Перейти к содержимому


КИТ - это не зло



Сообщений в теме: 2781

#2761 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 27 January 2024 - 05:36

Ну и из прошлого, кит на К200

Изображение
IMGP0028 by Vladimir Saprykin, on Flickr

Изображение
IMGP0029 by Vladimir Saprykin, on Flickr

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 27 January 2024 - 05:37


#2762 Kozel

  • Пользователь
  • 3579 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург.

Отправлено 27 January 2024 - 09:55

Просмотр сообщенияVlad_Biker (27 January 2024 - 05:29) писал:

Вы, наверно, имеете в виду то, что фокусировка не внутренняя, и если вы сначала снимали "стрит" на околобесконечности, а потом резко переключились на витрину, прижав к ней объектив почти вплотную, то при фокусировке на минимальную дистанцию у него выедет "хобот" и упрется в стекло витрины?

Прямо анекдот из серии "не доверяйте ничего стеклянного этому парню" ))))
Что-то в этом роде. Только не стрит, а людей на мероприятии с 2 - 3 метров.

#2763 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 27 January 2024 - 10:16

Просмотр сообщенияRems (16 January 2024 - 10:48) писал:

Бытовало мнение, что после выхода 16-50, чуть-ли не сразу был прекращен выпуск 16-45, дабы не оттягивать часть покупателей, ведь разница в цене очень велика, а получаемый результат нет.
Ничто не мешало Pentax поднять цены на 16-45, чтобы не было конкуренции.
Да и какая там может быть конкуренция, когда 16-50 светлее и с прочным влагозащищенным конструктивом, а 16-45 быстро разбалывающаяся пластиковая штуковина.

Что оптически 16-45/4 удачен - и не спорю.

Имхо, прекратили выпуск по той же самой причине, что и Sony выпускает объективы бюджетные и топовые и средние для одних и тех же фокусных.
А Pentax подобного не делает. Малые тиражи не позволяют дублировать линейку. Ведь если объективы заменяют друг друга, то тираж каждого из них будет еще меньше (что влечет за собой повышение себестоимости), а тираж и изначально не так велик.

Просмотр сообщенияRems (16 January 2024 - 10:48) писал:

Другой вопрос, где найти не расшатанный, не убитый, ведь ими часто пользовались в профессиональных целях ( мероприятия, свадьбы). ну если есть то кит менять на него однозначно
Да они же с новья были из за пластиковости в конструкции весьма хлипкими.
Даже после не профессионального использования трудно найти в хорошем состоянии.

Сообщение отредактировал imakcon: 27 January 2024 - 10:15


#2764 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 27 January 2024 - 10:29

Просмотр сообщенияimakcon (27 January 2024 - 10:16) писал:

Ничто не мешало Pentax поднять цены на 16-45, чтобы не было конкуренции.

Он был снят ,так как ему на замену пришел Da17-70 f4, который и существовал параллельно с 16-55 2.8

#2765 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 27 January 2024 - 10:39

Просмотр сообщенияVlad_Biker (27 January 2024 - 10:29) писал:

Он был снят ,так как ему на замену пришел Da17-70 f4, который и существовал параллельно с 16-55 2.8
Это совсем разное.

Вы же в курсе, что оптические качества зумов тем хуже, чем больше зумность?

Почти без потерь по сравнению с фиксом можно только до 2-х кратных сделать.
3-х кратный - это более-менее приемлимо по ухудшению качества картинки и довольно удобно по зумности, самые популярные зумы, выпускаемые самыми большими тиражами.

Никакая это не замена, они очень разные:

70/17 = 4
45/16 = 2,8

Pentax не может при его тиражах выпускать перекрывающие друг друга объективы.
Тираж будет еще меньше у каждого из них тогда, а это отразится на себестоимости, а это отразится на цене продажи.

Предположу, что 16-45/4 был недостаточно хорошо покупаемым.
Мало кто понимает за что платить, если по формальным цифрам фокусного и диафрагмы он почти как дешевый кит, но ценой существенно отличается.

До сравнения картинки только наиболее въедливые добираются.

Поэтому и сделали более попсовый 17-70

Ну а с 17-70 и объяснять не нужно - большая зумность, его и покупали чаще, чем 16-45

Да вон хоть на нашем форуме посмотрите

SMC Pentax DA 16-45 F4 ED AL - Форумы Пента-клуба (penta-club.ru)
15 страниц

Pentax DA 17-70/4 SDM - Форумы Пента-клуба - Страница 46 (penta-club.ru)
52 страницы

Так что с точки зрения бизнеса - это правильно решение Pentax, снять с производства 16-45 и запустить 17-70.
Но эстеты, конечно, страдают.

Сообщение отредактировал imakcon: 27 January 2024 - 10:48


#2766 donvostok

  • Пользователь
  • 16533 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 27 January 2024 - 11:08

Просмотр сообщенияimakcon сказал:

попсовый 17-70
Перелицованная Сигма, если не ошибаюсь?
А вот 16-45 так точно своя разработка.

#2767 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 27 January 2024 - 11:55

Просмотр сообщенияimakcon (27 January 2024 - 10:39) писал:

Это совсем разное.
У меня был 16-45 недолго. Ничего замечательного я там не увидел. Пластиковая погремушка. F4 - оно и в африке f4.
В слепом тесте вряд ли кто-то сможет отличить от 17-70.

#2768 Kozel

  • Пользователь
  • 3579 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург.

Отправлено 27 January 2024 - 14:37

Просмотр сообщенияVlad_Biker (27 January 2024 - 11:55) писал:

У меня был 16-45 недолго. Ничего замечательного я там не увидел. Пластиковая погремушка. F4 - оно и в африке f4.
В слепом тесте вряд ли кто-то сможет отличить от 17-70.
У 17-70 кривая диафрагма и глючный автофокус. Автофокус вроде поправили в последних партиях, но кривая диафрагма так и осталась. Особенно бросается в глаза на пятнах размытия по краям кадра. у 17-70, 6 лепестковая диафрагма.

Сообщение отредактировал Kozel: 27 January 2024 - 14:39


#2769 donvostok

  • Пользователь
  • 16533 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 27 January 2024 - 15:03

Просмотр сообщенияKozel сказал:

глючный автофокус. Автофокус вроде поправили
SDM там как и у всех первых пентаксов? Уходит в гибернацию надолго а то и насовсем?

#2770 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 27 January 2024 - 15:28

Просмотр сообщенияdonvostok (27 January 2024 - 15:03) писал:

SDM там как и у всех первых пентаксов? Уходит в гибернацию надолго а то и насовсем?
К моменту выпуска 17-70 автофокус SDM был уже много лет как

#2771 donvostok

  • Пользователь
  • 16533 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 27 January 2024 - 15:31

Просмотр сообщенияimakcon сказал:

К моменту выпуска 17-70 автофокус SDM был уже много лет как
Я про конкретные проблемы с SDM у пентаксовских объективов.

#2772 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 27 January 2024 - 16:13

Просмотр сообщенияdonvostok (27 January 2024 - 15:31) писал:

Я про конкретные проблемы с SDM у пентаксовских объективов.
Конкретно на 17-70 проблемы SDM у Пентакса закончились.

#2773 donvostok

  • Пользователь
  • 16533 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 27 January 2024 - 16:22

Просмотр сообщенияimakcon сказал:

Конкретно на 17-70 проблемы SDM у Пентакса закончились.
Да шож такое то? Про то что проблемы закончились я понял, про то что закончились на 17-70 нужны подробности:
проблемы закончились в последних партиях? Или весь 17-70 глючный?

Просмотр сообщенияKozel сказал:

вроде поправили в последних партиях


#2774 Kozel

  • Пользователь
  • 3579 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург.

