../K-mount/K.html
Рабочий отрезок тут ни при чём.
И откуда такие сведения? Хотите цитату? «Киев-17 — малоформатный зеркальный фотоаппарат с фокально-плоскостным затвором. Предназначен для любительских съёмок.» Это — из Руководства на фотоаппарат.
И ещё заметьте: «для таких-то съёмок». Даётся конкретное назначение прибора, а не рекламно-маркетинговая «разводка».
Какие именно? Хотелось бы узнать…

Читайте на фотохистори про минолтовский байонет:"Любопытно, что первоначально планировалось использовать байонет типа "Минольта", но идея эта не получила развития."..... мне каждый раз делать довод в пользу своего слова и давать ссылки?? К-17 наверно в ласкутки порвёт Зенит-11,12сд,ттл, ЕМ и подобных (не учитывая отсутствия ТТЛ замера)...по поводу что зенит уступает Киевам читаем здесь: http://phototech.by....era/index.shtml а точнее здесь http://phototech.by....zenit_faq.shtml

по поводу рабочего отрезка... куда сложнее переделать все объективы производимые в Союзе с м42 в Н...проще стырить у никоров...

жду от вас ссылок опровергающих мою информацию.... вот тогда я смогу прочесть и сделать выводы...

по поводу моей отсебятины... берём звоним на Арсенал и всё разъесняем (как зделал Я!!)...вот ссылочка с номерами... http://zavodarsenal.kiev.ua/kontakty/ ..а вот по какому номеру вам звонить выберайте сами...я обзванивал всех по порядку...

Сообщение отредактировал TankX2: 27 July 2011 - 23:37

[Webmaster]

TankX2 (28.7.2011, 0:13) писал:

Читайте на фотохистори про минолтовский байонет

Так и пишите: «по сведениям Георгия Абрамова»…

TankX2 (28.7.2011, 0:13) писал:

К-17 наверно в ласкутки порвёт...

У Вас странное отношение к сравнениям фототехники («лоскутки», к слову, «наверное» отделяется запятыми). Речь не идёт о боксе или греко-римской борьбе… Или по-другому сравнивать не получается?
А потом: сравнивают сравнимое. Т. е. правильно: с ЗЕНИТом-19.

TankX2 (28.7.2011, 0:13) писал:

по поводу что зенит уступает Киевам читаем здесь: http://phototech.by....era/index.shtml

Ну, во-первых, мнение автора (или: авторов, хотя основные претензии там к одному) того текста меня не интересует, как безосновательное, предвзятое и не слишком грамотное (и я ему об этом говорил, но он исправлять что-либо отказался, т.к. «всё это давно разошлось по интернету»).
А во-вторых, что Вы сами об этом думаете, Вы, а не Dr. Cactus (он же Алексей Ф.)?

TankX2 (28.7.2011, 0:13) писал:

куда сложнее переделать все объективы производимые в Союзе с м42 в Н...проще стырить у никоров...

Какие конкретно объективы были «стырены» (украдены) и как Вы вообще этот процесс представляете?

TankX2 (28.7.2011, 0:13) писал:

жду от вас ссылок опровергающих мою информацию.... вот тогда я смогу прочесть и сделать выводы...

Вы что-то путаете: я запрашивал источники, а вовсе не что-либо опровергал (кроме «Рабочий отрезок тут ни при чём.» и «профессиональности» фотоаппарата).

TankX2 (28.7.2011, 0:13) писал:

по поводу моей отсебятины... берём звоним на Арсенал и всё разъесняем (как зделал Я!!)

Так и пишите… Сведения получены тогда-то от такого-то и такого-то.

[astepin]

WerySmart (26.7.2011, 14:42) писал:

Я до сих пор люблю давать его в руки знакомым фотографам, и наблюдать, как они оторопело изучают барабанчик установки чувствительности плёнки (аккурат находящийся там, где традиционно должно быть кольцо установки выдержек) пытаясь понять, что это за эксклюзивная система циферь значений выдержки там накалякана.

По-моему довольно удобно, я сразу догадался

kreisser (27.7.2011, 12:10) писал:

Но ремонтировать ОМ очень трудоемко. Разборочка еще та.

Моя практика показала что OM-1 очень живучая камера и ремонт ей редко бывает нужен

[TankX2]

Webmaster (28.7.2011, 0:17) писал:

Так и пишите: «по сведениям Георгия Абрамова»…
У Вас странное отношение к сравнениям фототехники («лоскутки», к слову, «наверное» отделяется запятыми). Речь не идёт о боксе или греко-римской борьбе… Или по-другому сравнивать не получается?
А потом: сравнивают сравнимое. Т. е. правильно: с ЗЕНИТом-19.
Ну, во-первых, мнение автора (или: авторов, хотя основные претензии там к одному) того текста меня не интересует, как безосновательное, предвзятое и не слишком грамотное (и я ему об этом говорил, но он исправлять что-либо отказался, т.к. «всё это давно разошлось по интернету»).
А во-вторых, что Вы сами об этом думаете, Вы, а не Dr. Cactus (он же Алексей Ф.)?
Какие конкретно объективы были «стырены» (украдены) и как Вы вообще этот процесс представляете?
Вы что-то путаете: я запрашивал источники, а вовсе не что-либо опровергал (кроме «Рабочий отрезок тут ни при чём.» и «профессиональности» фотоаппарата).
Так и пишите… Сведения получены тогда-то от такого-то и такого-то.

Я делюсь информацией сугубо в определённых рамках... зачем давать конкретный номер того или иного человека занимающего ту или иную должность...на него посыплются, не дай бог, звонки...в следствии я не получу больше никакой информации....
Или допустим все сведенья по ремонту тех же фотоаппаратов Киев у меня от бывшего ремонтника Сервисного Центра в Херсоне (уже давно как здание снесли) … Любитель выпить ( я бы сказал профи)…но руки золотые и словам его я верю… а вот другие смогут поверить что якобы моя информация от нелепого одного ремонтника в Херсоне?? …

Сравнивать к-17 с зенитом-19 не стал... в дальнейшем хочу провести параллельное сравнение...так чтоб не на словах, а с плёнкой, при одинаковых условиях...а там видно будет...
P.S. благодарю за дельные замечания, подправлю...но всё равно кажется что что-то не дописал...это меня беспокоит больше...

Сообщение отредактировал TankX2: 28 July 2011 - 09:30

[Gorm]

TankX2 (28.7.2011, 10:15) писал:

...но всё равно кажется что что-то не дописал...это меня беспокоит больше...

Краткость - сестра таланта!

[Vladimir P]

KNA (26.7.2011, 22:23) писал:

На стоп кольцо выдержек, на стоп кольцо диафрагм.

Только после этих слов я обнаружил на снимке это самое кольцо выдержек.

P.S. Вдогонку: учитывая, что вроде бы эта камера разрабатывалась в том числе как средство промышленной фоторегистрации (микроскопия и т.п.), расположение кольца установки выдержек не бесспорное. Написав это, я прекрасно понимаю, что история уже дала свою оценку камере.

Сообщение отредактировал Vladimir P: 28 July 2011 - 11:13

[vizzy]

TankX2 (28.7.2011, 10:15) писал:

Я делюсь информацией сугубо в определённых рамках... зачем давать конкретный номер того или иного человека занимающего ту или иную должность...на него посыплются, не дай бог, звонки...в следствии я не получу больше никакой информации....
Или допустим все сведенья по ремонту тех же фотоаппаратов Киев у меня от бывшего ремонтника Сервисного Центра в Херсоне (уже давно как здание снесли) … Любитель выпить ( я бы сказал профи)…но руки золотые и словам его я верю… а вот другие смогут поверить что якобы моя информация от нелепого одного ремонтника в Херсоне?? …

Зачем тогда в статье сведения уровня "одна бабушка сказала"? Они бездоказательны и абсолютно субьективны.

[Webmaster]

TankX2 (28.7.2011, 10:15) писал:

Я делюсь информацией сугубо в определённых рамках...

Вам так жёстко рамки установили? Если Вы связывались с «Арсеналом» и эксклюзивно узнали там о таких подробностях процесса разработки фотоаппарата, о которых сенсационно поведали, так почему же Ваши читатели так и не узнали главного: фамилий конструкторов «Киева-17»?

TankX2 (28.7.2011, 10:15) писал:

Сравнивать к-17 с зенитом-19 не стал...

А ЗЕНИТом-11 и прочими — здесь пытались… И вообще всю отечественную технику с иностранной — скопом грязью облили.
Лучше уж: не сравнивайте вообще ничего ни с чем…