Перейти к содержимому


Первопятак или хороший кроп?


Сообщений в теме: 769

#1 Fidel

  • Пользователь
  • 310 сообщений
  • Город:Л.О.

Отправлено 17 March 2011 - 22:17

По некоторым причинам приходится временно покинуть Пентакс и уйти на более быструю систему, теперь вот не знаю, что выбрать - 5Д или Никон Д300? В пятаке очень понравились цвета и ДД и АФ чуть-чуть лучше, но посмотрев несколько камер (брать буду БУ), у меня сложилось впечатление, что ими токо гвозди не забивали еще, я даже не представляю как за 3-4 года можно так уходить камеру, моя 10ка после 2,5 лет почти как новая. В 300ке нравится АФ и управление и пыле-влаго и подстройка АФ......но по цветам не то и ДД узковат. Теперь сижу и думаю что брать старый, убитый ФФ или почти новый кроп в отличном-хорошем состоянии. :)


З.Ы.

Модераторов прошу тему не удалять, просто действительно очень нужен совет, через неделю ответственная съемка.

Сообщение отредактировал Fidel: 17 March 2011 - 22:19


#2 Maikl

  • Пользователь
  • 1059 сообщений

Отправлено 17 March 2011 - 23:02

А что, на 10-ку "ответственную съемку" нельзя снять? :)

#3 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 17 March 2011 - 23:07

Просмотр сообщенияFidel (17.3.2011, 22:16) писал:

В 300ке нравится АФ и управление и пыле-влаго и подстройка АФ......но по цветам не то и ДД узковат.
Разговоры о "не тех" цветах Никона - от лукавого. Вы же заявили потребность перехода в "более быструю систему"?
Никон подходит - что же еще обсуждать?
P.S. Красиво жить - не запретишь: покупка другой системы за неделю и специально для "ответственной съемки" - решительный поступок состоятельного человека. :)
И даже не покупка - а еще только обсуждение покупки...
Хотя... терзают меня смутные сомнения в честности темы. :) Извините, если я неправ.

Сообщение отредактировал VladimirSh: 17 March 2011 - 23:14


#4 Владимир Минаев

  • Пользователь
  • 1538 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 17 March 2011 - 23:12

Для репортажа - д300.
Для вдумчивой высокохудожественной съемки в стиле "нечто и туманна даль" - 5д, ибо ФФ.

#5 Fidel

  • Пользователь
  • 310 сообщений
  • Город:Л.О.

Отправлено 17 March 2011 - 23:44

Ну началось - старый-добрый Пента-клуб.... сразу в чем-то подозревают :P Отсниму и на 10ку, просто работа АФ задолбала :) и если получится за неделю прродать остатки то переметнусь :) . Со стеклами пока решил - на Кэнон 24-105Л (знаю что убогий, но удобный же ведь) или Сигму 24-70 HSM на Никон в лучшем случае 17-55/2.8, а так Токина 16-50 или Сигма 17-50. Пыхи 580ЕХ II - SB-900.

#6 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13587 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 17 March 2011 - 23:52

Просмотр сообщенияFidel (17.3.2011, 22:16) писал:

теперь вот не знаю, что выбрать - 5Д или Никон Д300?
ФФ или кроп? Эпический выбор.
Зная D300, выбрал бы Пятак. Если уж из этого выбор.

Просмотр сообщенияFidel (17.3.2011, 23:43) писал:

Со стеклами пока решил - на Кэнон 24-105Л (знаю что убогий, но удобный же ведь) или Сигму 24-70 HSM на Никон в лучшем случае 17-55/2.8, а так Токина 16-50 или Сигма 17-50. Пыхи 580ЕХ II - SB-900.
Т.е., если на Кэнон - то родное, а если на Никон - то Сигму??? Ущербно, мягко говоря...
Хотя, чесслово, не агитирую ни разу. "Не попробуешь - не узнаешь" © Я

#7 ПНТ ПНХ

  • Пользователь
  • 2201 сообщений

Отправлено 17 March 2011 - 23:54

вы определитесь, цвета или скорость, цвета - пятак, скорость - д300
про убогость 24-105 эт вы зря, Карасев даже им снимает)

#8 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 17 March 2011 - 23:55

Просмотр сообщенияFidel (17.3.2011, 23:43) писал:

Ну началось - старый-добрый Пента-клуб.... сразу в чем-то подозревают :)
Но ведь я же извинился! :P Наивная откровенность ведь может быть прощена? :)

#9 Fidel

  • Пользователь
  • 310 сообщений
  • Город:Л.О.

Отправлено 18 March 2011 - 00:09

2 VladimirSh Да я и не обижаюсь :) . 2 Альфред А что с Д300 не так? Со стеклами все просто - бюджет у меня за все про все 70000 т.е. камера, пыха, объектив. Конечно хотелось бы родной 17-55, но ценник на него совсем уж нездоровый. А вообще больше хочу Пятак, но посмотрев несколько тушек (убитых напрочь с пробегом в "20000"), задумался о Д300.

