Сообщений в теме: 2886

[Alone_Stranger]

maestro_t (17 May 2017 - 09:13) писал:

Он вообще не имел права ехать по этой трассе. На другой стороне дороги есть тротуар, а на этой широченная обочина со сплошной полосой.

А эта трасса обозначена знаком 5.1 "автомагистраль" ? Если не обозначена и рядом нет обозначенной выделенной велодорожки, то велосипедист имеет полное двигаться ровно так, как он двигался.
А водятел явно неадекват. Меня примерно также тетя однажды переехала, только при ее повороте направо. Причем когда я встал, она прибежала с воплями: "ой, извините, извините, я вас видела, просто педали перепутала".

ringee (17 May 2017 - 18:08) писал:

я видел велоповоротники на алиэкспрессе, но вживую - ни разу

У меня есть, правда польза весьма сомнительна, ибо размах от левого сигнала до правого всего 20 см и издали совершенно непонятно, в какую сторону ОНО моргает. Вот был бы совмещенный с габаритными огнями девайс с размахом по длине руля - польза была бы реальная.

[maestro_t]

"если на проезжей части имеется асфальтовая обочина, отделённая линией жёлтого или белого цвета, то необходимо держаться данной обочины не пересекая указанную линию. " Если бы ее не было, то не далее одного метра от правого края проезжей части дороги или по обочине (тротуару). Тротуар на другой стороне дороги просматривается.

[stepan]

nepuckon (17 May 2017 - 16:14) писал:

...я ж привык... А этот ухарь резко разгоняется и едет прямо...

По последним, читанным мною ПДД, водитель, собирающийся совершить на перекрестке правый поворот, должен пропустить едущих прямо велосипедистов, а затем - переходящих дорогу пешеходов.
Велосипедистам там разрешалось пересекать перекресток в прямом направлении, не слезая с велосипеда.
Но во втором ряду ехать все равно нельзя, и что делать, если правый ряд должен ехать только направо, а мне надо прямо - вопрос темный.

[stepan]

Alone_Stranger (17 May 2017 - 21:06) писал:

...меня примерно также тетя однажды переехала...

А я (182 см росту) ехал себе не спеша на бордовом велосипедике в ярко-желтой футболке по краешку Каменноостровского проспекта, а тетя хотела перебежать дорогу и смотрела, нет ли машин.
И я, приближаясь, ей обзор малость загораживал. И она шею этак вытягивала и вдаль мне за спину вглядывалась.
Машин там не оказалось, и она смело прямо мне под колесо и шагнула. Удивились оба))

[maestro_t]

Прочитал Российские ПДД. Этот велосипедист мог ехать по той части дороги только в одном случае, если бы был в составе колонны. Короче, сплошную полосу пересекать не имел права, а значит на перекрестке должен был спешится.

Сообщение отредактировал maestro_t: 17 May 2017 - 22:55

[Vlad_Biker]

maestro_t (17 May 2017 - 22:45) писал:

Прочитал Российские ПДД. Этот велосипедист мог ехать по той части дороги только в одном случае, если бы был в составе колонны. Короче, сплошную полосу пересекать не имел права, а значит на перекрестке должен был спешится.

Да. Велосипедист в качестве велосипедиста по дорогам может только ехать прямо и поворачивать направо. При этом на перекрёстках он не имеет право ехать прямо в качестве велосипедиста, только как пешеход, даже если он на главной дороге.

[nepuckon]

stepan сказал:

По последним, читанным мною ПДД

Дык я ж так и написал, что сам не прав. Но пока ещё велосипедисты у нас не приобрели массовости (хотя уже близки к этому), а несколько десятков лет водительской привычки сложно обнулить. В общем, для тех кто на велосипеде, я бы советовал не сильно "качать права", а всё-таки с пониманием относиться к водителям тоже. А то ведь как с пешеходами - им на уши присели, что они на "зебре" всех правее, так они и вообще на дорогу смотреть перестали. Ну вот что будет с того, что свою правоту будешь доказывать с больничной койки? Тем более, где-то уже выше писал, не всегда у водителя хороший обзор там, где находится велосипедист/пешеход, и ему точно также как велосипедисту надо и на дорогу смотреть, и на тротуар, и за знаками, и на ямы, коих по весне больше, чем асфальта.

Vlad_Biker сказал:

Велосипедист в качестве велосипедиста по дорогам может только ехать прямо и поворачивать направо.

А вроде бы велосипедистам только левый поворот запретили при многополосном движении? Или что-то свежее вышло?

[Vlad_Biker]

nepuckon (18 May 2017 - 08:59) писал:

А вроде бы велосипедистам только левый поворот запретили при многополосном движении? Или что-то свежее вышло?

Фиг его знает, я из свежих правил помню что при проезде перекрёстков велосипедистам разрешён только поворот направо, Прямо он может двигаться только по правилам пересечения перекрёстков для пешеходов. Но могу быть не прав.

[donvostok]

nepuckon сказал:

не всегда у водителя хороший обзор там, где находится велосипедист/пешеход,

И тут, выходит на арену Пруль.

[nepuckon]

Пруль - непруль, но я вот тут подумал: наверное, проблема велосипедистов на перекрёстке кроется в том, что они, как и мотоциклисты, занимают место "между рядами". В моём случае, если б товарищч на велике не жался к правому краю между машинами и поребриком, а встал бы за машиной и ехал в общем потоке, то был бы и заметнее с водительского места, и манёвр его был бы очевиднее.

Вообще, душа радуется, когда видишь, как мотоциклисты чинно-благородно едут в общем потоке, а не шустрят по разметке. Раньше такое только за рубежом видел, теперь и у нас встречается. Вот к этому надо стремиться в правовом государстве, а не тыркать водителей за то, что они кого-то не пропускают.

[Clegg]

nepuckon сказал:

если б товарищч на велике не жался к правому краю между машинами и поребриком

примерно начиная с автошколы водителей учат на перекрёстке вставать так, чтобы никакой велолюбитель между машинкой и тротуаром не протиснулся

[Protero]

nepuckon сказал:

…проблема велосипедистов на перекрёстке кроется в том, что они, как и мотоциклисты, занимают место "между рядами" <…> встал бы за машиной и ехал в общем потоке <…> к этому надо стремиться в правовом государстве, а не тыркать водителей за то, что они кого-то не пропускают.

ПДД так регламентирует движение велосипедистов (в порядке убывания):

• По велосипедной, велопешеходной дорожкам или полосе для велосипедистов.
  
• По правому краю проезжей части.
  
• По обочине.
  
• По тротуару или пешеходной дорожке.

И в правовом государстве не следует тыркать велосипедистов, за то, что они "жмутся". Правильно они это делают. Согласно ПДД ;-)

Но по сути Вы, разумеется, правы. Сам стараюсь при движении по крайней правой, с которой возможны как поворот направо, так и движение прямо (а мне ехать прямо), перестраиваться перед перекрёстком в центр этой полосы. При одном условии: если в данной ситуации могу двигаться со скоростью потока.

Сообщение отредактировал Protero: 18 May 2017 - 11:57

[Protero]

Vlad_Biker сказал:

…я из свежих правил помню что при проезде перекрёстков велосипедистам разрешён только поворот направо

Это какой свежести правила? )).
ПДД для велосипедистов 2017 года. Почитайте, будет полезно.

[Protero]

ringee сказал:

Любое торможение - это срыв темпа и дыхания. Большинство водителей это понимают и просчитывают свой манёвр с учетом нахождения велосипеда на дороге.

Вы хорошо думаете о людях. Уверен, что подавляющее большинство водителей а/м исходят из немного других соображений. Например, таких: "А фиг его знает, что этот придурок на велике сейчас сделает!".

[djeriman]

Я катаюсь на BMX и камеру вожу в портфеле. Сказать что на БМКсе трясет - ничего не сказать, + постоянно пригашь с бордюра на бордюр. На сколько я понимаю в портфеле всё равно какая-никакая амортизация. Два года, полет нормальный.

[Vlad_Biker]

Protero (18 May 2017 - 11:29) писал:

• По тротуару или пешеходной дорожке.

Что у вас за правила такие? По тротуару движение велосипедистов запрещено, потому как:
"Обратите внимание, что каждый последующий пункт в вышеприведенном списке подразумевает, что предыдущие пункты отсутствуют."

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 18 May 2017 - 17:34

[Alone_Stranger]

Vlad_Biker сказал:

При этом на перекрёстках он не имеет право ехать прямо в качестве велосипедиста, только как пешеход, даже если он на главной дороге.

А конкретный пункт ПДДов можно увидеть, подтверждающий ваши слова?

donvostok (18 May 2017 - 10:29) писал:

И тут, выходит на арену Пруль.

Ой, да ладно! Сколько катаю на пруле - нет проблем с обзором!

Clegg (18 May 2017 - 11:28) писал:

примерно начиная с автошколы водителей учат на перекрёстке вставать так, чтобы никакой велолюбитель между машинкой и тротуаром не протиснулся

Повбивав бы за такое! Потому как некоторые особо умные хрустики в таком случае обгоняют машину с другой стороны, а именно между первым и вторым рядом.
Равно как и водятлы, прижимающиеся к поребрику в пробке - ну возьми ты шушуть левее, пускай хоть хрустики проедут! Нафиг-нафиг, если моя поповозка не пролазит - другие тоже должны стоять.

[donvostok]

Alone_Stranger сказал:

Ой, да ладно! Сколько катаю на пруле - нет проблем с обзором!

Я про лучший обзор обочины на праворульке как раз и намекаю.

[savok]

Alone_Stranger (18 May 2017 - 17:37) писал:

А конкретный пункт ПДДов можно увидеть, подтверждающий ваши слова?





Повбивав бы за такое!

Еду на тазике, ни кого не трогаю. поворачиваю на светофоре на право, парально карман, замечаю, что несётся на лисопеде во весь галоп. Остановился пропускаю. дело было в декабре не дорога а каток. Горемыка испугавшись тормозит, заваливается и почти полнустью прячется под "пузатёркой". Если честно я хотел ему помочь спрятаться, хорошо быстро отхожу. ( Мужик лет сорок не пострадал, не переживайте)

[Protero]

Vlad_Biker (18 May 2017 - 17:34) писал:

Что у вас за правила такие?

Точно такие же, как и везде в РФ. Включите голову, biker.

[Clegg]

Alone_Stranger сказал:

Повбивав бы за такое! Потому как некоторые особо умные хрустики в таком случае обгоняют машину с другой стороны, а именно между первым и вторым рядом

вот пускай этот особо умный уберётся не под меня
если у него мозга нет - уже не помочь, но себя обезопасить нелишним будет

[Vlad_Biker]

Protero (18 May 2017 - 18:48) писал:

Точно такие же, как и везде в РФ. Включите голову, biker.

Вам того же.
Повторяю:
"Обратите внимание, что каждый последующий пункт в вышеприведенном списке подразумевает, что предыдущие пункты отсутствуют."

Alone_Stranger (18 May 2017 - 17:37) писал:

А конкретный пункт ПДДов можно увидеть, подтверждающий ваши слова?

Какие конкретно слова вам подтвердить? может эти

Vlad_Biker (18 May 2017 - 09:47) писал:

Но могу быть не прав.

?

[Protero]

Vlad_Biker сказал:

<br />Повторяю

Вкючить голову, это означает начать думать, а не повторять ерунду.

[maestro_t]

В Белорусских правилах все четко и ясно - по проезжей части в последнюю очередь, ради безопасности велосипедистов.
"148. Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии — по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края. При этом:
148.3. при наличии на проезжей части дороги линии горизонтальной дорожной разметки 1.2, обозначающей ее край, эта линия должна располагаться слева от велосипедиста."

[karimar]

maestro_t, ясно почти все, непонятно только как пересекать подобные как на видео выше с ДТП перекрестки...

[Protero]

karimar (18 May 2017 - 22:43) писал:

...непонятно только как пересекать подобные как на видео выше с ДТП перекрестки

Согласно ПДД.

[maestro_t]

Не надо полагаться на логику, т.к. она у каждого своя, а тупо следовать правилам. Написано ехать за сплошной полосой, обозначающей край проезжей части, значит надо ехать вплотную к обочине хоть это и неудобно. Пересекать второстепенную дорогу, только спешившись. Это по Российским правилам.
По Белорусским, по ней вообще нельзя ехать, т.к. на обратной стороне есть тротуар. У нас в городе за такое жестко штрафуют.

Сообщение отредактировал maestro_t: 19 May 2017 - 07:50

[karimar]

maestro_t (19 May 2017 - 07:46) писал:

Не надо полагаться на логику, т.к. она у каждого своя, а тупо следовать правилам. Написано ехать за сплошной полосой, обозначающей край проезжей части, значит надо ехать вплотную к обочине хоть это и неудобно. Пересекать второстепенную дорогу, только спешившись. Это по Российским правилам.
По Белорусским, по ней вообще нельзя ехать, т.к. на обратной стороне есть тротуар. У нас в городе за такое жестко штрафуют.

т.е. велосипедист должен был повернуть направо (не пересекая сплошную линию магистрали) и метрах в 500 когда она таки возможно закончится на второстепенной дороге, пересечь ее спешившись после чего вернуться на трассу?

Сообщение отредактировал karimar: 19 May 2017 - 10:08

[donvostok]

karimar сказал:

велосипедист должен был повернуть направо (не пересекая сплошную линию магистрали) и метрах в 500 когда она таки возможно закончится на второстепенной дороге, пересечь ее спешившись после чего вернуться на трассу?

Вы не поверите: я иногда так и делаю.
ЗЫ Понимаю велосипедистов с мощной акустической системой на борту, в яркой одежде, кучей катафотов, флагов и т.д. - своеобразная защита от дебилов за рулем.

[savok]

donvostok (19 May 2017 - 10:17) писал:

Вы не поверите: я иногда так и делаю.
ЗЫ Понимаю велосипедистов с мощной акустической системой на борту, в яркой одежде, кучей катафотов, флагов и т.д. - своеобразная защита от дебилов за рулем.

На видео оба дебила, есть в лексиконе другие слова. При стечение обстоятельств велосипедиста могла и " шапёрка" поворачивающая на лево так же срезать.