Перейти к содержимому


Вопросы "на чём слушать" и "где брать"


Сообщений в теме: 8157

#6961 HSV

  • Администратор
  • 17715 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 04 March 2019 - 21:14

Просмотр сообщенияVladimirSh (04 March 2019 - 20:49) писал:

О чём же пытливому уму говорит параметр "наработка"? ;)
https://rudatasheet.ru/tubes/6p14p/
И это только на бумаге.

Вон, светодиодные лампы не так давно вошли в массовый обиход. В соответствии с паспортными обещаниями они должны радовать покупателей лет по 10-15. А по факту многие через 1-3 года уже светят вполсилы.

#6962 audiofil

  • Пользователь
  • 495 сообщений
  • Город:Подмосковье, Калчуга

Отправлено 05 March 2019 - 00:15

Интересует мнение сообщества по поводу использования мониторов Yamaha NS-10M в условиях комнаты 27кв.м. на даче, я к тому, что стены - бревно. Раньше мониторов у меня не было.

#6963 Дмитрий_ykt

  • Пользователь
  • 2897 сообщений

Отправлено 05 March 2019 - 00:47

Просмотр сообщенияEUGENE_99 (04 March 2019 - 18:24) писал:

У ламп ведь есть определенный ресурс.
ничего не имею против вечной жизни, просто меня смутил акцент "у них же"


#6964 astepin

  • Пользователь
  • 3398 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 05 March 2019 - 11:18

Просмотр сообщенияSchwanz (03 March 2019 - 15:10) писал:

а вдруг она, как в том анекдоте про поддельные китайские новогодние игрушки?
Я кое-что прикупил из любопытства, работает неплохо

#6965 Дмитрий_ykt

  • Пользователь
  • 2897 сообщений

Отправлено 05 March 2019 - 11:33

Просмотр сообщенияaudiofil (05 March 2019 - 00:15) писал:

Интересует мнение сообщества по поводу использования мониторов Yamaha NS-10M в условиях комнаты 27кв.м. на даче, я к тому, что стены - бревно.
Безусловно, использовать можно, это даже не вопрос! Вопрос как раз в том, понравится ли вам такое использование:)
Лично для себя отмечаю тенденцию, что слушаю полочники гораздо чаще чем напольники, причины сего пока затрудняюсь сформулировать)

Просмотр сообщенияastepin (05 March 2019 - 11:18) писал:

работает неплохо
не удивительно, как бы то ни было, но китайские лампы по цене качеству весьма хороши. К примеру el34 весьма добрая лампа

#6966 Кир

  • Пользователь
  • 2359 сообщений
  • Имя:Кирилл
  • Город:Москва

Отправлено 05 March 2019 - 11:41

Просмотр сообщенияaudiofil (05 March 2019 - 00:15) писал:

Интересует мнение сообщества по поводу использования мониторов Yamaha NS-10M в условиях комнаты 27кв.м. на даче, я к тому, что стены - бревно. Раньше мониторов у меня не было.

Тут два аспекта: Первый - собственно мониторы и присущий им звук. Тем более, от Ямахи. Понравится ли он Вам, судить сложно. И второй (говорю, так как сам через это прошёл) - деревянные стены. Некоторая акустика имеет тенденцию "заводить" эти стены, особенно басом. Мне так пришлось избавляться от очень неплохой акустики B&W 805.

#6967 astepin

  • Пользователь
  • 3398 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 05 March 2019 - 11:41

Просмотр сообщенияДмитрий_ykt (05 March 2019 - 11:33) писал:

Безусловно, использовать можно, это даже не вопрос! Вопрос как раз в том, понравится ли вам такое использование :)
Лично для себя отмечаю тенденцию, что слушаю полочники гораздо чаще чем напольники, причины сего пока затрудняюсь сформулировать)


не удивительно, как бы то ни было, но китайские лампы по цене качеству весьма хороши. К примеру el34 весьма добрая лампа
Я покупал маломощные усилители преды, для наушников и всякое такое, в основном на лампе 6J1, она же 6ж1п,
так ее лучше сразу поменять на 6ж3п или 38п, а лучше еще и с индексом -ев

Сообщение отредактировал astepin: 05 March 2019 - 11:41


#6968 Дмитрий_ykt

  • Пользователь
  • 2897 сообщений

Отправлено 05 March 2019 - 13:26

Просмотр сообщенияastepin (05 March 2019 - 11:41) писал:

Я покупал маломощные усилители преды, для наушников и всякое такое, в основном на лампе 6J1, она же 6ж1п,
так ее лучше сразу поменять на 6ж3п или 38п, а лучше еще и с индексом -ев
Готовые китайские творения не беру, впрочем как и не китайские, предпочитаю собирать сам, а вот китайские лампочки в плане стартовых и отладочных совсем не жалко, а вот ёлка прижилась не хуже тунгсоловских, если в чем-то и уступает, то не явно.