#10 KNA

  • Модератор
  • 17548 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 March 2011 - 00:15

Просмотр сообщенияFidel (18.3.2011, 0:08) писал:

А вообще больше хочу Пятак, но посмотрев несколько тушек (убитых напрочь с пробегом в "20000"), задумался о Д300.
А в чем убитость заключалась? Потертый корпус? Пробег 20000 - это для Пятака ерунда.

#11 Fidel

  • Пользователь
  • 310 сообщений
  • Город:Л.О.

Отправлено 18 March 2011 - 00:20

Судя по внешнему виду то 20000 в ковычках :). А корпуса выглядили так, как-будто ими отпбивались от стаи гопников, попутно забивая гвозди.

#12 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 March 2011 - 00:24

Имхо, неделя, маловато, для того, что бы ухватить б/у-шную камеру в хорошем состоянии.
Ну и потом вопрос цены..
Если возьмёте за выгодно, то тут же (после мероприятия) за столько же и сольёте. А себе выпишите из штатов чистенькую и ещё выгоднее. Смотрите сами, по ситуации.

#13 Shrek

  • Пользователь
  • 756 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 18 March 2011 - 01:14

ИМХО 5Д гораздо интереснее для перехода. И ФФ, и цвета, и использование сторонней оптики за него. Что за Д300 не знаю. У товарища такой аппарат есть, смотрел, не впечатлен (и это мягко сказано) ничем. Для меня "трехсотый" одна из тех камер, которые изменили мнение о Никоне в очень плохую сторону, несмотря на то, что в свое время много снимал именно на эту систему и был ее почитателем.
Покупать пятак лучше с зарубежных аукционов. Там эта камера зачастую была любительской, поэтому можно найти отличные экземпляры с минимальным пробегом. У нас же пятак - профи аппарат, отсюда пробеги и унылое состояние.

#14 Jochen

    бригада мучеников Сафокса

  • Пользователь
  • 4010 сообщений
  • Город:Москва (и Глазов)

Отправлено 18 March 2011 - 01:30

Просмотр сообщенияFidel (17.3.2011, 22:16) писал:

...
А у Вас нет желания взять *16-50 и пойти в магазин, где есть K-r (или даже К-5), нацепить на тушку и посмотреть скорость АФ и ИЗО? Всё же *16-50, 35/2.4 и Метц - это нормальный такой багаж, а не одни сигмотамроны. Может разумней (и дешевле) будет остаться на системе и не продавать эти стёкла. А может и нет...

#15 aen

  • Пользователь
  • 4125 сообщений
  • Город:Severodonetsk, Toronto, Exton

Отправлено 18 March 2011 - 01:54

Просмотр сообщенияFidel (17.3.2011, 22:16) писал:

По некоторым причинам приходится временно покинуть Пентакс и уйти на более быструю систему, теперь вот не знаю, что выбрать - 5Д или Никон Д300?

Берите 5д, вполне можно найти не убитый за не дорого. А скорость АФ 5д нисколько не уступает д300.

#16 ПНТ ПНХ

  • Пользователь
  • 2201 сообщений

Отправлено 18 March 2011 - 02:04

кстати в свадебной теме Andžej Davydenka выкладывал репортаж с д300
посмотрите, мне понравилось)
http://davydenka.blogspot.com/2011/02/nuot...u-vestuves.html

Сообщение отредактировал Weiss: 18 March 2011 - 02:05


#17 Fidel

  • Пользователь
  • 310 сообщений
  • Город:Л.О.

Отправлено 18 March 2011 - 08:50

Просмотр сообщенияJochen (18.3.2011, 1:29) писал:

А у Вас нет желания взять *16-50 и пойти в магазин, где есть K-r (или даже К-5), нацепить на тушку и посмотреть скорость АФ и ИЗО?
Было желание, цеплял, не впечатлило, тем более 16-50 уже продал :) . К-5 мне нравится, даже очень, просто пока за него слишком много денег просят.

#18 Гость_Крокс_*

  • Гость

Отправлено 18 March 2011 - 09:02

Просмотр сообщенияFidel (17.3.2011, 23:19) писал:

Судя по внешнему виду то 20000 в ковычках :). А корпуса выглядили так, как-будто ими отпбивались от стаи гопников, попутно забивая гвозди.

Если у Вас есть возможность купить на ebay.com тогда можно найти пятак в очень хорошем состоянии:
http://photography.shop.ebay.com/Digital-C...d=p3286.c0.m282

Насчет внешнего вида:
У первопятака пластик со временем затирается на углах и под большим пальцем правой руки. И это практически у всех пятаков даже не важно сколько там насчелкали. Например мой первый пятак был в отличном состоянии с маленьким пробегом 20.000 хлопков (по данным из СЦ), но вот уголок под большим пальцем был чуть чуть потерт. Просто надо смотреть внимательно на углы камеры на экран и тд и тп.

если вот здесь немного затерто, это нормально о пробеге вообще ничего не говорит.
Прикрепленное изображение: 8.jpg

Сообщение отредактировал Крокс: 18 March 2011 - 09:10


#19 Sergey11

  • Пользователь
  • 1109 сообщений

Отправлено 18 March 2011 - 09:13

Просмотр сообщенияaen (18.3.2011, 1:53) писал:

А скорость АФ 5д нисколько не уступает д300.
Вы хотели скорее всего сказать не "скорость АФ 5д", а "скорость АФ объективов USM", это если замерять чистую скорость фокусировки, а в реальной съемке пятак конечно уступит в целом по качеству АФ, с д300 скорее нужно единички сравнивать по АФ. Но многим вполне хватает и АФ пятака, особенно если объектив не очень светосильный.

#20 Гость_Крокс_*

  • Гость

Отправлено 18 March 2011 - 09:19

Просмотр сообщенияSergey11 (18.3.2011, 8:12) писал:

. Но многим вполне хватает и АФ пятака, особенно если объектив не очень светосильный.
Хватает с головой. Если все отюстированно как надо и нет проблем с фронт\бэк фокусом - лупит точно даже на F1.4-F1.8! :)

вот чисто тестик с юстированным EF50/1.4
http://fotkidepo.ru/?id=album:29880

#21 Sergey11

  • Пользователь
  • 1109 сообщений

Отправлено 18 March 2011 - 09:29

Просмотр сообщенияКрокс (18.3.2011, 9:18) писал:

Хватает с головой. Если все отюстированно как надо и нет проблем с фронт\бэк фокусом - лупит точно даже на F1.4-F1.8! :)
Ну да, в статике проблем нет в основном, я больше имел ввиду динамику, как я понял допуски по грип у пятака высоки и следящий слабоват, бегающего ребенка не получалось поймать на 50мм ф1.4-2 в 70% случаев. :)

#22 Гость_Крокс_*

  • Гость

Отправлено 18 March 2011 - 09:36

Просмотр сообщенияSergey11 (18.3.2011, 8:28) писал:

Ну да, в статике проблем нет в основном, я больше имел ввиду динамику, как я понял допуски по грип у пятака высоки и следящий слабоват, бегающего ребенка не получалось поймать на 50мм ф1.4-2 в 70% случаев. :)

Ну так на любой ФФ-камере на открытой диафрагме! светлого! объектива тяжело не то что поймать объект, а в грип попасть надо умение. У пятаков есть 6 вспомогательных точек которые работают в режиме серво. На F2.8-4 поймать ребенка без проблем! (по тех данным F2.8 это рабочая для Servo - AKA допуск для ГРИП по точности) Правда не полтосом а длинным фиксом или зумом как L 70-200\4 очень быстрый и точный!
Советую прочитать:
http://www.bobatkins.com/photography/digit..._5d_review.html

Вот так расположены точки:
Изображение

Сообщение отредактировал Крокс: 18 March 2011 - 09:45


#23 Sergey11

  • Пользователь
  • 1109 сообщений

Отправлено 18 March 2011 - 09:44

Просмотр сообщенияКрокс (18.3.2011, 9:35) писал:

Ну так на любой ФФ-камере на открытой диафрагме! светлого! объектива тяжело не то что поймать объект, а в грип попасть надо умение. У пятаков есть 6 вспомогательных точек которые работают в режиме серво.
Ну да я знаю про них, только центральня точка и ее вспомогательные зачастую просто бесполезны в динамике (по крайней мере у меня), т.к. по центральной в следящем в основном не снимаю, разве что только тогда когда грип позволяет фокусироваться на пупке человека чтобы лицо было в грип, а так в основном фокусируюсь по лицу человека, которое располагается никак не в центре кадра :)
А боковые точки к сожалению у пятака плохо работающие.

Просмотр сообщенияКрокс (18.3.2011, 9:35) писал:

На F2.8-4 поймать ребенка без проблем!

Хотелось все-таки и большей уверенности на открытых 1,4-2,5, т.к. для 2,8 и фиксы светосильные то не очень нужны :) а грип там достаточна на ростовых.

#24 Гость_Крокс_*

  • Гость

Отправлено 18 March 2011 - 09:49

Просмотр сообщенияSergey11 (18.3.2011, 8:43) писал:

Ну так ведь известно, что динамику на открытых не снимают. Вернее снимают, но на открытых типа F2.8 F4 F5.6 A на F4 в Грип попадет и пупок и лицо по идее, на F2.8 чуть сложнее, но можно.
Боковые, да... в помещении не рабочие, только днем на улице. Если не снимать в Режиме Серво, тогда я просто перекадровку делаю и все нормально.

Насчет точности на F2 Вот тестик (после покупки EF100/2 давно еще :) дело было) тренировался на сынишке друзей. Ребенок очень активный все время головой крутит:
Изображение

Сообщение отредактировал Крокс: 18 March 2011 - 09:56


#25 Sergey11

  • Пользователь
  • 1109 сообщений

Отправлено 18 March 2011 - 10:08

Просмотр сообщенияКрокс (18.3.2011, 9:48) писал:

Ну так ведь известно, что динамику на открытых не снимают.
:) снимают в зависимости от потребностей/возможностей. :)

Просмотр сообщенияКрокс (18.3.2011, 9:48) писал:

Если не снимать в Режиме Серво, тогда я просто перекадровку делаю и все нормально.
ну это да.

#26 Гость_Крокс_*

  • Гость

Отправлено 18 March 2011 - 10:14

Просмотр сообщенияSergey11 (18.3.2011, 9:07) писал:

:lol: снимают в зависимости от потребностей/возможностей. :)
ну это да.
А что можно запечатлить такого интересного в динамике на открытой F1.4??? Резкий глазик или Ухо? :) Ну хотя... если чуть чуть отойти тогда можно ради интереса пощелкать. :P Я люблю снимать на открытой, правда отхожу чуть чуть, что бы лицо было резким, соблазн открытой есть, не спорю! :P

Сообщение отредактировал Крокс: 18 March 2011 - 10:34


#27 Sergey11

  • Пользователь
  • 1109 сообщений

Отправлено 18 March 2011 - 10:36

Просмотр сообщенияКрокс (18.3.2011, 10:13) писал:

А что можно запечатлить такого интересного в динамике на открытой F1.4??? Резкий глазик или Ухо? :) Ну хотя... если чуть чуть отойти тогда можно ради интереса пощелкать. :P
Когда света не хватает, то выбирать не приходится или когда по максимуму надо фон убрать, в осноном ростовые если фр от 85мм, да и впрочем поясные тоже бывает.
Ну а если в упор, то здесь и АФ не нужен, так же как и открытые, здесь ф8 и вперед :)

#28 Shrek

  • Пользователь
  • 756 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 18 March 2011 - 12:34

Просмотр сообщенияAmba baa (18.3.2011, 11:04) писал:

Есть еще живые 5D?
Пару недель назад покупал пятак. Выбирал между машинками с пробегом примерно от полутора до двух с половиной тысяч по сервису. Множество вариантов с пробегом в районе 10 тыс даже не смотрел...

#29 Jochen

    бригада мучеников Сафокса

  • Пользователь
  • 4010 сообщений
  • Город:Москва (и Глазов)

Отправлено 18 March 2011 - 13:05

Просмотр сообщенияShrek (18.3.2011, 12:33) писал:

Выбирал между машинками с пробегом примерно от полутора до двух с половиной тысяч по сервису.
Эээ... это затвор свежий или камера в серванте лежала?

#30 Shrek

  • Пользователь
  • 756 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 18 March 2011 - 13:51

Просмотр сообщенияJochen (18.3.2011, 15:04) писал:

Эээ... это затвор свежий или камера в серванте лежала?
Популярное выражение с аукциона о использовании техники - "во влагозащищенном боксе бережно хранил" :) Японцы не всегда покупают пятаки чтобы бомбить свадьбы, у многих он одна из нескольких камер, которые были куплены, заклеены защитными пленочками и использовались пару-тройку раз для каких-нибудь отпусков или съемок в кругу семьи. Тот экземпляр, который я выбрал для себя, был перед продажей на чистке в фирменном сервисе, там же установлен точный пробег, о чем продавец указал в описании к лоту с приложением фото документа из сервиса. Камера не просто выглядит, но и является новой по сути, вдобавок прошедшей юстировку. В подарок был родной батблок кстати. Вот на нем следы использования есть, о чем продавец опять же указал в описании. И, повторюсь, я не просто купил такой аппарат, а повыбирал из аналогичных, отбросив более дешевые, но с большим пробегом, варианты.
Вывод такой: надо срочно - ищи на какой-нибудь барахолке фотору, надо хорошо - смотри на интернет-аукционах. Кстати раз уж система Никон тоже рассматривается, то можно и Фуджу С5про, которая мне кажется гораздо интереснее кроп-Никонов, пошукать. Вот это будет достойная альтернатива пятаку. При мне продана с аукциона пропятка с пробегом около 200 (двухсот!!!) кадров. Варианты с пробегом в районе 1000-2000 появляются постоянно (у Фудж вообще встроенный счетчик, пробег посмотреть плевое дело).





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных