Сообщений в теме: 769

[Sergey11]

Shrek (19.3.2011, 0:40) писал:

А куда вы с Никоном?
(И все же Фуджа лучше этого Никона. Я бы на него даже с Самсунга GX-10 не перешел после того, как поснимали одновременно с коллегой этими камерами)

Всё туда же
Фудж хуже, в т.ч. по разрешению, по скорости, удобству работы и т.д. Ну а с самсунга да, я бы даже на фудж перешел

[aen]

Sergey11 (19.3.2011, 0:14) писал:

У меня противоположный опыт съемок. Выше обосновал почему.

Опыт и обоснование - это вот из этого сообщения?
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...st&p=968648

Sergey11 (19.3.2011, 0:14) писал:

Если говорить об АФ, то д300 именно с единичками стоит сравнивать.

д300+70-200/2.8 в реальной съемке даже 7д+70-200/2.8 уступает.

[IOTNIK]

aen (19.3.2011, 0:08) писал:

д300+70-200/2.8 в реальной съемке даже 7д+70-200/2.8 уступает.

А разве 7 не быстрее первого пятака? Вроде как она быстрее второго?

[aen]

IOTNIK (19.3.2011, 1:10) писал:

А разве 7 не быстрее первого пятака? Вроде как она быстрее второго?

Быстрее и 5д2 и 5д.

P.S. Судя по вопросу, я плохо сформулировал предыдущую фразу. Исправляюсь
"Комплектт д300+70-200/2.8 в реальной съемке уступает даже комплекту 7д+70-200/2.8."

Сообщение отредактировал aen: 19 March 2011 - 01:18

[Sergey11]

aen (19.3.2011, 1:08) писал:

Опыт и обоснование - это вот из этого сообщения?
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...st&p=968648
д300+70-200/2.8 в реальной съемке даже 7д+70-200/2.8 уступает.

В том числе и из этого, если Вы решили доказать что АФ пятака лучше чем АФ д300, то с у довольствием за этим понаблюдаю, к сожалению нет никакого желания вступать в споры насчет очевидных для многих вещей. Особенно после того, как здесь уже выссказались участники которые пользуются пятаками.

[Shrek]

Sergey11 (19.3.2011, 2:56) писал:

Фудж хуже, в т.ч. по разрешению, по скорости, удобству работы и т.д.

ИМХО разрешение Фуджа на уровне обычных 10 Мп. Против 12 у Никона разница не большая мне кажется. Серийная съемка лучше у Никона, это бесспорно. Скорость АФ примерно на одном уровне (все же в основе Фуджи Никон Д200). Удобство туда же. Что эти тушки прямо так сильно отличаются? А вот результат лучше с пропятки.
Хотя убеждать не буду. Я в конце концов Фуджами не торгую, чтобы их рекламировать )))

Sergey11 (19.3.2011, 2:56) писал:

Ну а с самсунга да, я бы даже на фудж перешел

Зря иронизируете Таких отстойных цветов в сочетании с неприятной фактурой самой картинки я не видел ни с какой другой камеры, кроме Д300. Даже не поверил сначала. Самсунг с его ПЗС матрицей был просто на две головы выше. Хотя и медленнее. Поэтому выбирая между ними, я однозначно взял бы Самсунг. Хоть он пластмассовый, медленный и надпись не халяльная.

Собственно для себя я выбор уже сделал, перебрав и перещупав тучу вариантов. Сначала в пользу Олимпуса, а теперь, в силу ряда причин, в пользу Кэнона. К сожалению гадкий Пентакс не дает мне камеру моей мечты Но я пока надеюсь! Никон же интересен только Фуджей, продолжения которой похоже уже не будет и полнокадровыми моделями, достойной аргументации в пользу которых я для себя не нашел. А сейчас просто делюсь мыслями на тему

[Sergey11]

Shrek (19.3.2011, 1:29) писал:

ИМХО разрешение Фуджа на уровне обычных 10 Мп. Против 12 у Никона разница не большая мне кажется. Серийная съемка лучше у Никона, это бесспорно. Скорость АФ примерно на одном уровне (все же в основе Фуджи Никон Д200). Удобство туда же. Что эти тушки прямо так сильно отличаются? А вот результат лучше с пропятки.

Разрешение не на уровне 10мп, а на уровне 8мп (это так уточнение). Скорость АФ, это что? К чему относится? К объективу, к тушке? Если бы Вы поснимали обеими камерами, то не писали бы это. Даже по спекам уже можно понять что при съемке АФ у Вас будет разный.
Результат? Какой результат? Результат по тех.качеству снимка зависит в том числе и от тушки, тех качество в одинаковых условиях и у пропятки никудышное (по сравнению с д300) и никакой ДД тут не поможет, разница по ДД совсем очень мала, а вот во всем остальном фудж далеко отстал.

Shrek (19.3.2011, 1:29) писал:

Зря иронизируете Таких отстойных цветов в сочетании с неприятной фактурой самой картинки я не видел ни с какой другой камеры, кроме Д300. Даже не поверил сначала. Самсунг с его ПЗС матрицей был просто на две головы выше. Хотя и медленнее. Поэтому выбирая между ними, я однозначно взял бы Самсунг. Хоть он пластмассовый, медленный и надпись не халяльная.

А я и не иронизирую, я говорю так как есть, цвета у фуджа полный остой по дефолту, в конверторе как мы все занем цвета со многих камер одинаковые, фактура самой картинки у фуджа также полный отстой, даже пентаксы 6мп лучше снимают. Ну а самсунг, ну что самсунг, с его малым ДД, который выжигает напрочь все света и из теней одни шумы, тут да, даже нечего сравнивать и то, это при условии, что его АФ не ступит и Вам все же получиться сделать кадр.

[Ипат]

Fidel (19.3.2011, 0:01) писал:

Иногда хочется услышать совет, особенно если уже уверен, но осталось чуток сомнения ....

Тогда совет от меня, внимательно приглядитесь к управлению пятака. После Пентакса может быть очень неудобно. Никон по логике управления ближе к Пентаксу, на мой взгляд.

[IOTNIK]

Ну, как мне помнится, на д200 свадьбы снимали на ура.
А вот по ДД Фуджи впереди планеты всей( в лице Никона и Канона ).
Цветопередачу обладатели камеры тоже хвалили.
Помнится, что даже у нас в клубе ее охарактеризовали как еднственную кмеру, позволяющую снимать сразу в джпег.

Ipat (19.3.2011, 0:45) писал:

После Пентакса может быть очень неудобно. Никон по логике управления ближе к Пентаксу, на мой взгляд.

Ага.

[Sergey11]

IOTNIK (19.3.2011, 1:45) писал:

Ну, как мне помнится, на д200 свадьбы снимали на ура.
А вот по ДД Фуджи впереди планеты всей( в лице Никона и Канона ).
Цветопередачу обладатели камеры тоже хвалили.

Ну д200 отличная тушка, ДД слабоват и АФ уже устарел по сравнению с д300.
ДД фуджи есть ли сравнения с д300? Циферки и графики просьба не приводить, я сам могу нарисовать все что угодно.
Цветопередача в джипеге у фуджи конечно цветастая, но у кого она не настраивается в джипег? Все это мифы.

[Shrek]

Sergey11 (19.3.2011, 3:41) писал:

Разрешение не на уровне 10мп, а на уровне 8мп (это так уточнение).

А мне показалось что все же на уровне 10. (это так, уточнение уточнения )

Sergey11 (19.3.2011, 3:41) писал:

Скорость АФ, это что? К чему относится? К объективу, к тушке? Если бы Вы поснимали обеими камерами, то не писали бы это. Даже по спекам уже можно понять что при съемке АФ у Вас будет разный.

Вам действительно надо объяснять что такое скорость АФ? А то мне лень, надеюсь что сами знаете. Я снимал разными камерами с разными объективами и в реальных условиях, а не делал тестовые съемки и съемки в уме, после прочтения спеков. Выводы делаю основываясь на своем опыте и пишу об этом. То, что мои выводы не совпадают с чьими-то еще меня не смущает.

Sergey11 (19.3.2011, 3:41) писал:

Результат? Какой результат? Результат по тех.качеству снимка зависит в том числе и от тушки, тех качество в одинаковых условиях и у пропятки никудышное (по сравнению с д300) и никакой ДД тут не поможет, разница по ДД совсем очень мала, а вот во всем остальном фудж далеко отстал.

Какбэ результат съемки - фотография. Так говорит Капитан Очевидность и я с ним согласен. По тем параметрам картинки, которые зависят от матрицы и электроники Д300 самая отстойная из современных зеркалок. С противными унылыми цветами и рыхлой структурой изображения. И в данном сравнении я вижу отставание Фуджи только по разрешению, причем это отставание для большинства съемок не критично.

Sergey11 (19.3.2011, 3:41) писал:

А я и не иронизирую, я говорю так как есть, цвета у фуджа полный остой по дефолту, в конверторе как мы все занем цвета со многих камер одинаковые, фактура самой картинки у фуджа также полный отстой, даже пентаксы 6мп лучше снимают.

Мое мнение по сабжу см. выше. Могу тоже для убедительности сказать что говорю так, как есть ))) А нормальные цвета с трехсотки зачастую не вытянуть даже при конвертации РАВа.

Sergey11 (19.3.2011, 3:41) писал:

Ну а самсунг, ну что самсунг, с его малым ДД, который выжигает напрочь все света и из теней одни шумы, тут да, даже нечего сравнивать и то, это при условии, что его АФ не ступит и Вам все же получиться сделать кадр.

2 года имел удовольствие работать с этой камерой и зная ее особенности умудрялся делать кадры всегда, когда надо. И отнюдь не в тепличных условиях.

IOTNIK (19.3.2011, 3:45) писал:

Ну, как мне помнится, на д200 свадьбы снимали на ура.
А вот по ДД Фуджи впереди планеты всей( в лице Никона и Канона ).
Цветопередачу обладатели камеры тоже хвалили.
Помнится, что даже у нас в клубе ее охарактеризовали как еднственную кмеру, позволяющую снимать сразу в джпег.

Что никто на Пенте ни разу не снимал на Олимпус??? Раз Фуджа единственная с нормальным джипегом.

Ipat (19.3.2011, 3:45) писал:

...Никон по логике управления ближе к Пентаксу, на мой взгляд.

В основном за счет расположения колес...

[Sergey11]

Shrek (19.3.2011, 2:15) писал:

А мне показалось что все же на уровне 10. (это так, уточнение уточнения )

Вот именно что показалось, снимите два кадра и увидите разницу.

Shrek (19.3.2011, 2:15) писал:

Вам действительно надо объяснять что такое скорость АФ? А то мне лень, надеюсь что сами знаете. Я снимал разными камерами с разными объективами и в реальных условиях, а не делал тестовые съемки и съемки в уме, после прочтения спеков. В

Не ну многие снимают пейзажи и реально не видят разницу между АФ.

Shrek (19.3.2011, 2:15) писал:

По тем параметрам картинки, которые зависят от матрицы и электроники Д300 самая отстойная из современных зеркалок. С противными унылыми цветами и рыхлой структурой изображения.

Противные цвета (в джипег) и рыхлая картинка как раз у фуджи, дополняемая отстойной детализацией, хотя кому надо А4 может и хватит.
Ну а в раве Вы не отличите ни одну зеркалку, можно даже поспорить баксов на 500-1000, если готовы, проведём эксперимент.

Shrek (19.3.2011, 2:15) писал:

Мое мнение по сабжу см. выше. Могу тоже для убедительности сказать что говорю так, как есть ))) А нормальные цвета с трехсотки зачастую не вытянуть даже при конвертации РАВа.

Да вы что? см. выше предложение.

Крокс (19.3.2011, 2:21) писал:

Вы же писали, что снимали полтинником в режиме AF-Servo на открытой F1.4! Ну так с таким раскладом любая камера и кроп и фф будет промахиваться... по идее

По идее почему то никон не промахивается

[Al_lexx]

Sergey11 (19.3.2011, 0:14) писал:

У меня противоположный опыт съемок. Выше обосновал почему. Если говорить об АФ, то д300 именно с единичками стоит сравнивать.

Ой, не смешите меня, а то у меня сердце слабое.(с)
Д300 - не плохая камера (как и все, которые младше 4-х лет). Но если о никоне, то это далеко не лучшая их разработка. Никонисты же и говорят об этом.

7д (система фокусировки та же, что и у 1д3), с китовым пластмассовым объективом (15-85), расстреляет его по автофокусу в одни ворота. А если с 70-200/2.8яLIS II, то ещё и по картинке.
С единицой сравнивать... И надо же такому придуматься?

З.Ы.
Мне это напоминает бесконечные попытки противопоставить к5 и 5д2, в сответсвующей ветке.
Зачем, я так до сих пор и не понял.
Когда людям начинаешь вежливо объяснять, что сравнивают несравнимое, так начинают злиться и напоминать про профильность форума и почти бесполезность ФФ.

Sergey11 (19.3.2011, 1:28) писал:

<...> к сожалению нет никакого желания вступать в споры насчет очевидных для многих вещей. Особенно после того, как здесь уже выссказались участники которые пользуются пятаками.

А не надо спорить. Приходите по весне на Пловчиху, там и посмотрим какой он Сухов.

...
А, вот, дочитал.

Sergey11 (19.3.2011, 1:41) писал:

<...> цвета у фуджа полный остой по дефолту, <...>

Дальше уже не интересно.
Нет, правда, приходите, сравним в живую с пятаком и с пядваком ис семеркой.

[Ипат]

Предлагаю на этом разговорное сравнение АФ закончить. Так как топикстартер не просил помочь выбрать ему супер быструю тушку. 5д и д300 имеют достаточно быстрый и уверенный АФ для любых,кроме экстремальных, съёмочных ситуаций.

[IOTNIK]

Shrek (19.3.2011, 1:15) писал:

Что никто на Пенте ни разу не снимал на Олимпус??? Раз Фуджа единственная с нормальным джипегом.
В основном за счет расположения колес...

Ну, у Фуджи ДД ширее.( а цветопередача Олимпуса мне всегда нравилась ).
Не только - логика хвата похожа.

[ПНТ ПНХ]

и все, кто продают фуджи, расхваливают его - ДД, цвета, легенда итд
только непонятно, если он такой хороший, зачем продавать та?))

[Fidel]

Сделал проще, взял погонять Д300, пока все нравится, ну кроме цветов, по сравнению с 10й или 5й надо править на компе,эргономика близка к Пентаксу.

[iceSS]

Fidel Править нужно со всех систем...и много
Эргономика вещь относительная...Я могу Вас уверить, основываясь на своем опыте, что поснимав месяц другой на Кенон, брать в руки *** не захотите Особенно это относится к единичкам.

[Владимир Минаев]

iceSS (20.3.2011, 21:46) писал:

Править нужно со всех систем...и много

С олимпуса не надо пока пен вызывает тихий восторг...

[Ипат]

iceSS (20.3.2011, 21:46) писал:

...Эргономика вещь относительная...Я могу Вас уверить, основываясь на своем опыте, что поснимав месяц другой на Кенон, брать в руки *** не захотите Особенно это относится к единичкам.

Соглашусь, эргономика - дело привычки. А вот про единички,(современные) говорить преждевременно. Они вне обсуждаемого ценового диапазона. Ну а сильно старые, пятак порвет.

[Al_lexx]

Ipat (20.3.2011, 22:19) писал:

<...> А вот про единички,(современные) говорить преждевременно. Они вне обсуждаемого ценового диапазона. Ну а сильно старые, пятак порвет.

Ага. Единицы лучше вообще раз и на всегда вынести за скобки бюджетных обсуждений. Тем более, что там половина цены не за картинку, а за военный конструктив и сумасшедшую повторяемость результата. В бюджетных камерах всё же есть некоторый небольшой люфт по всем параметрам. Чуток фокус, чуток ББ, чуток замер...

Первый пятак сделан на базе 1дс2, второй на базе 1дс3. Т.е. конечно же пядвак не порвёт 1дс3, но картинка весьма близка. А вот 1дс2 уже уделывает, по большинству параметров, кроме юзабилити в экстремальных условиях.

З.Ы.
Жду 1дс4, что бы понять каким будет трепяк.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 20 March 2011 - 22:32

[Ипат]

Согласен.

[iceSS]

Al_lexx Я имею ввиду то ,что эта фирма продумала все до самых малый мелочей...даже Никон Д3С не столь продумана, особенно в портретной ориентации
Владимир Минаев Может требования разные...цвета могут быть приличные - спору нет

[Ипат]

Друзья! Давайте не уходить далеко от темы. А то у нас любую тему в пору переименовывать в "просто обо всём."

[Al_lexx]

По теме, возвращаясь к стартовому посту...
Только сегодня видел в фоторушном продаме пятак с 20т пробега, в оч хорошем косметическом состоянии и по цене около 30тыр (в Москве).
И такие предложения проскакивают каждый месяц, и не одно.
За 45 (если не ошибаюсь) отдавали с пробегом в 5т. Там же.

Вообще и совершенно определенно, если не снимать спорт, птичек (снайпов)) и т.п., то пятак гораздо интереснее (по картинке) подавляющего большинства кропов (да просто всех, если не печатать больше, чем А4). А уж Д300 и подавно (ну очень не удачная тушка получилась у никона, д90, имхо и то лучше).

З.Ы.
Другие плюсы ФФ, нет уже ни какой потенции упоминать (в суе))).

[Ambaa baa]

Давеча слышал от знакомого профессионального фотографа претензии к фокусировке Canon 50D, Canon 40D.
Мой Pentax K-7 там же - наводился вполне нормально.

Приятно.