Сообщений в теме: 36

[bigbalaboom]

прошу совета. появилась задача-съемка в ночном клубе с соответствующим освещением. танцпол, сцена, в общем активно двигающиеся и не работающие на камеру люди. приемлемым iso на своей 10ке считаю 400. 800-только в самом крайнем случае. можно пользовать пыху. в наличии 540ая. стекло-блим и зум (в подписи). есть возможность взять для этих целей fa 50\1.4
опыта подобных съемок нет, а дубль будет один. метод проб и ошибок не работает. какие настройки камеры-пыхи оптимальны? есть ли смысл брать полтос ? буду благодарен за любой толковый совет

[Kamerer]

bigbalaboom (31.5.2011, 8:35) писал:

в ночном клубе с соответствующим освещением. т

освещение насколько сильное/слабое?

bigbalaboom (31.5.2011, 8:35) писал:

танцпол, сцена, в общем активно двигающиеся и не работающие на камеру люди.

предполагается чтобы люди на фото были со смазом или четкие?

bigbalaboom (31.5.2011, 8:35) писал:

можно пользовать пыху. в наличии 540ая. стекло-блим и зум (в подписи). есть возможность взять для этих целей fa 50\1.4

насколько понимаю и камера и вспышка поддерживают режим высокоскоростной синхронизации - какая самая короткая выдержка возможна?

bigbalaboom (31.5.2011, 8:35) писал:

какие настройки камеры-пыхи оптимальны?

подозреваю что кратчайшая выдержка высокоскоростной синхронизации, ИСО 400, максимальная мощность вспышки.

bigbalaboom (31.5.2011, 8:35) писал:

есть ли смысл брать полтос ?

танцпол в кадр влезет с ним?

[whisker65]

bigbalaboom (31.5.2011, 7:35) писал:

прошу совета. появилась задача-съемка в ночном клубе с соответствующим освещением. танцпол, сцена, в общем активно двигающиеся и не работающие на камеру люди. приемлемым iso на своей 10ке считаю 400. 800-только в самом крайнем случае. можно пользовать пыху. в наличии 540ая. стекло-блим и зум (в подписи). есть возможность взять для этих целей fa 50\1.4
опыта подобных съемок нет, а дубль будет один. метод проб и ошибок не работает. какие настройки камеры-пыхи оптимальны? есть ли смысл брать полтос ? буду благодарен за любой толковый совет

По настройкам не подскажу, т.к. в подобных условиях предпочитаю сейчас снимать на плёнку 1600...3200. Если ничего не путаю, когда пытался снимать такие вещи на цифру, использовал ISO 800, приоритет выдержки (самую короткую, которую позволяет стекло- 1/фокусное объектива) + монопод. Пыху не использовал. На 100 % в указанных настройках не уверен, т.к. давно это было - пусть другие меня исправят, если я не прав - и заранее прошу пардону если чего напутал.
По фокусному расстоянию- полтос будет оптимален только в небольших клубах, если можно подобраться совсем близко к танцполу и т.п. У меня в таких условиях даже Юпитера-9 (85 мм) было много. А вот если помещение большое и снимать нужно с определённой дистанции (например, дабы не привлекать внимание объектов съемки) - тут уже понадобится 85-100-135 мм, причём желательно светосильные. А в совсем больших залах, или чтобы выхватить объект крупным планом- иногда и 200 мм бывает не лишними.
ИМХО- для данной ситуации оптимально было бы использовать светосильный зум примерно 50-135 (или 70-200). Впрочем, возможность использования вспышки (особенно если потолок не сильно высокий) вопрос светосильности объектива может... решить
Всё сказанное выше имеет смысл для съемки отдельных или групп людей. Если нужно чтобы в кадр "влез" весь танцпол - понадобятся совершенно другие фокусные, гораздо шире 50 мм.

Сообщение отредактировал whisker65: 31 May 2011 - 09:55

[Erka]

bigbalaboom (31.5.2011, 8:35) писал:

приемлемым iso на своей 10ке считаю 400. 800-только в самом крайнем случае.

Лучше 1600 и не вытягивать, чем 400 и тянуть.

bigbalaboom (31.5.2011, 8:35) писал:

можно пользовать пыху. в наличии 540ая.

В клубе освещение будет какое? Дело в том, что если предполагаются цветные лучи, пыха заметно попортит цвет.

bigbalaboom (31.5.2011, 8:35) писал:

есть возможность взять для этих целей fa 50\1.4

А фокусного хватит? Вы сможете снимать объект, стоя рядом? В любом случае, тут очень хорошо применять светосильную оптику.

bigbalaboom (31.5.2011, 8:35) писал:

какие настройки камеры-пыхи оптимальны? есть ли смысл брать полтос ? буду благодарен за любой толковый совет

Снимая танцы, я выключаю пыху, задираю исо до 1600. Диафрагму ставлю 3,5-4. Если показательное выступление в тёмном зале и пара подсвечивается лучами, дифрагму иногда открываю до 2,8. Фокусное 50-100, редко когда беру длиннее. Шумы получаются незначительные (если 400 и тянуть в ЛР - то шумы идут в корзину). Правда, у меня 20-ка, но они с 10-й, вроде, сильно схожи.
Update Совсем забыла. Режим мануальный

Сообщение отредактировал Erka: 31 May 2011 - 09:48

[bigbalaboom]

Kamerer (31.5.2011, 10:30) писал:

освещение насколько сильное/слабое?
предполагается чтобы люди на фото были со смазом или четкие?

насколько понимаю и камера и вспышка поддерживают режим высокоскоростной синхронизации - какая самая короткая выдержка возможна?
подозреваю что кратчайшая выдержка высокоскоростной синхронизации, ИСО 400, максимальная мощность вспышки.

танцпол в кадр влезет с ним?

1- стробоскопы,лазеры, в общем света как такового нет-есть цветовая подсветка
2-на танцполе-передать движение с четкими хотя бы глазами (лицом-в идеале), не танцующих желательно передать четко.
3- насчет самой короткой-не припомню. но в HS успешно подсвечивал лица на ярком солнце.
4-так и предполагал. а по диафрагме. надо ли открывать. на полтинике на 1.4 сомневаюсь в попадании в грип
5- весь танцпол не нужен. 1-2 человека. по грудь или 3\4. отойти есть куда

ps лица хочется сделать не на фоне черной дыры, а с переданным фоновым освещением. это реально ?

Сообщение отредактировал bigbalaboom: 31 May 2011 - 09:58

[Erka]

bigbalaboom (31.5.2011, 10:47) писал:

1- стробоскопы,лазеры, в общем света как такового нет-есть цветовая подсветка

Лучше без вспышки.

bigbalaboom (31.5.2011, 10:47) писал:

4-так и предполагал. а по диафрагме. надо ли открывать. на полтинике на 1.4 сомневаюсь в попадании в грип

На 1,4 движущийся объект Вы в фокус не поймаете. Можете пробовать, но приготовьтесь кормить корзину. Однако, светосильная оптика на прекрытой диафрагме также "видит" лучше.

bigbalaboom (31.5.2011, 10:47) писал:

лица хочется сделать не на фоне черной дыры, а с переданным фоновым освещением. это реально ?

Это реально. Но - без вспышки.

[bigbalaboom]

iso 1600 по моему на 10ке -это хлам.
как прицеливаться? на чем фокусироваться?

[whisker65]

bigbalaboom (31.5.2011, 9:47) писал:

1- стробоскопы,лазеры, в общем света как такового нет-есть цветовая подсветка
Пыха всю эту световую подложку съест. Если она важна, нужно снять без пыхи.

2-на танцполе-передать движение с четкими хотя бы глазами (лицом-в идеале), не танцующих желательно передать четко.
Это либо пыха, либо высокое ISO + короткая выдержка.

5- весь танцпол не нужен. 1-2 человека. по грудь или 3\4. отойти есть куда
ps лица хочется сделать не на фоне черной дыры, а с переданным фоновым освещением. это реально ?
Если весь не нужен, то или снимать людей с близкой дистанции, либо брать стекло длиннее полтинника (как указывалось выше).

Сообщение отредактировал whisker65: 31 May 2011 - 10:01

[bigbalaboom]

на высоких iso и короткой выдержке в режиме HS считаете эффект натурального освещения будет потерян? по своему опыту пользования этим режимом-мощность пыхи в нем крайне мала. в солнечную погоду подсвечивал лица, а объекты в метре за спиной людей не пересвечивались.....

[Erka]

bigbalaboom (31.5.2011, 10:58) писал:

iso 1600 по моему на 10ке -это хлам.

Всё-таки, попробуйте.

bigbalaboom (31.5.2011, 10:58) писал:

на чем фокусироваться?

Если снимаете лица, пробуйте фокусироваться на глазах. Если танцующие фигуры, то наводитесь на фигуру. На какую-нибудь "нейтральную" часть тела. Попа или женская грудь в фокусе может оказаться неэтичным моментом, а отставленная рука или нога при нерезком туловище - просто некрасиво.
Тут богатое поле для эксперимента. Помните про законы композиции, ловите лучи подсветки, и всё получится! Удачи.

bigbalaboom (31.5.2011, 11:05) писал:

на высоких iso и короткой выдержке в режиме HS считаете эффект натурального освещения будет потерян?

Мммм... Белая подсветка? В темноте даже чуть-чуть света играют роль. Фоновую подсветку полностью не задавит (если только затускнит), но вот что будет на людях? А тени как же?

[bigbalaboom]

спасибо высказавшимся! буду рад услышать еще мнения одноклубников!

[Otaku]

Вспышка однозначно убивает цвет. Лучше без нее. Буквально на днях снимал в схожей ситуации, из стекол были только кит и 77-й (правда у меня 7-ка). Задача была - получить резкие фигуры, по возможности сохранив подсветку. Методом проб и ошибок во время прогона (приехал заранее), определил для себя - f4, 1/250, без вспышки - для лима; открытая диафрагма + встроенная вспышка в минус полступени (внешней не было, как и рассеивателя, отражатель ничего не дал бы - потолок черный, как смоль) - для кита (на фокусных - от 35 до 50). По итогам - для ростовых лим определенно узок, 50 тоже может не хватить. Движение замораживается на ура. Надо быть внимательным с экспонометрией при использовании вспышки, можно получить горсть шумов на закуску.

[bigbalaboom]

боюсь что шумов избежать не удастся. задача-минимизировать, управляя дыркой, мощью пыхи(?) и iso конечно. боюсь запороть высокими. категорически не нравятся высокие на 10ке. шумы неприлично высоки. если загонять в лайтруме-картинка становится силиконовая.....

[Otaku]

bigbalaboom (31.5.2011, 10:59) писал:

боюсь что шумов избежать не удастся. задача-минимизировать, управляя дыркой, мощью пыхи(?) и iso конечно. боюсь запороть высокими. категорически не нравятся высокие на 10ке. шумы неприлично высоки. если загонять в лайтруме-картинка становится силиконовая.....

Полностью может и не удастся (исо на десятке меня тоже не радовали, вследствие чего и сменил ее на семерку). Диафрагмированием тоже много не наиграешься, очень большой шанс того, что не хватит глубины резкости. А с импульсом, пожалуй, можно и поиграться, тем более, что у вас приличная вспышка. Если есть возможность попасть в этот клуб заранее - хорошо было бы потренироваться в "условиях, максимально приближенных к боевым".

[bigbalaboom]

Otaku (31.5.2011, 12:24) писал:

хорошо было бы потренироваться в "условиях, максимально приближенных к боевым".

к сожалению варианта нет. придется придти, увидеть и... не проиграть как минимум.

[Kamerer]

bigbalaboom (31.5.2011, 10:47) писал:

1- стробоскопы,лазеры, в общем света как такового нет-есть цветовая подсветка

все равно она достаточно заметная, если на длинных выдержках снимать, даже со вспышкой, смаз будет виден.

bigbalaboom (31.5.2011, 10:47) писал:

2-на танцполе-передать движение с четкими хотя бы глазами (лицом-в идеале), не танцующих желательно передать четко.

не менее 1/250 по идее бы ставить...

bigbalaboom (31.5.2011, 10:47) писал:

3- насчет самой короткой-не припомню. но в HS успешно подсвечивал лица на ярком солнце.

в мануале скорее всего про это есть...

bigbalaboom (31.5.2011, 10:47) писал:

4-так и предполагал. а по диафрагме. надо ли открывать. на полтинике на 1.4 сомневаюсь в попадании в грип

шире 1/4 наверно не нужно ставить

bigbalaboom (31.5.2011, 10:47) писал:

5- весь танцпол не нужен. 1-2 человека. по грудь или 3\4. отойти есть куда

для оперативности ЗУМ удобнее, особенно если снимать на 1/4-1/8...

bigbalaboom (31.5.2011, 10:47) писал:

ps лица хочется сделать не на фоне черной дыры, а с переданным фоновым освещением. это реально ?

шансы что фон будет виден определенные есть, потолок какой? Часть потока от вспышки от потолка может и фон осветить и периметр...

[bigbalaboom]

крыша метрах в 15. без шансов. тоглько в лоб

[Kamerer]

bigbalaboom (31.5.2011, 14:59) писал:

крыша метрах в 15. без шансов. тоглько в лоб

чтобы запас мощности определенный был дальше 5-7 метров отходить от места действия не резон... При ИСО 400-800...

[Otaku]

Ну вот, не только я снимаю на 4 с 1/250, оказывается... У меня получилось примерно так:

Это худший вариант: кит со вспышкой, снимок "шумный". Если интересно, могу пример с лима выложить.

Сообщение отредактировал Otaku: 31 May 2011 - 14:31

[Erka]

Пример от меня. ИСО 1600, диафрагма 2,8, выдержка 1/125. Без вспышки. *50-135 + 20-ка.

[HSV]

+79857682457 (31.5.2011, 16:31) писал:

Как-то язык не поворачивается назвать ИСО 1600 невысоким.

Во времена К5 - вполне себе умеренное ИСО

[Erka]

+79857682457, и не называйте Высокое, конечно. Но рабочее. Но оно крайнее на 20-ке. 3200 уже даёт неприятные шумы

Сообщение отредактировал Erka: 31 May 2011 - 15:48

[bigbalaboom]

на 10ке другая матрица. как я понимаю - шумнее

[Альфред]

+79857682457 (31.5.2011, 17:05) писал:

Я выше ИСО 200 и не ставлю никогда.

Всё от задачь, всё от задачь...

[guitarinventer]

Извините если бояньлю. за счет вспышки пытаться сделать кадр в клубе это ужас просто. цветов не будет, только медленная синхронизация. выдержку короче на 0.3-1.3 (больше хотя бы 1/5с) ступени меньше нормы экспозиции. исо и диафрагму уже сами выбирайте, если достаточно темно. то выше исо, если светло. то и 200-400 хватит, вспышка тем сильнее чем объект дальше. иногда в клубе освещение не самое удачное. например постоянно на лице и на одежде маленькие точки от лазеоров... с этой проблемой я не решил до сих пор что делать, если только вспышку исо меньше выдержку меньше, но тогда и цветов заднего фона толком не будет, и все какое то унылое и серое... может правда только у меня такое унылое все при таких настройках... в общем результат медленной синфронизации : задний фон прорабатывается за счет выдержки(яркие цвета интересныесмазы) передний план почти полностью четкий от вспышки, небольшие ореолы цветные за счет выдержки. вроде так все и снимают

Не самый лучший пример привожу, да и камера псевдозеркало за 6000. но все же вроде все понятно на нем

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал guitarinventer: 31 May 2011 - 22:17