#6969 astepin

  • Пользователь
  • 3398 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 05 March 2019 - 14:01

Просмотр сообщенияДмитрий_ykt (05 March 2019 - 13:26) писал:

Готовые китайские творения не беру, впрочем как и не китайские, предпочитаю собирать сам, а вот китайские лампочки в плане стартовых и отладочных совсем не жалко, а вот ёлка прижилась не хуже тунгсоловских, если в чем-то и уступает, то не явно.
У елки аналоги от Tesla хорошие

#6970 Schwanz

  • Пользователь
  • 10840 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 March 2019 - 14:09

Просмотр сообщенияДмитрий_ykt сказал:

не хуже тунгсоловских
они всё ещё в Саратове производятся?

#6971 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 05 March 2019 - 14:20

О лампах говорят много хотя, по большому счёту, ассортимент довольно широкий и острого дефицита кажется нет.
А вот о выходных трансформаторах обычно ни слова. Всё так хорошо? Где берут, из чего делают? Как дела с качеством?
Я просто не в курсе текущего положения.
Lundhul дороговаты... ;)

#6972 Дмитрий_ykt

  • Пользователь
  • 2897 сообщений

Отправлено 05 March 2019 - 15:54

Просмотр сообщенияSchwanz (05 March 2019 - 14:09) писал:

они всё ещё в Саратове производятся?
новые да, старые штатовские

Просмотр сообщенияVladimirSh (05 March 2019 - 14:20) писал:

А вот о выходных трансформаторах обычно ни слова. Всё так хорошо? Где берут, из чего делают? Как дела с качеством?
писал выше, к своему удивлению обнаружил, что китайцы делают весьма приличные выходные трансформаторы

#6973 Дмитрий_ykt

  • Пользователь
  • 2897 сообщений

Отправлено 05 March 2019 - 15:59

Просмотр сообщенияastepin (05 March 2019 - 14:01) писал:

У елки аналоги от Tesla хорошие
вы про JJ или из тэслы старых запасов

#6974 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 05 March 2019 - 20:48

Просмотр сообщенияДмитрий_ykt (05 March 2019 - 15:59) писал:

тэслы старых запасов

Взял на Ebay в запас четыре венгерские 16А8 ещё из 70-х (новьё) по $10 штука. Очень и очень неплохие оказались

#6975 EUGENE_99

  • Пользователь
  • 5798 сообщений
  • Город:Нарва,Эстония

Отправлено 05 March 2019 - 21:07

Просмотр сообщенияastepin (05 March 2019 - 11:41) писал:

Я покупал маломощные усилители преды, для наушников и всякое такое, в основном на лампе 6J1, она же 6ж1п,
так ее лучше сразу поменять на 6ж3п или 38п, а лучше еще и с индексом -ев
Что то так называемые 6-е лампы были у моего отца.Надо как нить порыться в том что от него досталось.Все равно мертвым грузом лежит.Помню что то на базе 6п встречалось.

#6976 audiofil

  • Пользователь
  • 495 сообщений
  • Город:Подмосковье, Калчуга

Отправлено 06 March 2019 - 00:21

Просмотр сообщенияДмитрий_ykt (05 March 2019 - 11:33) писал:

Безусловно, использовать можно, это даже не вопрос! Вопрос как раз в том, понравится ли вам такое использование :)
Лично для себя отмечаю тенденцию, что слушаю полочники гораздо чаще чем напольники, причины сего пока затрудняюсь сформулировать)
Полочники или напольники это всего лишь различие в конструкции, вы же говорите о качестве звучания, наверное, ваши полочники просто качественнее.

Просмотр сообщенияКир (05 March 2019 - 11:41) писал:

Тут два аспекта: Первый - собственно мониторы и присущий им звук. Тем более, от Ямахи. Понравится ли он Вам, судить сложно. И второй (говорю, так как сам через это прошёл) - деревянные стены. Некоторая акустика имеет тенденцию "заводить" эти стены, особенно басом. Мне так пришлось избавляться от очень неплохой акустики B&W 805.
Понятно, что АЧХ у мониторов специально спрямлена и поэтому их подача заметно отличается от бытовых АС, это и есть причина, почему я хочу их послушать и сравнить.
По поводу Ямахи - модернизированная версия этой модели хорошо известна среди специалистов и была интересна.
Под старые колонки я немного поработал с помещением и меня устраивает то, что получилось.
Что касается сравнения - обе системы буду тестировать в одном помещении.
Еще интересно будет услышать, что получится при совместном подключении бытовых АС и мониторов Ямахи - каша или что-то интересное.

#6977 Schwanz

  • Пользователь
  • 10840 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 March 2019 - 02:04

Просмотр сообщенияaudiofil сказал:

подача заметно отличается от бытовых АС
через какое-то время привыкнете и всё будет ок.
только вот бытовуху после сложно воспринимать...

#6978 Дмитрий_ykt

  • Пользователь
  • 2897 сообщений

Отправлено 06 March 2019 - 05:17

Просмотр сообщенияaudiofil (06 March 2019 - 00:21) писал:

Полочники или напольники это всего лишь различие в конструкции, вы же говорите о качестве звучания, наверное, ваши полочники просто качественнее.
Как у вас все просто, прям удивляюсь, хотя ниже пишите уже про какую-то "подачу" ;)
Системы принципиально разные, одни двух полосные, другие трех, у одних фазик фронтальный у других тыл и тд и тп, можно на целую диссертацию накатать о различиях и их последствиях и это только АС, без привязки к усилителю и источнику. И говорю я исключительно о восприятии, что укладывается в поле "мониторного" звучания, к качеству комплектов претензий нет.

Просмотр сообщенияSchwanz (06 March 2019 - 02:04) писал:

только вот бытовуху после сложно воспринимать...
"бытовуха" она ведь тоже сильно разная. Кстати, прототип этих ямах как раз шел как "бытовуха"

#6979 Schwanz

  • Пользователь
  • 10840 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 March 2019 - 08:27

Просмотр сообщенияДмитрий_ykt сказал:

прототип этих ямах как раз шел как "бытовуха"
да вот не дошёл.
а ещё говорят при сведении, что если на энесках звучит, то на всём зазвучит )
хотя это всё шутки, тональный баланс на них сводить не нужно, а вот локализацию источников очень даже

#6980 Кир

  • Пользователь
  • 2359 сообщений
  • Имя:Кирилл
  • Город:Москва

Отправлено 06 March 2019 - 11:36

Просмотр сообщенияSchwanz (06 March 2019 - 02:04) писал:

через какое-то время привыкнете и всё будет ок.
только вот бытовуху после сложно воспринимать...

Не могу так сказать. Мне звук мониторов кажется слишком стерильным. И это притом, что я не поклонник уж какой-то совсем отсебятины от воспроизводящей техники. Но даже от продукции Dinaudio пришлось отказаться в пользу более "английского" чистого, но одновременно мягкого звука. Студийники, тем более от Ямахи - очень резкие, на мой взгляд. Впрочем, для рока или металла, которые я не слушаю, сойдут вполне.

#6981 Schwanz

  • Пользователь
  • 10840 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 March 2019 - 11:55

Просмотр сообщенияКир сказал:

Не могу так сказать
а вы с полгодика только их послушайте. собственный органический фильтр всё эквализирует, звук не запах, напрямую не идёт, только через обработку, как и зрение.

#6982 Кир

  • Пользователь
  • 2359 сообщений
  • Имя:Кирилл
  • Город:Москва

Отправлено 06 March 2019 - 13:01

Просмотр сообщенияSchwanz (06 March 2019 - 11:55) писал:

а вы с полгодика только их послушайте. собственный органический фильтр всё эквализирует, звук не запах, напрямую не идёт, только через обработку, как и зрение.

А зачем? Зачем делать то, что относится к категории "стерпится, слюбится"? В тюрьме люди тоже, через какое-то время, начинают находить приятные моменты... И это тоже психологическая способность "эквализировать" (или по другому, просто адаптироваться) много к чему... А музыка, как и в целом, искусство, такая штука, что, безусловно, требует воспитания с "молодых ногтей", но и, при этом, не выносит никакого насилия...

#6983 Schwanz

  • Пользователь
  • 10840 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 March 2019 - 13:10

Просмотр сообщенияКир сказал:

А зачем? Зачем делать то, что относится к категории "стерпится, слюбится"?
странно вы всё трактуете...

#6984 Кир

  • Пользователь
  • 2359 сообщений
  • Имя:Кирилл
  • Город:Москва

Отправлено 06 March 2019 - 14:58

Просмотр сообщенияSchwanz (06 March 2019 - 13:10) писал:

странно вы всё трактуете...

"а вы с полгодика только их послушайте" - за что купил...

#6985 Schwanz

  • Пользователь
  • 10840 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 March 2019 - 16:10

Просмотр сообщенияКир сказал:

музыка, как и в целом, искусство, такая штука, что, безусловно, требует воспитания с "молодых ногтей", но и, при этом, не выносит никакого насилия
ровно наоборот.
воспитание, учёба, закрепление навыков есть ни что иное, как насилие. пусть даже над самим собой.

Просмотр сообщенияКир сказал:

за что купил
вот и говорю, что странно трактуете

#6986 Кир

  • Пользователь
  • 2359 сообщений
  • Имя:Кирилл
  • Город:Москва

Отправлено 06 March 2019 - 16:58

Schwanz,
Начался флуд. С которым хоть и совершенно не согласен, но продолжать его не буду.

#6987 savok

  • Пользователь
  • 8430 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Валентинович
  • Город:Тольятти

Отправлено 06 March 2019 - 20:29

А ведь акустика это вкусновщина. имхо. Мне вот до сих пор не хватает басика, упругого, резкого, шоб ливер трясло. :) И вокал, то бишь середина за душу брал, но и колокольчики, куда без них. Желательно без прикрас и окрас. И в тоже время слушать часами что бы не надоедало и уши не болели. ( и у соседей в много квартирном доме) :)

мониторы не очень, может не разобрался, слушаю не ближе трёх, не дальше пяти метров.

#6988 audiofil

  • Пользователь
  • 495 сообщений
  • Город:Подмосковье, Калчуга

Отправлено 06 March 2019 - 21:48

Просмотр сообщенияДмитрий_ykt (06 March 2019 - 05:17) писал:

Как у вас все просто, прям удивляюсь, хотя ниже пишите уже про какую-то "подачу" ;)
Системы принципиально разные, одни двух полосные, другие трех, у одних фазик фронтальный у других тыл и тд и тп, можно на целую диссертацию накатать о различиях и их последствиях и это только АС, без привязки к усилителю и источнику. И говорю я исключительно о восприятии, что укладывается в поле "мониторного" звучания, к качеству комплектов претензий нет.

"бытовуха" она ведь тоже сильно разная. Кстати, прототип этих ямах как раз шел как "бытовуха"
Зачем так напрягаться. При тестировании АС оцениваешь конечный результат, т.е. фокусируешься на главной функции всей цепи, на воспроизведении звуковой информации, способности системы воссоздать размеры, локализовать звуковую сцену и т.д. Исходя из этих параметров делаешь вывод - работа АС №1 мне нравится больше чем АС №2, тем более в вашем случае отличие в тракте только в акустических системах.
Похоже вы не можете воспринимать только звук, без осмысления, как он получился и откуда возник. Какая необходимость в том, чтобы знать и помнить о различии фазиков и количестве полос? Что ценного в этой информации, чтобы она помогала воспринимать то, что вы слышите?
Я согласен, интересы бывают разные, одни слушают музыку и наслаждаются ею, а другие воспринимают звучание серебряных шнурков в предложенном тракте.
Для вас живой звук, наверное, вообще не удобоварим, потому что нет фазиков ни фронтальных, ни тыловых и источник ни к чему не привязан, нет темы для диссертации.

#6989 Кир

  • Пользователь
  • 2359 сообщений
  • Имя:Кирилл
  • Город:Москва

Отправлено 06 March 2019 - 22:57

audiofil,

Это избитая тема... Но, что занятно, не столь однозначная, как кажется. При всём искреннем желании "слушать музыку, а не шнурки", всё же очень мало тех меломанов, которые довольствуются любой доступной "радиоточкой". А вот дальнейшие "извращения" могут принимать самые разные формы, в зависимости как от толщины кошелька, так и...просто личных фантазий: от приверженности мохнатой древности (хорошо если при этом руки из нужного места растут) до маниакальной тяги к самому последнему и дорогому... (в чём-то можно и с фототехникой параллели провести).
А вот найти во всём этом "золотую середину" - это, скорее всего, утопия. Она - постоянно ускользающая субстанция... Даже когда кажется, что вот оно, всё...уже всё звучит идеально (не железо...а именно любимые произведения...). Наверное это свойство психики - определённое уставание от, пусть даже идеала, но длящегося достаточно долго...
P.S. это ведь не только музыки касается... Люди и жён меняют и машины... :D . Но, тоже от человека зависит...есть и те, кто по разным причинам, в какой-то момент и перестают заниматься этой постоянной сменой всего и вся...

#6990 Дмитрий_ykt

  • Пользователь
  • 2897 сообщений

Отправлено 07 March 2019 - 00:46

Просмотр сообщенияaudiofil (06 March 2019 - 21:48) писал:

Зачем так напрягаться.
запущенный случай однако, Чукча не читатель, Чукчаписатель. Удачи вам в ваших измышлениях, научитесь читать,милости просим :)

Просмотр сообщенияКир (06 March 2019 - 22:57) писал:

P.S. Люди и жён меняют и машины... :D . Но, тоже от человека зависит...есть и те, кто по разным причинам, в какой-то момент и перестают заниматься этой постоянной сменой всего и вся...
шикарная параллель, впору звать психолога и искать травму в детстве относительно каждого выбора :D так мы далеко пойдем :D

Просмотр сообщенияsavok (06 March 2019 - 20:29) писал:

А ведь акустика это вкусновщина. имхо.
и не только акустика





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных