Перейти к содержимому


Искра vs Super Iconta vs Baldax ?


Сообщений в теме: 111

#61 Ustus

  • Пользователь
  • 66 сообщений
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 08 April 2011 - 06:04

Просмотр сообщенияwhisker65 (7.4.2011, 20:23) писал:

Ну, это вопрос предпочтений - ТЛР или раскладушка. Везде свои прелести. Как и в сравнении "шахта"-"не шахта" - каждому своё.
По поводу Яшики много хорошего слышал, вот только цены на них у нас начинаются от 280-300 долларов. И это даже не 124-я, а Яшика-Д или аналогичная с триплетом...Как по мне, при таком раскладе лучше будет Искра которая еще и обойдётся в 3 раза дешевле. Стоила бы Яшика долларов 200- можно было бы и подумать.
Есть ещё содранный с этой Яшики ТЛРный Сигул, но с тессаром у нас тоже не видел - попадаются иногда с триплетами, просят за них от 150 до 200 (что тоже, ИМХО, не вполне адекватно).
Хотя лично мне больше нравятся раскладушки... к ТЛРкам некоторый скепсис после съемок на Любитель-2...лет так 35 назад :)
Съемка на Любитель и на Яшика это две большие разницы! :) Яшика периодически попадается в разумных пределах, а качество и удобство пользования на голову выше Искра и две головы Любителя. Имхо. :P
Кстати, вчера после решил побаловаться Искра, но умудрился ее про...ть в поликлинике, помогли похоже. Ну да ладно, всё равно не срасталось с ней. Лучше Москва 2 отремонтирую, она мне больше нравится.
Ну а скоро придет с гарантийного ремонта Яшика, вопрос снимется окончательно.

Сообщение отредактировал Ustus: 08 April 2011 - 06:14


#62 whisker65

  • Пользователь
  • 508 сообщений

Отправлено 08 April 2011 - 12:50

Просмотр сообщенияkreisser (7.4.2011, 21:17) писал:

А в справочнике в каком виде, фото или рисунок?

...Сейчас гляну...
...В справочнике (стр. 118) - цитирую: "аппарат на ФОТОГРАФИИ № 6500003, И. Москвин".
Правда, читал я на каком-то форуме обсуждение, что это подделка - якобы курок и надпись "Искра-3" пририсованы в фотошопе. Потому и мифическая :)

Просмотр сообщенияUstus (8.4.2011, 6:03) писал:

Съемка на Любитель и на Яшика это две большие разницы! :P Яшика периодически попадается в разумных пределах, а качество и удобство пользования на голову выше Искра и две головы Любителя. Имхо. :P
Кстати, вчера после решил побаловаться Искра, но умудрился ее про...ть в поликлинике, помогли похоже. Ну да ладно, всё равно не срасталось с ней. Лучше Москва 2 отремонтирую, она мне больше нравится.
Ну а скоро придет с гарантийного ремонта Яшика, вопрос снимется окончательно.

Мои соболезнованя- про...ть камеру всегда обидно, даже нелюбимую.
По удобству пользования ТЛР ничего сказать не могу- давно это было, но "зеркально перевёрнутое" изображение в шахте, помнится изрядно напрягало. Ясное дело, что Яшика не Любитель (это по всему видно :lol: ), но так чтоб "в разумных пределах" - чтобы поэкспериментировать самостоятельно :) - мне пока не попадалась .

Сообщение отредактировал whisker65: 08 April 2011 - 12:54


#63 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 April 2011 - 13:14

Просмотр сообщенияwhisker65 (8.4.2011, 13:49) писал:

По удобству пользования ТЛР ничего сказать не могу- давно это было, но "зеркально перевёрнутое" изображение в шахте, помнится изрядно напрягало.
смутно помню встречал упоминания что на Любитель народ нахлобучивал пентапризму с окуляром от Киева-6... получалось нормальное неперевернутое изображение.

#64 Otaku

  • Пользователь
  • 1206 сообщений

Отправлено 08 April 2011 - 14:14

Были такие эксперименты. :) Изображение возвращалось к привычному виду, но характеристики киевской пентапризмы не позволяли получить удовольствие, мягко говоря.

#65 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 April 2011 - 14:23

Просмотр сообщенияOtaku (8.4.2011, 15:13) писал:

Были такие эксперименты. :) Изображение возвращалось к привычному виду, но характеристики киевской пентапризмы не позволяли получить удовольствие, мягко говоря.
а призму от 67 на Яшику никто не нахлобучивал?

#66 Otaku

  • Пользователь
  • 1206 сообщений

Отправлено 08 April 2011 - 14:49

Просмотр сообщенияKamerer (8.4.2011, 14:22) писал:

а призму от 67 на Яшику никто не нахлобучивал?
:) Вот такого не припомню, если честно. Интересный был бы эксперимент, хотя и недешевый.

#67 Ustus

  • Пользователь
  • 66 сообщений
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 08 April 2011 - 15:08

Просмотр сообщенияwhisker65 (8.4.2011, 12:49) писал:

Мои соболезнованя- про...ть камеру всегда обидно, даже нелюбимую.
По удобству пользования ТЛР ничего сказать не могу- давно это было, но "зеркально перевёрнутое" изображение в шахте, помнится изрядно напрягало. Ясное дело, что Яшика не Любитель (это по всему видно :P ), но так чтоб "в разумных пределах" - чтобы поэкспериментировать самостоятельно :) - мне пока не попадалась .
Попадались на фотору, Никон сале 9-10 тыщ. рублей. Свою брал с гарантией за 20, состояние отличное, калиброванная, по гарантии меняют экспонометр, редкий дефект всплыл, продавцу пришлось покупать донора. :)

Сообщение отредактировал Ustus: 08 April 2011 - 15:11


#68 whisker65

  • Пользователь
  • 508 сообщений

Отправлено 08 April 2011 - 17:27

Просмотр сообщенияUstus (8.4.2011, 15:07) писал:

Попадались на фотору, Никон сале 9-10 тыщ. рублей. Свою брал с гарантией за 20, состояние отличное, калиброванная, по гарантии меняют экспонометр, редкий дефект всплыл, продавцу пришлось покупать донора. :)

Вот так вот продавать с гарантией- разоришься на покупке донора опосля! :)

#69 whisker65

  • Пользователь
  • 508 сообщений

Отправлено 08 April 2011 - 17:35

Просмотр сообщенияKamerer (8.4.2011, 14:22) писал:

а призму от 67 на Яшику никто не нахлобучивал?

Видел на каком-то инет-аукционе нечто немецкое (Ролляй? Цейс? или...)- ТЛР с призмой. И , похоже, штатной а не "экспериментальной", т.к. цена была недетская.

#70 whisker65

  • Пользователь
  • 508 сообщений

Отправлено 08 April 2011 - 17:46

Просмотр сообщенияEvBES (7.4.2011, 13:36) писал:

Я перебирал несколько Искр, могу так сказать - конструкция у нее довольно простая и не особо и ломучая. Если счетчик кадров работает, но барахлит, то обычно достаточно его почистить, чтоб заработал. Иногда задник плохо прижимает пленку и счетчик от этого плохо работает, однажды я отправил в Австралию заднюю крышку, чтоб помочь человеку с этой проблемой, так как проще крышку поменять. Если уж совсем плохо со счетчиком, то делается дырка и можно жить.
Затвор у Искры в меру надежный, вообще центральные затворы имеют в 90% случаев одну проблему - из-за загрязнений медленные выдержки начинают притормаживать. Это легко распознать "на глаз". Лечится промывкой затвора, но иногда он может разработаться и если снимать регулярно, то проблема не возникает. Чистится затвор у Искры вполне успешно, правда бывает нелегко снять его с копуса, его держит алюминевое кольцо, которое легко дефомировать.
Недостатки - точность дальномера "плавает", сказывается складывающаяся конструкция и устройство видика. Сам видик тоже не идеал, рамок нет, границ кадра видно плохо. Но вообще это одна из немногих советских камер, которыми можно и сейчас успешно снимать и получать прекрасный результат.

