Перейти к содержимому


Вопросы "на чём слушать" и "где брать"


Сообщений в теме: 8157

#7741 Snap

  • Пользователь
  • 265 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 January 2020 - 23:11

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. (31 January 2020 - 06:37) писал:

Друзья, присоветуйте пожалуйста межблочный кабель, подсоединить нужно аудио плеер с ЦАПус. по аналогу. Разъёмы RCA и jack 3.5. Те что дома есть при прикосновении к фишкам фонят, да и сами калпаки пластиковые а я так понимаю должны быть металлические. Если самому ваять, то микрофонный кабель целесообразно использовать? какой фирмы лучше брать провод и коннекторы? Если есть у кого схема распайки таких проводов ссылку скиньте пожалуйста, не могу определиться, экран (оплётка) нужно припаивать или нет.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: pin.jpg
  • Прикрепленное изображение: StarQuadDIagram.jpg


#7742 Snap

  • Пользователь
  • 265 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 January 2020 - 23:21

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. (31 January 2020 - 06:37) писал:

Друзья, присоветуйте пожалуйста межблочный кабель, подсоединить нужно аудио плеер с ЦАПус. по аналогу. Разъёмы RCA и jack 3.5. Те что дома есть при прикосновении к фишкам фонят, да и сами калпаки пластиковые а я так понимаю должны быть металлические. Если самому ваять, то микрофонный кабель целесообразно использовать? какой фирмы лучше брать провод и коннекторы? Если есть у кого схема распайки таких проводов ссылку скиньте пожалуйста, не могу определиться, экран (оплётка) нужно припаивать или нет.

Когда-то делал сам.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: уменьшенный.jpg


#7743 KNA

  • Модератор
  • 17568 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 February 2020 - 01:37

Snap, погодите, вопрос был про соединение джека 3.5 и RCA. А Вы схемы для баланса приводите.

#7744 Snap

  • Пользователь
  • 265 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 February 2020 - 05:28

Просмотр сообщенияKNA (01 February 2020 - 01:37) писал:

Snap, погодите, вопрос был про соединение джека 3.5 и RCA. А Вы схемы для баланса приводите.
А почему не соединить по балансной схеме?

#7745 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4948 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 February 2020 - 07:06

Snap, Спасибо за схемы. Но вот по первым картинкам как то не стыковка получается, первая и третья картинки.

Просмотр сообщенияKNA сказал:

погодите, вопрос был про соединение джека 3.5 и RCA. А Вы схемы для баланса приводите
+1

Просмотр сообщенияSnap сказал:

А почему не соединить по балансной схеме?
Ну потому, что сам усилитель должен быть рассчитан для балансного подсоединение, я так думаю. Из всех схем мне скорей всего третья подходит из первого вашего поста ( та которая цветная).

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 01 February 2020 - 07:10


#7746 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4948 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 February 2020 - 07:13

Просмотр сообщенияSnap сказал:

Когда-то делал сам.
А красные провода это на корпус усилителя?

#7747 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4948 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 February 2020 - 07:25

https://gs-corp.ru/k...StarQuad_Canare
Хочу вот этот кабель использовать, что интересно, сопротивление проводников и экрана в 3 раза различаются, поэтому экран использовать как проводник наверно не стоит. Могу ошибаться, неспециалист я, пока читаю, вникаю в тему.
Прикрепленное изображение: Screenshot_23.jpg Прикрепленное изображение: 1.jpeg

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 01 February 2020 - 07:30


#7748 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4948 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 February 2020 - 19:40

Оперативненько сработали товарищи из
Прикрепленное изображение: Screenshot_24.jpg
В 9 утра заказ сделал в 18ч. привезли уже. Короче пришли конекторы и кабель, буду ваять :) .

#7749 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4948 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 February 2020 - 20:36

Короче, стал я сам смотреть схему распайки аудио кабелей и вот такая схема чаще встречается чем то что присоветовал Snap,
Прикрепленное изображение: Screenshot_25.jpg
Теперь вопрос, кто ошибается? А главное как в развилке сохранить экранирование, ведь не достаточно "соплю" кинуть между экранами.

#7750 Эллин

  • Пользователь
  • 3563 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Арт.
  • Город:Москва

Отправлено 01 February 2020 - 21:17

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. (01 February 2020 - 20:36) писал:

Короче, стал я сам смотреть схему распайки аудио кабелей и вот такая схема чаще встречается чем то что присоветовал Snap,
Прикрепленный файл Screenshot_25.jpg
Теперь вопрос, кто ошибается? А главное как в развилке сохранить экранирование, ведь не достаточно "соплю" кинуть между экранами.
Схема правильная. Так и должно быть. Общий экран к сигнальному паяется только с одного конца.

#7751 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4948 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 February 2020 - 21:21

Просмотр сообщенияЭллин сказал:

Схема правильная. Так и должно быть. Общий экран к сигнальному паяется только с одного конца.
Я это уяснил, но!, с какой стороны со стороны источника или усилителя паять нужно. Разве я плохо показал?
А что скажут господа инженеры если я экран припаяю с обоих концов но вместе развилки соединять экран не буду а просто поверх всего тейп-фольгой обклею + термоусадка будет.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 01 February 2020 - 21:25


#7752 Schwanz

  • Пользователь
  • 10843 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 February 2020 - 23:07

Просмотр сообщенияЭллин сказал:

Общий экран к сигнальному паяется только с одного конца
это если аппаратура не оснащена переключателями отрыва земли.
все проф-кабели пропаяны с обоих концов.

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

с какой стороны со стороны источника или усилителя паять нужно. Разве я плохо показал?
ммм... вы хорошо показали, на картинке всё видно где чего паять.
слова «signal direction» там указывают на это.

#7753 Snap

  • Пользователь
  • 265 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2020 - 00:54

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. (01 February 2020 - 07:13) писал:

А красные провода это на корпус усилителя?

Помню делал этот кабель, чтобы поэкспериментировать с разными вариантами подключений.

#7754 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4948 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2020 - 07:05

Просмотр сообщенияSchwanz сказал:

слова «signal direction» там указывают на это.
Ну на словах то понятно а вот обосновать подобное решение ни где не могу найти статей. Так а по поводу припайки экрана с двух сторон но вместе соединения кабелей в одной точке, экраны ни как не соединять, есть мысли какие?

#7755 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 02 February 2020 - 07:15

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. (01 February 2020 - 21:21) писал:

Я это уяснил, но!, с какой стороны со стороны источника или усилителя паять нужно. Разве я плохо показал?

Так на вашей схеме указано направление сигнала...

#7756 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4948 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2020 - 08:34

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:

Так на вашей схеме указано направление сигнала...
Так Я ОБ ЭТОМ ЗНАЮ, и моя схема говорит о том, что припаивать экран к "земле" нужно только со стороны источника, получается псевдо балансное соединение. Вот сайт с схемами подключений, вроде как №12 мой вариант.
https://cloudteh.ru/...nd-commutation/
Блин, весь вопрос теперь состоит, как быть в точке соединения трёх кабелей, в плане экрана. Просто перемычками соединить экраны трёх кабелей а потом сверху фольгой заэкранировать или ещё как надо? Видел в сети варианты, когда после раздвойки до RCA ФИШКИ ПРОСТО "КОСИЧКОЙ" "+" и "-" идут без экрана.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 02 February 2020 - 08:45


#7757 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4948 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2020 - 09:18

Кажется нашёл обосновывающее определение "почему именно со стороны источника" http://soundfi.blogs...hnyj-kabel.html

#7758 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 02 February 2020 - 11:55

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. (02 February 2020 - 09:18) писал:

Кажется нашёл обосновывающее определение "почему именно со стороны источника" http://soundfi.blogs...hnyj-kabel.html
Ну, как бы, это имеет смысл ещё и потому, что иначе вы второй сигнальный провод полностью параллелите с экраном. То есть провод с двумя жилами и экраном превращаете в провод с одной жилой и сигнальным экраном.
Меня больше интересует вопрос - почему заземлять экран надо именно со стороны источника? Хотя, если идти по цепочке "источник сигнала-усилитель-колонки", то, при заземлении со стороны приёмника, последний провод будет заземлён на колонке...

#7759 Schwanz

  • Пользователь
  • 10843 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2020 - 11:55

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

Кажется нашёл
там картинка и объяснение вот отсюда

#7760 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4948 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2020 - 17:47

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:

Меня больше интересует вопрос - почему заземлять экран надо именно со стороны источника?
Вот странный Вы собеседник, честное слово. Я уже несколько постов подряд так или иначе задаю именно этот вопрос, а Вы отвечаете как будто я не понимаю что экран должен припаиваться к земле только в одном месте. В статье ссылку на которую я дал в предыдущем своём посте как раз развёрнуто и рассказывается "ПОЧЕМУ НАДО ПРИПАИВАТЬ ЭКРАН СО СТОРОНЫ ИСТОЧНИКА" И НИКАК ИНАЧЕ.

Просмотр сообщенияSchwanz сказал:

там картинка и объяснение вот отсюда
Если внимательно читать статью по моей ссылке, то трудно не заметить ссылку автора на фундаментальную статью указанную вами.
Прикрепленное изображение: Screenshot_26.jpg

#7761 Schwanz

  • Пользователь
  • 10843 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2020 - 18:10

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

Если внимательно
тогда совершенно непонятно, зачем давать ссылку на неоригинал...

кстати, у вас кабель метров 10 намечается?
потому как для метрового шнурка c сигналом 0.5-0.75 v всё вот это не принесёт практически ничего.

#7762 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4948 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2020 - 18:15

Короче братцы спаял я один из двух нужный мне кабель. Кабель как и указал выше, конекторы от AMPHENOL. По большому счёту всё получилось и мне нравится как работает. Но есть моменты которые огорчают. Ну во-первых, точка соединения трёх кабелей при плотном прижатии пальцами всё же фонит, не смотря на проклейку фольгой. Второй момент, это когда плеер подключаешь к зарядке то этот самый фон из первого "момента" пропадает вовсе. Получается, что подключённый плеер к сети 220В через простенькую зарядку, ведёт себя лучше нежели когда работает от аккумулятора. Странно, так как должно быть наоборот.
По поводу старого кабеля "bandridge", оказался полным Г. Надо было определиться мне перед пайкой какой канал соответствует контактам на джеке . Так при прозвонке индикатор горел при любом соединении, только в одном случаи ярче чем в двух других. То-есть он вообще без экрана был, но работал же ведь и ничего не сгорело.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 02 February 2020 - 18:33


#7763 Protero

    Gramar Nazi

  • Пользователь
  • 7508 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 02 February 2020 - 18:15

Schwanz, простенький дайджест или фундаментальный труд. Кто более матери истории аудиофилу ценен?

#7764 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4948 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2020 - 18:20

Просмотр сообщенияSchwanz сказал:

кстати, у вас кабель метров 10 намечается?
Это Вы так шутите? Кабель получился длиною 55см. По сравнению с тем что было в 100 раз лучше, читайте пост выше. Если есть мысли по моим вопросам то высказывайтесь, предлагайте решения, не стесняйтесь.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 02 February 2020 - 18:24


#7765 Schwanz

  • Пользователь
  • 10843 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2020 - 18:49

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

шутите?
просто поинтересовался.

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

По сравнению с тем что было в 100 раз лучше
поздравляю

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

Если есть мысли
уже озвучил. для полуметрового не слабосигнального кабеля довольно простых решений, без заморочек с земляными петлями и иже с ним

#7766 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4948 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2020 - 19:20

Просмотр сообщенияSchwanz сказал:

уже озвучил
Ну это в общих чертах. А вот конкретно озвученную проблему, экранировка точки соединения трёх кабелей. Сейчас у меня так реализовано: Экраны на концах кабелей , каждый в отдельности скручены в жгутик и спаяны в одной точке. То есть экран не разрывается но есть "проплешина". В этой же точке произведено соединение и остальных проводов "+" и "-", заизолированы. Сверху всего запаено термоусадкой, поверх термоусадки тейп-фолга, поверх фольги опять термоусадка.

#7767 JohnWayne

  • Пользователь
  • 2666 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 February 2020 - 21:39

Просмотр сообщенияVlad_Biker (31 January 2020 - 13:29) писал:

Так комплект из Юльки и Ямахи весьма сбалансирован в том числе и для дома...
Не дает покоя.
Тут вроде все, что просил (и не просил) есть - оптика, rca, usb, wifi, блютуз, управление с телефона и т.д. https://ru.yamaha.co...n500/index.html.. И даже может замечательно сбалансировано. Но физические размеры поменьше будут...
И если говорим про конечный результат, то выбор очевиден.
Если не затруднит, подскажите пжл. может есть смысл ЗК под мои задачи, посерьезней взять?

#7768 Schwanz

  • Пользователь
  • 10843 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2020 - 21:55

Просмотр сообщенияJohnWayne сказал:

есть смысл ЗК под мои задачи, посерьезней взять?
а какие у вас задачи?
запись и сведение?
или просто прослушивание без аудиофильских заморочек?

#7769 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 03 February 2020 - 04:01

Просмотр сообщенияJohnWayne (02 February 2020 - 21:39) писал:

Если не затруднит, подскажите пжл. может есть смысл ЗК под мои задачи, посерьезней взять?
Ну как бы в этом комплекте накидали одного, но урезали другое.
Накидали блютузов с оптикой, а урезали:

1) АЧХ системы позволяет воспроизведение частот от 54 Гц до 40 кГц против 38Гц - 30кГц.
2) Мощность усилителя NX-N500 мид/басс драйвера – 45 Ватт, а твиттера – 25 Ватт против 75Вт и 45Вт у HS8.

Ну и немного про HS8 https://prosound.ixb...amaha-hs8.shtml

"Также как и в младшей модели в мониторах HS8 стоит отметить удачно рассчитанный фазоинвертор. В звучании отсутствует бубнение от использования фазоинверторной схемы. Ярко выраженного паразитного окраса или подыгрывающих резонансных частот в звуке нет. Производитель указывает на принятые меры для снижения акустических шумов порта ФИ и мы подтверждаем их эффективность. Использовать мониторы HS8 можно и без сабвуфера, уверенное воспроизведение сигнала от 50 Гц это подтверждает."


То есть в бытовой модели вы получаете обвес, а в полу-про вы получаете звук.

Из минусов обоих динамиков - фазоинверторы сзади. Вплотную к стене не поставишь.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 03 February 2020 - 04:04


#7770 JohnWayne

  • Пользователь
  • 2666 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 February 2020 - 06:44

Просмотр сообщенияSchwanz (02 February 2020 - 21:55) писал:

...без аудиофильских заморочек?
ага





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных