Сообщений в теме: 20

[ska]

Можно ли печатать ч/б фотографии с цветной негативной пленки используя старую древнюю фотобумагу и проявители закрепители и увеличитель? Ну как раньше ч/б только пленка цветная или в крайнем случае монохромная С-41? Будет красиво? Кто-нибудь печатал? Просто бумаги полно халявной , а печатаю ч/б в цифровых фотолабах - получается так себе.

[Vladimir P]

Можно, делал, получалось, плохо. Причина понятна при одновременном взгдяде на просвет на ч/б и на цветную. А заниматься отработкой контрастного позитивного процесса было лень, поиграл и бросил.

Успехов. Владимир.

P.S. Если термин "старая древняя фотобумага" правильно характеризует Ваш конкретный фотоматериал, то может ничего не получиться и при контактной печати с пластин ФКД. Старость, она везде старость.

[ska]

Ну цветная то на просвет понятно-что другая, а монохромная-хромогенная-то? она же как ч/б ? А насчет древности - фотобумага года ~ 1991.

[Pippi]

Бумагу пробовать нужно. Если в комнате хранилась без резких перепадов температуры, то ничего сильно страшного быть не должно. Я печатала на бумаге 88 года и 94. Вуали не было, контраст был нормальным. Проявитель древний скорей всего будет мертвым. Фиксажу ничего не будет.
На следующей неделе попробую получить отпечаток с цветной пленки, потом напишу результаты.

[ska]

C нетерпением жду.

[Nudnik]

При печати ч/б с цветного негатива нужна особо контрастная бумага, а лучше мультиконтрастная с соответствующим набором фильтров. У Вас какая?

Возможно, придётся ещё проиграться с составом проявителя для вытягивания контраста.

Вы, кстати, читали ветку ЧБ с цветной пленки на форуме mformat.com ?


С уважением,

Тимофей

[ASM]

Печатать можно, но сложно. Проблемма не только в контрасте. Дело в том, что ч.б. бумага очувствлена (сенсибилизированна) в более узком спектральном диапазоне, чем цветная пленка, т.е. не все цвета она будет хорошо воспринимать. Это сделано так потому, что обычная ч.б. бумага рассчитана на печать с ч.б. негативов и, соответственно, "видеть" все цвета ей не оюязательно. Мультиконтрастная бумага состоит из нескольких слоев, каждый из которых сенсибилизирован к определенной зоне спектра, и эти слои имеют различную контрастность. Благодаря этому изменяя цветность светового потока при помощи цветных фильтров или цветосмесиельной головки мы задействуем разные слои и меняем контрастность бумаги. Но на печать с цветных пленок эта система тоже не рассчитана, так что и в том и в другом случаях либо получится серятина, либо (если поднять контраст) пропадут некоторые цветные детали.
Единственный правильный выход - использовать специальную фотобумагу для печати с цветных пленок, она сенсибилизирована в более широкой области спектра как и ч.б. пленка и способна правильно "видеть" цвета и воспроизводить их полутонами. такую бумагу делают многие фирмы, например Фома и МАКО, но в России я их не видел, видимо нет спроса. Можно попробывать заказать в Фотофрейме.

[Vladimir P]

ASM (14.10.2005, 18:16 MSK) писал:

Проблемма не только в контрасте. Дело в том, что ч.б. бумага очувствлена (сенсибилизированна) в более узком спектральном диапазоне, чем цветная пленка, т.е. не все цвета она будет хорошо воспринимать.

Точно. Блин, помню же, что какая-то засада была, а про красный фонарь забыл. В исходном вопросе речь шла про залежи старой фотобумаги, поэтому вряд ли там что мультиконтрастное или сенсибилизированное. Так что можно пытаться ловить какие-нибудь интересные эффекты. Это будет похоже на съемку столетней давности, наверное. Помните, тогда актерам мордашки мелом мазали - это не для смеха, а потому, что розовый цвет кожи плохо брался несенсибилизированной пленкой, негритята получались.

Успехов. Владимир.

[Andrew Gri]

При печати с цветной негативной плёнки на ч/б бумагу получается как бы съёмка с плотным голубым светофильтром на ч/б плёнку. Бумага нужна контрастная, а вот куда девать результат даже и не знаю. Так что лучше пользовать хромогенную, бумага опять же контрасная.
На старую бумагу можно можно печатать, только надо проверить на вуаль. Если в обычном бумажном проявителе вуаль получается незначительной, то можно добавить в этот проявитель такое же количество того же антивуалента, что в нём уже есть. Вуаль пропадёт, несколько увеличатся контраст и время проявления.

[Alec Drouzhcenko]

не знаю как получится на старой древней бумаге, я пробовал на мультиконтрастной агфе - результат иногда даже получался ничего, но скорее интересный, чем правильный
особенно прикольно получались красные детали, например губы - они ессно становились черными, есть такой портрет у меня "Дэвушк'а вамп"
двольно инетерсно, в остальном действительно получалась какая-то лажа с контрастом, кое-что исправить получалось, но я решил завязывать с этим спортом.

Но от попробовтаь я бы на Вашем месте не отказывался.

[ska]

Спасибо, всё понятно - бумагу в помойку. Хромогенные пленки в аналоговый фотолаб. Я посчитал почем нынче фотобумага и химикаты и решил, работать над композицией, а не над техникой.

[Pavel]

ska (14.10.2005, 9:43 MSK) писал:

Можно ли печатать ч/б фотографии с цветной негативной пленки используя старую древнюю фотобумагу и проявители закрепители и увеличитель? Ну как раньше ч/б только пленка цветная или в крайнем случае монохромная С-41? Будет красиво? Кто-нибудь печатал? Просто бумаги полно халявной , а печатаю ч/б в цифровых фотолабах - получается так себе.

Пробовал экспериментировать с бумагой Славич и Березка (последняя не требует глянцевания) и самыми обычными реактивами на увеличителе Ленинград-6У. Единственное, штатный его объектив заменил Индустаром-6 с ФЭДа. Результат вполне пристойный. Только от пыли не мог избавиться... Только бумагу следует брать поконтрастнее, поскольку цветные негативы имеют очень низкий контраст.

[Pippi]

Ответ Евдокимова Андрея
"Печатать можно, но чтобы получилась хорошая фотография, надо, чтобы негатив был очень контрастный, тогда успех обеспечен. Но с плёнок NC160 и NPS160 ничего хорошего не получится. Печатать так же как и обычную ч/б, с теми же фильтрами для сюжета, какие берутся при классической ч/б плёнки, может только время экспанирования бумаги увеличится."

[Andrew Gri]

Случайно нашёл что "Славич" выпускает ортохроматическую бумагу для печати с цветного негатива: Унибром Ортохром. Двух степеней контрастности.
Ура, все спасены!

[Lyoshs]

ska (14.10.2005, 9:43 MSK) писал:

Можно ли печатать ч/б фотографии с цветной негативной пленки используя старую древнюю фотобумагу и проявители закрепители и увеличитель?

Можно, печатал, получалось. Только не с С-41, а в 80-х гг. с ДС-4. Она, вроде, немаскированная. К чему приведет маска так сразу и не соображу. Короче, родственникам 10х15 показывать можно смело. А хорошее качество - лучше сканер+ФШ+принтер.

[Pavel]

"К чему приведет маска так сразу и не соображу"

К падению контраста. Потому лучше пользоваться контрастной и сверхконтрастной бумагой...

[Pippi]

До печати добралась только вчера.
Отпечатала с цветного негатива ч/б. Бумага Бромпортрет 87 года, нормальная, глянцевая 30*40. Проявитель Агфа мультиконтрастный. Скан работы будет через некоторое время вывешен в интернете.
Печатала с кадрированием. Без кадрирования было увеличение примерно 35*50 с узкой пленки. Контрастность низкая, печатать нужно на контрастной и особоконтрастной.
Выводы: результат достаточно приемлемый. Если подобрать бумагу, то сильных проблем не будет.

[Alec Drouzhcenko]

а если печатать на мультиконтраст с фильтром 4 аль 5?
ведь тоже самое - должно неплохо получится

[Pippi]

Alec Drouzhcenko сказал:

а если печатать на мультиконтраст с фильтром 4 аль 5?
ведь тоже самое - должно неплохо получится 

Смотря какой мультиконтраст. Ильфорд мультиконтрастный бумажный на максимально контрастном фомовском фильтре был чуть сильнее контрастный, чем нормальная бумага.

Из недорогих фиксированного контраста у Славича контрастность "повышенная" А еще Форте завезли на днях в Фотофрейм.

[khattab]

Pippi (8.11.2005, 17:39 MSK) писал:

Alec Drouzhcenko сказал:

а если печатать на мультиконтраст с фильтром 4 аль 5?
ведь тоже самое - должно неплохо получится 

Смотря какой мультиконтраст. Ильфорд мультиконтрастный бумажный на максимально контрастном фомовском фильтре был чуть сильнее контрастный, чем нормальная бумага.

Из недорогих фиксированного контраста у Славича контрастность "повышенная" А еще Форте завезли на днях в Фотофрейм.

А проработки деталей не будет...И отпечаток вялым будет...И никуда от этого не денешься....Бумага не чувствительна к красному-слежоваельно не может быть засвечена(экспонирована)через масочный(желто-красный) слой....

[RAE]

Pippi
Так бумага 18 летней давности и так имеет пониженный на пару ступеней контраст.
Базовая контрастность ее какая?
Кроме того - введи желтый фильтра на голове увеличителя.
Славичевская бумага хорошо на его откликается.

khattab (5.12.2005, 22:52 MSK) писал:

А проработки деталей не будет...И отпечаток вялым будет...И никуда от этого не денешься....Бумага не чувствительна к красному-слежоваельно не может быть засвечена(экспонирована)через масочный(желто-красный) слой....

Немного дополню.
Здесь еще и искажения в воспроизведении желтого (повышенный контраст, снижение деталировки) и голубого (пониженный контраст и также снижена деталировка) изображений.
Ну а пурпурное изображение на обычных бумагах практически не вопроизведется.

Сообщение отредактировал RAE: 06 December 2005 - 09:29