Сообщений в теме: 347

[ввс]

VLukinov (20 October 2013 - 17:26) писал:

В Луганске - нет, я собираюсь отправлять в Киев.

VLukinov (20 October 2013 - 17:26) писал:

В Луганске - нет, я собираюсь отправлять в Киев.

Прошу прощения за назойливость,еще вопрос-отправлять будете негатив или файл,полученный с этого негатива путем сканирования?

[Эллин]

VLukinov (19 October 2013 - 15:15) писал:

Примерно так, но не совсем, а именно:
1. Minolta лучше подходит для пленок с прозрачной подложкой: не маскированный негатив, Ч/Б, слайд. А за счет того что у Minolt-ы самое высокое оптическое разрешение среди бытовых сканеров, то для серебряного Ч/Б негатива она подходит лучше всего.
2. У Nikon-а самые лучшие средства для сканирования цветного негатива - это регулируемая LED подсветка - цветность которой можно регулировать из софта, а тем самым вычитать маску в оптическом канале и соответственно получать максимум цветового охвата и ДД из цветного негатива.

На самом деле все значительно проще.
У меня были обе модели.
Год назад уже обсуждались эти сканеры.
ДД негатива значительно уже ДД слайда. Заниматься регулировкой подсветки просто не имеет смысла. Достаточно использовать профили пленок.

Тогда же, приводил ссылки на примеры полноразмерных сканов с Вельвии 50. Кстати, одна из самых трудных для сканирования пленка.
В итоге, плюсы и минусы обоих в сообщении
http://www.penta-clu...ost__p__1272087

[VLukinov]

ввс (21 October 2013 - 20:04) писал:

Наверное в Фотофонд?

Ага А Вы откуда знаете? Наверное больше и не где по Украине печатать, по крайней мере я больше мест не нашел...

ввс (21 October 2013 - 20:43) писал:

Прошу прощения за назойливость,еще вопрос-отправлять будете негатив или файл,полученный с этого негатива путем сканирования?

Я им отправлю отснятую пленку, а они ее проявят и отпечатают.
Я давно у них проявляюсь - в этом плане у них все хорошо

Cергей (21 October 2013 - 21:14) писал:

На самом деле все значительно проще.
...

Спасибо

[barmaley96]

У Минолты еще родной софт кривоватый - гистограмму нещадно режет по светам и теням, плюс Айс не так корректно работает как у Никона - картинку подмыливает немного и цвет немного уплывает. Я на Минолте все без Айса сканировал.

[Эллин]

barmaley96 (22 October 2013 - 05:22) писал:

У Минолты еще родной софт кривоватый - гистограмму нещадно режет по светам и теням, плюс Айс не так корректно работает как у Никона - картинку подмыливает немного и цвет немного уплывает. Я на Минолте все без Айса сканировал.

Проблем с Айсом нет у обоих сканеров.
Более того, можно сканировать в РАВ, это когда сканируется дополнительный ИК канал.
Затем обрабатывать как угодно, в ручную или автоматом.
К тому же, процесс сканирования в РАВ происходит немного быстрее.

Сообщение отредактировал Cергей: 22 October 2013 - 07:55

[barmaley96]

Cергей сказал:

Более того, можно сканировать в РАВ, это когда сканируется дополнительный ИК канал.

Поподробнее, пожалуйста. Что с этим всем потом делать?

[Эллин]

barmaley96 (22 October 2013 - 09:06) писал:

Поподробнее, пожалуйста. Что с этим всем потом делать?

В ИК канале сохраняются все дефекты изображения.
Этот канал можно обрабатывать в фотошопе. Можно, например, выделить произвольные дефекты, сделать из выделения маску слоя и дальше ретушировать эти участки или в ручную или при помощи экшенов.

[ввс]

VLukinov (21 October 2013 - 22:01) писал:

Ага А Вы откуда знаете? Наверное больше и не где по Украине печатать, по крайней мере я больше мест не нашел...


Я им отправлю отснятую пленку, а они ее проявят и отпечатают.
Я давно у них проявляюсь - в этом плане у них все хорошо


Спасибо

Спасибо за ответ.Откуда про Фотофонд узнал-последнее время тянет с пленкой поиграться,естественно стал искать инфу по качественной обработке и печати-так на Фотофонд и вышел.

[barmaley96]

На Авито барабанник даром отдают.

[Alone_Stranger]

barmaley96 (10 December 2013 - 20:51) писал:

На Авито барабанник даром отдают.

Дык надо брать! В каком городе?

[barmaley96]

А все уже, отдали.

[An73]

Что-то сканирование пленки стало дорого цениться: сканер минолта 5400 продают "всего" за 750 долларов, Никоны 8000-9000 в 1,5-2,5 раза дороже! ИМХО недоуменные цены , учитывая широкое распространение ФФ, я от покупки б/у сканера за такие деньги отказался.
На прошлой неделе отсканировал 2 пленки и распечатав десяток кадров принял решение "подвязать" , вот только добью 5 штук классических ч/б чтобы ребенку показать какой была фотография и все.

[barmaley96]

An73 сказал:

Никоны 8000-9000 в 1,5-2,5 раза дороже!

Они давно столько стоили.

[An73]

Логично было предположить, что при цене ФФ тушки в 1200 -2000 долларов стоимость б/у пленочных сканеров по катится вниз как вагон с горки, но.... Этого не произошло, стоят сканеры дорого, неправильно написал - несоразмерно дорого с результатом сканирования .

П.с. Сканировал пленку 12 летней давности ( нужен был кадр из "тех" времен) - техника одна и та же, а вот резкость на порядок выше ( т.е. в разы выше) - современные пленки неописуемо слабыми стали (любительские) ими ломографией только и страдать.

[barns]

An73 (13 December 2013 - 08:21) писал:

современные пленки неописуемо слабыми стали (любительские) ими ломографией только и страдать.

скорее всего где-то что-то не так сделано было
ибо я с фуджи 200 или 400 получал реальные 16МП на пластеке

[An73]

barns (13 December 2013 - 14:27) писал:

с фуджи 200 или 400 получал реальные 16МП на пластеке

Все до примитивизма просто - у меня Никон д700 (12МП) и Никон ФГ (пленка) - объектив - Фойхляйндер 40/2 - снимаем, пленку сканируем (фуджи реала), сравниваем......
Действительно мой сканер слабоват, но.... почему-то он неплохо работает с архивными пленками, а тут мыло мыльное (пленочных аппаратов было задействовано за год 3 шт. - 2 никонана и пентакс, так что ошибки по АФ или смаз у всех и на всем исключены).

п.с. надо попробовать наверное сканировать не в высоком разрешении (3200 или 2400), а наоборот - как в фотолабах - 2-3МП на кадр для печати 10х15 или 13х18 - там должна реззкость появиться, сделаю - отпишусь , пока я все-таки разделяю мнение, что 6МП это потолок для любительских пленок и бытового сканера (барабанника я в живую никогда не видел).

[Ambaa baa]

VLukinov (19 October 2013 - 15:15) писал:

Примерно так, но не совсем, а именно:
1. Minolta лучше подходит для пленок с прозрачной подложкой: не маскированный негатив, Ч/Б, слайд. А за счет того что у Minolt-ы самое высокое оптическое разрешение среди бытовых сканеров, то для серебряного Ч/Б негатива она подходит лучше всего.
2. У Nikon-а самые лучшие средства для сканирования цветного негатива - это регулируемая LED подсветка - цветность которой можно регулировать из софта, а тем самым вычитать маску в оптическом канале и соответственно получать максимум цветового охвата и ДД из цветного негатива.

Про Ч/Б:

У Минольты избыточное разрешение также как и у Никона. Возможно, для свежепроявленных сверхмелкозернистых технических пленок еще и есть разница.
Но для старых или обычных фотопленок, что у Никона, что у Минольты - идентично.
Есть оба сканера - вижу, что уж по чему по чему, а уж по разрешению нет явных преимуществ одной модели перед другой.

Сообщение отредактировал Ambaa baa: 14 December 2013 - 10:41

[barns]

An73 (14 December 2013 - 09:20) писал:

сравниваем......

да мне сравнивать не надо
скан на 3600 дпи - видно волосок в 3 пикселя
Более мелких деталей просто нету
Повторюсь: чтобы из пленки выжать её 100500 мегапикселей надо соблюсти (и увидеть) весь технологический процесс, начиная от паподения в фокус и прочих съемочных вещей (как и на цифре, хотя недодержка сказывается сильнее, чем на цифре), и заканчивая проявкой-сканированием

Цитата

Действительно мой сканер слабоват, но....

в этом и дело
Любой планшетник на 2400дпи будет хуже, чем пластек на 2400 - сравнивал епсон 4990(или 700) и свой пластек

Сообщение отредактировал barns: 14 December 2013 - 11:47

[An73]

да мне сравнивать не надо
Повторюсь: чтобы из пленки выжать её 100500 мегапикселей надо соблюсти (и увидеть) весь технологический процесс, начиная от паподения в фокус и прочих съемочных вещей (как и на цифре

Да уж не надо... пленка чисто для ностальгии, если для этого надо еще 1500-2000 долларов за сканер и пленки с пылью - так давно уже сыграли колокола.... Я же о чем - за 300 баксов еще можно играться, за тысячи - это не смешно - никон д800 - и вынимай все мегапиксели по сопоставимой цене, а более дешевые аппараты - так вообще = мешок за сканер.

[barns]

мы тут вроде как о сканерах, а не о целесообразности пленки и "пленка вс цифра"
//кстати про ценники - я 16МП выжимал как раз на сканере за 300 баксов

Сообщение отредактировал barns: 15 December 2013 - 04:32

[Ambaa baa]

An73 (14 December 2013 - 23:55) писал:

Я же о чем - за 300 баксов еще можно играться, за тысячи - это не смешно - никон д800 - и вынимай все мегапиксели по сопоставимой цене, а более дешевые аппараты - так вообще = мешок за сканер.

А СФ?

An73 (13 December 2013 - 08:21) писал:

Логично было предположить, что при цене ФФ тушки в 1200 -2000 долларов стоимость б/у пленочных сканеров по катится вниз как вагон с горки, но.... Этого не произошло, стоят сканеры дорого, неправильно написал - несоразмерно дорого с результатом сканирования .

Любая вещь стоит ровно столько сколько за нее платят.

[An73]

Ambaa baa (26 February 2014 - 20:06) писал:

А СФ?

Любая вещь стоит ровно столько сколько за нее платят.

Так тема называлась выбор сканера для узкой пленки, конечно прикольно сканернуть пленку 6х6 с Любителя 166, но Минольта 5400 упомянутая выше и вызвавшая мое недоумение высокой ценой СФ не ест.
Никоны 8000/9000 - они пригодны для СФ, но тезис - "вещь стоит сколько за нее платят" верен только отчасти, мы видим цены Ask - т.е. цены продавцов, Bid - цены покупателей недоступны, можно доверять результатам закончившихся аукционов, но с минимальной долей сноровки цену этих девайсов можно и до 10000 у.е. поднять - и даже рейтинг продавца только окрепнет (при наличии сговора продавца и его же подельника как покупателя). Тут больше работает редкость товара и надежда найти богатого буратину на 1 единицу товара в полгода.

[Ambaa baa]

An73 (26 February 2014 - 21:00) писал:

Так тема называлась выбор сканера для узкой пленки,

И когда ее переименовали?

An73 (26 February 2014 - 21:00) писал:

можно доверять результатам закончившихся аукционов, но с минимальной долей сноровки цену этих девайсов можно и до 10000 у.е. поднять - и даже рейтинг продавца только окрепнет (при наличии сговора продавца и его же подельника как покупателя). Тут больше работает редкость товара и надежда найти богатого буратину на 1 единицу товара в полгода.

Выдумываете, так как:

• Рейтинг продавца крепнет от продаж вообще, а не именно от большой суммы продажи. Сговориваться "продать" за 10 000 у.е. ради рейтинга незачем.
  
• Да и вообще глупо, так как аукцион комиссию берет с продавца в зависимости от суммы.
  
• Поскольку богатые буратины редкость "раз в полгода", то совершенно бессмысленно делать ложную продажу. Появившийся через полгода буратино просто её не увидит. А схлопотать от аукциона по башке риск есть.

An73 (26 February 2014 - 21:00) писал:

но Минольта 5400 упомянутая выше и вызвавшая мое недоумение высокой ценой СФ не ест.

Любая вещь стоит ровно столько, сколько за нее платят.
Можно даже понять почему столько платят за конкретно Минольту - среди доступных сканеров она обладает самым высоким разрешением.
Пока не повертишь лично одновременно и Минольту с 5400 и Никон с 4000 - не поймешь, что разницы на практике нет. Я для этого их обе и брал.
P.S.:
А чем Вам цена Минольты показалась высокой? Сейчас на ebay за 13 000 рублей. Вполне нормальная цена за удовольствие работать с пленкой.
Цена даже заметно упала, несколько лет назад я дороже брал.

Сообщение отредактировал Ambaa baa: 27 February 2014 - 06:10

[Ambaa baa]

An73 (14 December 2013 - 23:55) писал:

Я же о чем - за 300 баксов еще можно играться, за тысячи - это не смешно - никон д800 - и вынимай все мегапиксели по сопоставимой цене, а более дешевые аппараты - так вообще = мешок за сканер.

Вы еще пересчитайте себестоимость на количество кадров при съемке в фотосессии по 200-700 кадров. Добавить регулярные покупки пленки и химикатов.
Да потери времени на проявку (да-да, некоторые предпочитают лично проявлять, удовольствие они, видите ли от этого испытывают) http://www.penta-clu...-пр-приспособам

Тут главное удовольствие, а его цена очень даже странная может быть.
Некоторые вон коллекционируют сломанные лазерные указки и готовы за них весомые бабки платить (это история, с которой начался ebay)

Если речь идет о цене Nikon D800, то уже вполне можно говорить о рентабельности пленочного СФ (причем полнокадровом СФ, а не кропе, как он сейчас в цифро-СФ сплошь и рядом). А если вспомнить, что 6x6 не так уж отличается по цене от 6x4.5, а если вспомнить, что существует 6x9, то...
Я Вам больше скажу - некоторые до сих пор балуются и БФ. Причем как в приближенном к современному качеству, так и нарочно по старым технологиям: http://www.ambrotype.ru/index_ru.html с довольно муторным (нужно сразу) процессом по обработке.

Сообщение отредактировал Ambaa baa: 27 February 2014 - 06:09

[An73]

Ambaa baa (27 February 2014 - 05:33) писал:

А чем Вам цена Минольты показалась высокой? Сейчас на ebay за 13 000 рублей. Вполне нормальная цена за удовольствие работать с пленкой.
Цена даже заметно упала, несколько лет назад я дороже брал.

Цена 13000 рублей и 750$ - очень отличаются (в 2,5 раза если я ничего с курсами валют не путаю), я достаточно долго отслеживал эту модель внутри страны чтобы не покупать кота в мешке и проверить при покупке, но такой разрыв в ценах просто для меня необъясним.

[Ambaa baa]

An73 (27 February 2014 - 08:11) писал:

Цена 13000 рублей и 750$ - очень отличаются (в 2,5 раза если я ничего с курсами валют не путаю), я достаточно долго отслеживал эту модель внутри страны чтобы не покупать кота в мешке и проверить при покупке, но такой разрыв в ценах просто для меня необъясним.

http://www.ebay.com/...=item4acfb288b3
Думаете подорожает?
То ли свой продать...
750 это за Minolta 5400 или за Minolta 5400 II?

Сообщение отредактировал Ambaa baa: 27 February 2014 - 08:41

[An73]

750$ просят за Minolta 5400 II

[Ambaa baa]

An73 (27 February 2014 - 10:41) писал:

750$ просят за Minolta 5400 II

Я помню его цена и до 25 000 - 27 000 рублей доходила несколько лет назад.
Так что сейчас существенно подешевели. А если вспомнить про инфляцию, то дешевеют со страшной силой.

[lekvidator133]

Господа, а никто не сталкивался с Reflecta ProScan 7200?
Почитал отзывы, как я понял нет ни каких глюков с совместимостью, новый, есть возможность привезти из Германии через месяц, он там стоит что то около 300-350евро.
Посмотрел англоязычные тесты, его хвалят больше чем Plustek 8200.
Очень было бы интересно мнение людей реально имеющих с ним дело или с похожими моделями. как понял все 7200 схожи.

[paolo_cocoa]

lekvidator133 (14 April 2014 - 18:53) писал:

Господа, а никто не сталкивался с Reflecta ProScan 7200?
Почитал отзывы, как я понял нет ни каких глюков с совместимостью, новый, есть возможность привезти из Германии через месяц, он там стоит что то около 300-350евро.
Посмотрел англоязычные тесты, его хвалят больше чем Plustek 8200.
Очень было бы интересно мнение людей реально имеющих с ним дело или с похожими моделями. как понял все 7200 схожи.

У меня такой. Вполне приличный. Из плюсов по сравнению с Плюстеком - скорость.
PS. Первое впечатление было довольно странное - маленький (как старый переносной СД драйв), пластмассовый и жужжит. Но потом свыкся.