Отправлено 27 January 2024 - 20:22

Просмотр сообщенияdonvostok (27 January 2024 - 15:03) писал:

SDM там как и у всех первых пентаксов? Уходит в гибернацию надолго а то и насовсем?
Мой экземпляр на 70мм вообще не реагирует на нажатие кнопки фокусировки, а на 17 работает, но часто мажет.

Просмотр сообщенияdonvostok (27 January 2024 - 16:22) писал:

Да шож такое то? Про то что проблемы закончились я понял, про то что закончились на 17-70 нужны подробности:
проблемы закончились в последних партиях? Или весь 17-70 глючный?
В последних партиях исправили. Первые выпущенные объективы массово возвращали из-за проблем с автофокусом.

#2775 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 27 January 2024 - 20:36

Просмотр сообщенияdonvostok (27 January 2024 - 16:22) писал:

Да шож такое то? Про то что проблемы закончились я понял, про то что закончились на 17-70 нужны подробности:
проблемы закончились в последних партиях? Или весь 17-70 глючный?
Так ли это важно.
Они на Авито вон по 12-15 тыс рублей.
Можно пачкой взять...

#2776 Kozel

  • Пользователь
  • 3579 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург.

Отправлено 27 January 2024 - 20:43

Просмотр сообщенияimakcon (27 January 2024 - 20:36) писал:

Так ли это важно.
Они на Авито вон по 12-15 тыс рублей.
Можно пачкой взять...
Мне одного хватает.

#2777 donvostok

  • Пользователь
  • 16533 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 27 January 2024 - 20:53

Просмотр сообщенияKozel сказал:

Мой экземпляр на 70мм вообще не реагирует на нажатие кнопки фокусировки, а на 17 работает, но часто мажет.
Это не он в продаже на Авито? Те же симптомы описаны.
Много текста уже написано, надо бы и фотки выкладывать.
Изображение
18-55 к30

Просмотр сообщенияimakcon сказал:

Они на Авито вон по 12-15 тыс рублей.
Да уже глянул. А есть ли смысл, если есть 16-45, который люфтит?

Сообщение отредактировал donvostok: 27 January 2024 - 20:59


#2778 Kozel

  • Пользователь
  • 3579 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург.

Отправлено 27 January 2024 - 20:53

Просмотр сообщенияdonvostok (27 January 2024 - 20:51) писал:

Это не он в продаже на Авито? Те же симптомы описаны.
Много текста уже написано, надо бы и фотки выкладывать.
Изображение
18-55 к30
Не он. Просто вся первая партия с таким браком была.

#2779 donvostok

  • Пользователь
  • 16533 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 27 January 2024 - 21:01

Просмотр сообщенияKozel сказал:

вся первая партия с таким браком была.
Ага, отвертки нет и вручную хрен сфокусируешься - тот еще чемодан без ручки.

#2780 Kozel

  • Пользователь
  • 3579 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург.

Отправлено 27 January 2024 - 21:15

Просмотр сообщенияdonvostok (27 January 2024 - 21:01) писал:

Ага, отвертки нет и вручную хрен сфокусируешься - тот еще чемодан без ручки.
Если поставить на К-3, то вполне фокусируется кольцом фокусировки в лайв вью. Правда ход кольца маловат.

Сообщение отредактировал Kozel: 27 January 2024 - 21:15


#2781 Виктор_

  • Пользователь
  • 70 сообщений
  • Имя:Виктор

Отправлено 16 March 2024 - 15:30

18-55 AL II.
Деревенские зарисовки.

Изображение

Изображение

Изображение

Сообщение отредактировал Виктор_: 16 March 2024 - 15:51


#2782 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 16 March 2024 - 16:11

Просмотр сообщенияdonvostok (27 January 2024 - 11:08) писал:

Перелицованная Сигма, если не ошибаюсь?
А вот 16-45 так точно своя разработка.
Что с того? Лет 100 назад это еще было актуально. Производственные секреты и т.п.

Но на сегодня любой серьезный производитель может сделать объектив не хуже конкурента, если только захочет, если это согласуется с маркетинговой политикой.
Разве что цена объектива и является сдерживающим факторм.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных