Сообщений в теме: 89

[iTor]

Про сьёмку с зеркалом подробнее,в каком режиме снять

[Bondezire]

iTor (24.4.2011, 20:37) писал:

Проверил,есть проблема.

Какая проблема? Проблема в чем?

iTor (24.4.2011, 21:02) писал:

Про сьёмку с зеркалом подробнее,в каком режиме снять

Автопортрет "пыхой в лоб" в полуметре от зеркала, с П-ТТЛ... Наверное опять "проблема" получится. ))

[iTor]

Не то чтоб проблема,просто когда впервые снимал ответсвенный момент на К10 с 48 Метцом на против отражающей поверхности то потом колдовал с вытягиванием ...,теперь зная о особенностях работы ПТТЛ снимаю на Метц 58 в режиме "А"

[Bondezire]

iTor (24.4.2011, 21:24) писал:

теперь зная о особенностях работы ПТТЛ снимаю на Метц 58 в режиме "А"

Это не "особенность работы П-ТТЛ", а особенность сюжета, которую надо учитывать при сьемке, внося поправки. В режиме "А" будет примерно то же самое, с возможной разницей в результате , обусловленной разницой между углом захвата вспышечного датчика и углом зрения обьектива.

[Epigon]

приходите и попробуйте... между нами 10 минут езды...
получите ответы на все вопросы

[vlaveselow]

Bondezire (24.4.2011, 21:37) писал:

Это не "особенность работы П-ТТЛ", а особенность сюжета, которую надо учитывать при сьемке, внося поправки...

От перестановки мест слагаемых... суть не меняется. Неудобно, плохо предсказуемо. Вообще-то преимущество п-ттл проявляется в управлении вспышками. Действительно, никаких проводов и особых рассчётов. Но, как говорится, если где-то выиграли, значит где-то проиграем.

[Zebooka]

vlaveselow (25.4.2011, 1:26) писал:

От перестановки мест слагаемых... суть не меняется. Неудобно, плохо предсказуемо. Вообще-то преимущество п-ттл проявляется в управлении вспышками. Действительно, никаких проводов и особых рассчётов. Но, как говорится, если где-то выиграли, значит где-то проиграем.

Да непонятно нужно ли такое управление. Ведь управления-то нету:
- нельзя с камеры поменять настройки вспышки.
- нельзя импульс подкорректировать.
- нельзя управлять отдельно разными вспышками.

Не проще ли врубить режим А и радиосинхронизатором жахать? Дальность больше на много будет.

[Ambaa baa]

vlaveselow (25.4.2011, 1:26) писал:

От перестановки мест слагаемых... суть не меняется. Неудобно, плохо предсказуемо. Вообще-то преимущество п-ттл проявляется в управлении вспышками. Действительно, никаких проводов и особых рассчётов. Но, как говорится, если где-то выиграли, значит где-то проиграем.

Если бы где то когда то было зашибись....
Только вот ведь незадача - полностью зашибись не было.
Только на определенных сюжетах.

Zebooka (25.4.2011, 11:36) писал:

Не проще ли врубить режим А и радиосинхронизатором жахать? Дальность больше на много будет.

Вариант.
Во времена когда A был самым крутым режимом нормальных радиосинхронизаторов за вменяемые деньги еще не было.
Сейчас самое время попробовать.

[vlaveselow]

Zebooka (25.4.2011, 8:36) писал:

Да непонятно нужно ли такое управление. Ведь управления-то нету:
- нельзя с камеры поменять настройки вспышки.
- нельзя импульс подкорректировать.
- нельзя управлять отдельно разными вспышками.

Не проще ли врубить режим А и радиосинхронизатором жахать? Дальность больше на много будет.

В других системах можно настраивать с камеры, в том числе группами. У Пентакса, действительно, групп нет.
Но подкорректировать импульс на вспышке нет проблем-делитель мощности.

[Olleg]

Дмитрий Е. (24.4.2011, 14:58) писал:

Китайская К-5, прошивка последняя, вспышка 540-я битая. Вспышка в потолок, менял ориенитацию камеры, диафрагму, ИСО. Если хватает мощности вспышки, экспозиция нормальная.

Уточню как это ловится в искусственных условиях (в естественных при съемке танцев в больших помещениях). В комнате ставится "мишень", ну какой-нибудь объект на стуле так, чтобы за ним в далеке еще оставалась большая часть комнаты. Я использовал бликовый экранчик (встроенный) на вспышке, возможно это важно чтобы этот эффект поймать. Ставится вспышка в потолок, на ручной режим и полный импульс - убеждаемся что её мощности хватает для пересвета этого объекта. Ставим P-TTL, вспышка в потолок - убеждаемся что объек по прежнему и так же пересвечен, хотя вот дальняя часть комнаты выглядит вполне нормально. Разворачиваем вспышку "в лоб" - видим что теперь объект нормально экспонирован, а дальная часть комнаты как и хотелось бы стала темной.

В результате напрашивается вывод что при P-TTL в потолок вспышка либо тупо дает полный импульс, либо старается высветить фон и игнорирует объект. Хотя при прямой вспышке все наоборот. Из гугленья на K-r этого глюка нет.

[OMG67]

Olleg (25.4.2011, 12:10) писал:

Уточню как это ловится в искусственных условиях (в естественных при съемке танцев в больших помещениях). В комнате ставится "мишень", ну какой-нибудь объект на стуле так, чтобы за ним в далеке еще оставалась большая часть комнаты. Я использовал бликовый экранчик (встроенный) на вспышке, возможно это важно чтобы этот эффект поймать. Ставится вспышка в потолок, на ручной режим и полный импульс - убеждаемся что её мощности хватает для пересвета этого объекта. Ставим P-TTL, вспышка в потолок - убеждаемся что объек по прежнему и так же пересвечен, хотя вот дальняя часть комнаты выглядит вполне нормально. Разворачиваем вспышку "в лоб" - видим что теперь объект нормально экспонирован, а дальная часть комнаты как и хотелось бы стала темной.

В результате напрашивается вывод что при P-TTL в потолок вспышка либо тупо дает полный импульс, либо старается высветить фон и игнорирует объект. Хотя при прямой вспышке все наоборот. Из гугленья на K-r этого глюка нет.

Вчера баловался в разных режимах, результат такой же. Помогает уменьшение мощности вспышки или экспозиции камеры, но если направит прямо, тогда недосвет... Хотя, вспышка склонна к пересветам практически всегда, даже встроенная. Неверное исправят в новых прошивках...

[Olleg]

OMG67 (25.4.2011, 20:49) писал:

Помогает уменьшение мощности вспышки или экспозиции камеры

Не то чтобы помогает, просто таким образым вы дефакто переходите в ручной режим управления вспышкой. В смысле точно также вы можете ставить её в режиме M. Помогает А режим, но только если нет контрового света.

[Strelok]

Amba baa (25.4.2011, 9:24) писал:

Если бы где то когда то было зашибись....
Только вот ведь незадача - полностью зашибись не было.
Только на определенных сюжетах.

Почему-то вот лично для меня для нужных мне сюжетов было именно "зашибись". И именно полностью.
Вот на MZ-6 как у меня было... Камера в М. Пыха смотрит в потолок, на пыхе квадратик белой бумажки отражателем прицеплен. Стены светлые и мебели в квартире мало - без коррекции снимаю. Стены потемнее, или мебели темной поболее в комнате - ставлю +1EV на камере. Ну, еще если дистанция увеличивается - капельку квадратик бумаги, что к пыхе прикреплен побольше высовываю. Чтобы отражало света больше.
Все. И никаких танцев с бубнами. Для негатива полностью устраивающий и предсказуемый результат по замеру. Портреты детишек-родителей только радовали. И никаких глаз полузакрытых.
Вот хотя бы на таком уровне почему бы не вернуть это "зашибись". Блин, хоть бы возможность выбора дали бы что ли.

[leek]

У меня на к-7 в автоматическом режиме P-TTL вспышки практически всегда недосвет. Вспышка Sigma 540 super. Думал может выспышка бракованная? Забил на это и снимаю в ручном режиме.

[OMG67]

Bondezire (24.4.2011, 20:37) писал:

Это не "особенность работы П-ТТЛ", а особенность сюжета, которую надо учитывать при сьемке, внося поправки. В режиме "А" будет примерно то же самое, с возможной разницей в результате , обусловленной разницой между углом захвата вспышечного датчика и углом зрения обьектива.

Вроде начинаем дружить. Смотрим сюжет, высоту и цвет потолков, фокусное расстояние и как правило уменьшаем соответственно мощность вспышки (где - 1, где -0.5, а где и не трогаем). Все остальное делает автоматика.... Короче, жить можно вполне.

[Ambaa baa]

Strelok (28.4.2011, 6:41) писал:

Почему-то вот лично для меня для нужных мне сюжетов было именно "зашибись". И именно полностью.
Вот на MZ-6 как у меня было...

То пленка.
Я писал выше, что была возможность лично проверить TTL и P-TTL на цифре.
То ли ДД на пленке ширше, то ли что - но на цифре зашибися не было.

[Olleg]

Так дело же не в особенностях сюжета. Один и тот же кадр вспышкой в лоб и вспышкой в полоток К-5 на P-TTL экспонирует по разному, при "в лоб" экспонирует по переднему объекту правильно, при "в потолок" нет. Так что все светлые мысли об сюжете, интерьере и экспокоррекциях тут не при чем. Похоже какой-то глюк камеры.

[vlaveselow]

Olleg (29.5.2011, 18:59) писал:

Так дело же не в особенностях сюжета. Один и тот же кадр вспышкой в лоб и вспышкой в полоток К-5 на P-TTL экспонирует по разному, при "в лоб" экспонирует по переднему объекту правильно, при "в потолок" нет. Так что все светлые мысли об сюжете, интерьере и экспокоррекциях тут не при чем. Похоже какой-то глюк камеры.

Когда вы головку поворачиваете вверх, то отключается шкала метража. И это логично. Но для экспонометрии это совершенно всё равно. Намного важнее отсутствие влияние режима экспозамера на работу вспышки. Точку поставить нельзя. И в руководстве об этом ни гу-гу.

[ph08nyx]

Я вообще никак не пойму как нормально пользоваться вспышкой на к-5!
Внешнюю пока не прикупил, пробовал со встроенной. В результате получается совершенно непредсказуемый результат. Ну скажите, почему при включенной вспышке в режиме камеры Av и съемке цветка с 1,5 метров все начисто пересветилось, при этом авто-исо было установлено на 6400??
Сегодня с советским объективом снимал тоже цветочки, но крупным планом. В помещении при облачности исо задирает до 3200. Не пойдет, думаю, дай ка попробую со вспышкой. Бац - все белое! Коррекция вспышки работает только до -2, при этомм остаются пересветы светлых частей.
И вообще замер у камеры весьма странный - в большинстве случаев недосвечивает на 1-2 ступени! Я удивился, когда открыл в конверторе равы и увидел что у них гистограмма занимает левую часть графика до его середины! Это была серия снимков панорамы в солнечный день, солнце за спиной и немного слева. Ставил постоянную поправку +1, но тогда иногда пересвечивает. Пробовал замер по центральной зоне и авто. Авто вроде бы получше, но не всегда, хотя должно быть наоборот. Раньше у меня был голимый олимпус, так там и то было все предсказуемее!
Прошивка с завода была 1.01, потом я перепрошил до последней, но там никаких заметных изменений не было.

Сообщение отредактировал ph08nyx: 08 June 2011 - 14:03

[ПНТ ПНХ]

на таком исо разве что в темной комнате снимать со вспышкой
во встроенной же нет сверхскоростной синхронизации, как во внешней, что можно на 1/1000сек снимать

[v-blinoff]

Вот два кадра сделанных с одной точки с бликом от стекла, один вспышка влоб , другой в потолок. К5 + 540. Снимал в П-ТТЛ на приоритете диафрагмы.


Пересветов не вижу, вижу разное освещение, что понятно и естественно или я что-то не так сделал и не заметил?

[Kozel]

ph08nyx (8.6.2011, 15:00) писал:

Я вообще никак не пойму как нормально пользоваться вспышкой на к-5!

Да, ISO в авто задирает, но кто Вам мешает выставить ISO вручную?

[ph08nyx]

Kozel (8.6.2011, 18:33) писал:

Да, ISO в авто задирает, но кто Вам мешает выставить ISO вручную?

Вопрос не в том кто мешает, а в том, что камера делает это не правильно. Вернее непонятно как - в другой раз и исо нормальное, но пересветы все равно в молоко! Я хотел бы увидеть какие-нибудь пояснения из-за чего это и как бороться. А не нравится автов - включи мануал - это я и сам могу догадаться.

[ph08nyx]

А вот только сейчас заметил. В камере же нет ручной установки мощности вспышки! Позвольте, уважаемые, а как же поджигать внешние вспышки в студийных условиях? Это же она всегда два раза пыхать будет!
Проводами - неудобно, синхронизаторы дороги. Как же?...

[Дмитрий Е.]

ph08nyx (9.6.2011, 14:45) писал:

синхронизаторы дороги.

Угу. Очень.

[ПНТ ПНХ]

купил к-5 и сплю спокойно - на вокзалах, в парках, скверах)))
25долл это дорого?)))

[vlaveselow]

ph08nyx (9.6.2011, 13:45) писал:

...
Позвольте, уважаемые, а как же поджигать внешние вспышки в студийных условиях?
...

Приходилось читать, что внешние студийные вспышки (современные) умеют отличать предвспых.

[ph08nyx]

Дмитрий Е. (9.6.2011, 14:55) писал:

Угу. Очень.

Ну, во первых, я имел в виду синхронизаторы, а не недо-вспышку на ик-светодиодах. А во вторых - будет ли она работать как надо или тоже пыхать по нескольку раз - еще вопрос, который остается до тех пор пока уже не выложишь свои деньги. Кстати и штука рублей (1,5 будет с доставкой) - тоже деньги. Зачем мне их тратить, если можно делать то же самое тем за что я уже заплатил? Опять же - гробина эта мне не симпатична, таскать ее с собой...

vlaveselow (9.6.2011, 15:45) писал:

Приходилось читать, что внешние студийные вспышки (современные) умеют отличать предвспых.

Может быть какие-то "современные вспышки" и умеют, но те которые стоят в студиях в которых я был - это просто вспышки, которые просто пыхают по первой вспышке!

Сообщение отредактировал ph08nyx: 09 June 2011 - 14:48

[vizzy]

ph08nyx (9.6.2011, 15:46) писал:

Ну, во первых, я имел в виду синхронизаторы, а не недо-вспышку на ик-светодиодах.

Во-первых, инфракрасный синхронизатор и есть вспышка малой мощности с ограниченным спектром. Во-вторых, там не светодиоды, а импульсная лампа, как и в прочих вспышках. Радиосинхронизаторы (Yongnuo RF-602) теперь стоят ровно столько же, работают замечательно, я проверял лично.

ph08nyx (9.6.2011, 15:46) писал:

А во вторых - будет ли она работать как надо или тоже пыхать по нескольку раз - еще вопрос, который остается до тех пор пока уже не выложишь свои деньги.

Немного времени хотя бы на поиск по форуму и станет понятно, что не вы один во вселенной снимаете в студии. Все эти синхронизаторы имеют только центральный контакт, по которому выдается ровно один запускающий импульс ровно в момент открытия затвора, абсолютно независимо от настроек вспышки на камере.

ph08nyx (9.6.2011, 15:46) писал:

Кстати и штука рублей (1,5 будет с доставкой) - тоже деньги. Зачем мне их тратить, если можно делать то же самое тем за что я уже заплатил? Опять же - гробина эта мне не симпатична, таскать ее с собой...

Уже упомянутый передатчик RF-602 весит грамм 50 и размером как переходник с горячего башмака на кабель. Поджигать же встроенной вспышкой стоит разве что в экстренном случае, ее влияние даже на малой мощности заметно.

[Дмитрий Е.]

ph08nyx (9.6.2011, 15:46) писал:

гробина эта мне не симпатична, таскать ее с собой