"...А у Вас нет такой же, но с перламутровыми пуговицами?" (с) С.С.Г.
В поисках той, что с пуговицами, сегодня отправил к владельцу юго-восточной Искры гонца в виде двоюродного брата жены, проживающего в том же городе. Осмотрев камеру, он сообщил мне, что в футбол ей явно не играли, всё на месте, ничего не отваливается, выглядит презентабельно и вроде как бы должна быть живая. Явных дырок в меху и красного окна в задней крышке замечено не было. Со слов владельца, камера лежала в одной семье последних лет 30, после чего за ненадобностью была продана перекупщику- т.е. ему. По внешнему виду- очень на то похоже. Цена вменяемая (650) Я решил рискнуть - в конце концов, вся механика не вусмерть убитая тем или иным путём чинится (несколько камер купленных аналогичным образом я до ума довёл). Камера попадёт ко мне с оказией на сл. неделе (надеюсь!)- потом отпишусь о впечатлениях.

Сообщение отредактировал whisker65: 08 April 2011 - 17:51


#71 Ustus

  • Пользователь
  • 66 сообщений
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 09 April 2011 - 05:54

Просмотр сообщенияwhisker65 (8.4.2011, 17:26) писал:

Вот так вот продавать с гарантией- разоришься на покупке донора опосля! :P
Не думаю, доброе имя дороже, а мне пока неизвестны случаи такие. :)
Вчера мне выслали отремонтированную Яшика! Скоро будет счастье! :)

#72 Ustus

  • Пользователь
  • 66 сообщений
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 09 April 2011 - 07:33

На М формате Яшика D продают за 3 тыщи.

#73 whisker65

  • Пользователь
  • 508 сообщений

Отправлено 09 April 2011 - 11:43

Просмотр сообщенияUstus (9.4.2011, 5:53) писал:

Не думаю, доброе имя дороже, а мне пока неизвестны случаи такие. :)
Вчера мне выслали отремонтированную Яшика! Скоро будет счастье! :)

Класс! Удачных снимков отремонтированной Яшикой.
ПС: Видел Ваши снимки Москвой на Клуб.фото.ру. Снимки отличные. Глядя на них понимаешь, что формат имеет значение. То есть, чем больше (6х9)- тем лучше. Камеру доводили после покупки или так всё и было?

Просмотр сообщенияUstus (9.4.2011, 7:32) писал:

На М формате Яшика D продают за 3 тыщи.

В Киеве:
http://forum.foto.ua/showthread.php/462-Ya...%BC%D0%B0%D1%82

Сообщение отредактировал whisker65: 09 April 2011 - 11:44


#74 Otaku

  • Пользователь
  • 1206 сообщений

Отправлено 09 April 2011 - 12:00

Просмотр сообщенияwhisker65 (8.4.2011, 17:45) писал:

"...А у Вас нет такой же, но с перламутровыми пуговицами?" (с) С.С.Г.
В поисках той, что с пуговицами, сегодня отправил к владельцу юго-восточной Искры гонца в виде двоюродного брата жены, проживающего в том же городе. Осмотрев камеру, он сообщил мне, что в футбол ей явно не играли, всё на месте, ничего не отваливается, выглядит презентабельно и вроде как бы должна быть живая. Явных дырок в меху и красного окна в задней крышке замечено не было. Со слов владельца, камера лежала в одной семье последних лет 30, после чего за ненадобностью была продана перекупщику- т.е. ему. По внешнему виду- очень на то похоже. Цена вменяемая (650) Я решил рискнуть - в конце концов, вся механика не вусмерть убитая тем или иным путём чинится (несколько камер купленных аналогичным образом я до ума довёл). Камера попадёт ко мне с оказией на сл. неделе (надеюсь!)- потом отпишусь о впечатлениях.

:) За такие деньги однозначно стоит брать. Получите в руки - до зарядки пленки посмотрите мех на засветку, особенно в местах перегибов, плавность хода кольца наводки на резкость (крутиться должно одним пальцем, почти без усилия). Потом заряжайте катушку засвеченной пленки, сможете проверить исправность счетчика кадров (он должен включиться и разблокировать спуск затвора :)), а также работу затвора. Помните о том, что перемотку надо крутить нежно, затвор взводить - после установки экспопары, давить со всей дури на спуск не стоит. Внимание: затвор взводится рычагом на объективе _примерно до половины_ хода рычага! Не пытайтесь его "продавить" сильнее! Также помните о том, что для установки экспопары необходимо чуть оттянуть верхнее кольцо, а также о том, что оба кольца имеют фиксаторы. Если у вас не получается выставить нужную вам диафрагму - возможно перемещение пары колец заблокировано фиксатором кольца выдержек и наоборот. С засвеченной пленкой проверьте работу затвора на 1/500, 1/250, выдержку от руки. Отработайте по счетчику 11 кадров, после чего откройте крышку камеры и проверьте, на каком реально кадре, согласно нумерации по ракорду, остановилась съемка. :P Еще из полезных советов - открывая объектив, придерживайте его крышку рукой - это позволит избежать повреждения стоек и рассогласования объектива. Наводясь по дальномеру, учтите, что рабочей является только центральная часть пятна дальномера, по краю пятна он всегда двоит. Кстати, работу дальномера легко проверить, если у вас есть лупа и матовое стекло. Вкратце где-то как-то так. :lol:

#75 whisker65

  • Пользователь
  • 508 сообщений

Отправлено 09 April 2011 - 16:55

Просмотр сообщенияOtaku (9.4.2011, 11:59) писал:

:) За такие деньги однозначно стоит брать...
...Вкратце где-то как-то так. :)
Благодарю. Дело за малым - дождаться камеру. А там как Бог даст.

#76 Otaku

  • Пользователь
  • 1206 сообщений

Отправлено 09 April 2011 - 17:15

Просмотр сообщенияwhisker65 (9.4.2011, 16:54) писал:

Благодарю. Дело за малым - дождаться камеру. А там как Бог даст.

:) На здоровье. Буду рад, если что-то из моих советов пригодится. Думаю, что все будет хорошо...

#77 Ustus

  • Пользователь
  • 66 сообщений
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 10 April 2011 - 07:12

Просмотр сообщенияwhisker65 (9.4.2011, 11:42) писал:

Класс! Удачных снимков отремонтированной Яшикой.
ПС: Видел Ваши снимки Москвой на Клуб.фото.ру. Снимки отличные. Глядя на них понимаешь, что формат имеет значение. То есть, чем больше (6х9)- тем лучше. Камеру доводили после покупки или так всё и было?
В Киеве:
http://forum.foto.ua/showthread.php/462-Ya...%BC%D0%B0%D1%82
Ей-ей проще на зарубежных фотобарахолках купить.
Москва 2 купил у местного продавца, говорил что проверил. Фотографии видели, но я замечал, что резкость неоднородна, присмотрелся обнаружил не параллельность объектива и задней стенки. Хочу попробовать устранить временно, зубочистку вставить под ролик. Ну и отснять пленочку для проверки, в случае успеха, думать как устранить на постоянно. Но сейчас такая хмарь серая, солнца нет уже месяц, иногда на короткое время прорывается только, фотографировать не хочется.

Сообщение отредактировал Ustus: 10 April 2011 - 07:15


#78 whisker65

  • Пользователь
  • 508 сообщений

Отправлено 12 April 2011 - 00:37

Просмотр сообщенияOtaku (9.4.2011, 17:14) писал:

:) На здоровье. Буду рад, если что-то из моих советов пригодится. Думаю, что все будет хорошо...
Сегодня забрал камеру. Первое впечатление- положительное. Слегка пыльная, но явно не битая и даже не царапанная. Из того, что не понравилось сразу:
- тугой ход кольца фокусировки на Индустаре (насколько я слышал, такая болячка была у многих, но легко лечится);
- небольшой люфт кольца диафрагм (???).
Сразу же, не снимая тестовую плёнку, отвёз камерку своему знакомому фотомеханику. Он тоже обратил внимание на люфт кольца, а остальное (кроме счётчика) сказал что "ерунда". С его слов, камера в хорошем состоянии, но вот целостность и (если что) ремонтопригодность счётчика кадров он сможет оценить позже. На том и расстались. Искру обещают довести до ума до конца недели - почистить, помазать, а если нужно то и починить.
Вот такие дела. Не теряю надежды в ближайшее время выложить здесь тестовые снимки.
Ещё раз благодарю за советы всех участвовавших в обсуждении!

#79 Otaku

  • Пользователь
  • 1206 сообщений

Отправлено 12 April 2011 - 09:21

Просмотр сообщенияwhisker65 (12.4.2011, 0:36) писал:

Ещё раз благодарю за советы всех участвовавших в обсуждении!

Тугой ход ожидаем, это следствие загустения смазки. Лечится легко и куда более успешно, чем объективы, которые неумехи пытаются смазывать, не разбирая, практически заливая их жидкой смазкой. А вот люфт кольца диафрагм настораживает, такое мне еще не встречалось. :) Будем ждать тестов, очень интересно.

#80 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 April 2011 - 10:56

Просмотр сообщенияUstus (8.4.2011, 7:03) писал:

Съемка на Любитель и на Яшика это две большие разницы! :) Яшика периодически попадается в разумных пределах, а качество и удобство пользования на голову выше Искра и две головы Любителя. Имхо. :)
а у Яшик экранчик сменный?

#81 Ustus

  • Пользователь
  • 66 сообщений
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 14 April 2011 - 07:24

Просмотр сообщенияKamerer (13.4.2011, 10:55) писал:

а у Яшик экранчик сменный?
Все экранчики меняются, но по мне и так хорошо, не напрягает.

#82 whisker65

  • Пользователь
  • 508 сообщений

Отправлено 17 April 2011 - 20:50

Просмотр сообщенияOtaku (12.4.2011, 9:20) писал:

Тугой ход ожидаем, это следствие загустения смазки. Лечится легко и куда более успешно, чем объективы, которые неумехи пытаются смазывать, не разбирая, практически заливая их жидкой смазкой. А вот люфт кольца диафрагм настораживает, такое мне еще не встречалось. :) Будем ждать тестов, очень интересно.

Вчера позвонил мой мастер-ремонтник и сообщил мне, что в общем-то мне повезло: за исключением чистки и смазки для него с моей Искрой работы не нашлось :) Юстировка в норме, мех в норме, счётчик тоже. Камера лежит почищенная, смазанная и ждёт меня. Следовательно, тестовые снимки предполагаются на следующей неделе :P Продолжение следует...

#83 Ustus

  • Пользователь
  • 66 сообщений
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 18 April 2011 - 05:25

Ждем! :-)

#84 Otaku

  • Пользователь
  • 1206 сообщений

Отправлено 18 April 2011 - 09:27

Просмотр сообщенияwhisker65 (17.4.2011, 20:49) писал:

Вчера позвонил мой мастер-ремонтник и сообщил мне, что в общем-то мне повезло: за исключением чистки и смазки для него с моей Искрой работы не нашлось :) Юстировка в норме, мех в норме, счётчик тоже. Камера лежит почищенная, смазанная и ждёт меня. Следовательно, тестовые снимки предполагаются на следующей неделе :) Продолжение следует...

:P Ждем с нетерпением! И пора бы камеру в подпись добавить. :lol:

#85 whisker65

  • Пользователь
  • 508 сообщений

Отправлено 19 April 2011 - 19:26

Просмотр сообщенияOtaku (18.4.2011, 9:26) писал:

:) Ждем с нетерпением! И пора бы камеру в подпись добавить. :)

В подпись- уже добавил :P Надеюсь, в четверг отснять тест (если работа...не помешает :lol: )

#86 whisker65

  • Пользователь
  • 508 сообщений

Отправлено 21 April 2011 - 22:32

Просмотр сообщенияUstus (18.4.2011, 5:24) писал:

Ждем! :-)

Танцы с бубном продолжаются! :)
Отснял сегодня Искрой тестовую плёнку.
И тут же (в Фотолавке на Ш.Руставели) её проявил.
Результат порадовал и огорчил одновременно.
Порадовал, потому что на плёнке не было ни одного технически бракованного кадра- везде чёткое попадание в экспозицию (никакой недо/передержки), всё что надо -резкое и т.д. Вообще камера в работе понравилась, хотя к некоторым вещам надо привыкнуть ("сдвоенное" кольцо экспопары, автоматический счётчик кадров и т.п.) После триплета- очень понравилось как искровский Индустар размывает фон- разница видна невооружённым глазом. Да и вообще объектив- супер.
А огорчило вот что.
На 4-х кадрах из 12 слева в начале кадра идёт вертикальная неширокая двойная полоска, как я понял- засветка.

Никто с таким не сталкивался на Искре??? Помогите советом, буду очень благодарен.

Тут же, захватив плёнку и камеру, поехал к фотомастеру (благо, недалеко).
Его предположение- что-то светит, но не мех. Скорее всего- задняя крышка.
В общем, камеру вместе с отснятой плёнкой оставил ему- на "доведение до ума".
Так что остался я на праздники без СФ :)

Сообщение отредактировал whisker65: 21 April 2011 - 22:40


#87 Otaku

  • Пользователь
  • 1206 сообщений

Отправлено 22 April 2011 - 11:29

Просмотр сообщенияwhisker65 (21.4.2011, 22:31) писал:

На 4-х кадрах из 12 слева в начале кадра идёт вертикальная неширокая двойная полоска, как я понял- засветка.

Светить может задняя крышка, мех и щели с лицевой стороны камеры. Но щели, если они есть, светят обычно равномерно, всю пленку. Так что у Вас скорее всего таки крышка. У Искры это частая болезнь, для проверки достаточно все сопряжения крышки с камерой после зарядки пленки оклеить чем-то, хоть бы и оракалом. Или заменить уплотнители, раз и навсегда. :)

#88 Voffka

  • Пользователь
  • 552 сообщений
  • Город:Россия Москва

Отправлено 22 April 2011 - 18:08

Тем, кто не определился с выбором "гармошки", могу посоветовать Plaubel makina67. Оптика - Никкор 80/2,8 - шикарнейшая линза.
Изображение
Пример
Кадр из фильма
Правда, говорят, у старичков могут быть проблемы с экспозамером. Ломкий.
Описание

#89 whisker65

  • Пользователь
  • 508 сообщений

Отправлено 23 April 2011 - 13:20

Просмотр сообщенияOtaku (22.4.2011, 11:28) писал:

Светить может задняя крышка, мех и щели с лицевой стороны камеры. Но щели, если они есть, светят обычно равномерно, всю пленку. Так что у Вас скорее всего таки крышка. У Искры это частая болезнь, для проверки достаточно все сопряжения крышки с камерой после зарядки пленки оклеить чем-то, хоть бы и оракалом. Или заменить уплотнители, раз и навсегда. :)

Спасибо, я так и думал. Осталось дождаться диагноза- что же было на самом деле.
Порывшись в сети, я понял, что в данной проблеме отнюдь не одинок:
http://club.foto.ru/...502726#p5254500
http://club.foto.ru/...306130#p2635316

Сообщение отредактировал whisker65: 23 April 2011 - 14:15


#90 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 April 2011 - 02:46

Просмотр сообщенияVoffka (22.4.2011, 19:07) писал:

Тем, кто не определился с выбором "гармошки", могу посоветовать Plaubel makina67. Оптика - Никкор 80/2,8 - шикарнейшая линза.
а ценник какой?


Просмотр сообщенияwhisker65 (23.4.2011, 14:19) писал:

Порывшись в сети, я понял, что в данной проблеме отнюдь не одинок:
моя Искра также в этом замечена:
Изображение
Изображение





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных