Сообщений в теме: 8157

[Rosta]

Даже при смене источника, при условии, что они исправны, мне нужно несколько часов, чтобы понять разницу. При смене усилителя несколько минут, при смене АС еще меньше, как правило. Смену межблочника я скорее всего не услышу. У меня их несколько, самопал из рк75, недорогой ixos, и еще какие-то.

[KNA]

Кир (11 December 2015 - 14:31) писал:

KNA,
Да, я тоже как-то сложно себе представляю, как можно услышать разницу между двумя колонками...

Колонками или кабелями?

Цитата

Во всяком случае, если меняешь примерно подобное одно на другое, для небольшой коррекции звука (а большая коррекция кабелями и невозможна).

Большая разница возможна. Но если производитель кабеля специально этим озаботился и сделал откровенно не нейтральный кабель. Такое тоже встречал. Нафиг-нафиг.

Цитата

То есть, если система серьёзная и чуткая и один кабель совсем китайский за три рубля, а другой более-менее серьёзный, то имея хороший слух, наверное услышать разницу можно... ) Но я такие эксперименты не проводил...

Вполне слышно. Но обычно действительно на уровне трудноуловимых нюансов, на которые можно и забить. И не на любой записи проявляется.

Думаю, что дело в том, что человеческий слух очень чувствителен к фазовым искажениям. Это эволюционное - направление на источник звука определять.
У меня есть диск ("Sergey Rachmaninov. Suites op. 5& op. 17 - Symphonic Dances op. 45. Martha Argerich, Alexandre Rabinovitch" Teldec - 9031-74717-2, DDD (p)1992.) на котором очень хорошо слышно всякие фазовые закидоны. Сам диск, кстати, замечательный. И исполнение, и качество записи. Там есть один фрагмент (трек-4), на котором фазовые (видимо) фигли очень хорошо вылезают. Когда все хорошо, то запись звучит четко и слаженно. А если что не так, буквально рассыпается в отдельные партии для четырех рук. Ошибиться сложно. При этом на подавляющем большинстве других записей может быть и не заметно.

[WerySmart]

Smith (11 December 2015 - 15:22) писал:

Оу! 25у амфитон, какая прелесть! Был такой, трудился, пыхтел на 140ас, только совсем недолго, "сгорел на работе". С теплотой вспомнились хрипящий переключатель входов, дребезжащие в последнем излете стекла в окнах при нажатии кнопочек...

Я тоже не плкал когда от него избавился. Хотя поначалу он меня радовал. Все-таки это был мой первый усилок

[Кир]

KNA,
ну... чтобы почувствовать разделение инструментов, мне кажется, кабелей мало...

[KNA]

Кир (11 December 2015 - 18:07) писал:

KNA,
ну... чтобы почувствовать разделение инструментов, мне кажется, кабелей мало...

Естественно. Для начала, сама запись должна быть хорошей

[Кир]

KNA,
Золотые слова..). Вся моя музыкальная и "аппаратная" эволюция показала интересный момент (впрочем, это "открытие Америки", конечно)) - если запись плохая (а их ох как много, особенно в старых, да и в некоторых сравнительно новых - 70-х - начала 80-х годов, а то и позже...), то на хорошей аппаратуре... нет, она слушается не хуже, чем на плохой (хотя такие мнения тоже высказывались) - в любом случае там спектр звучания шире и бас мощнее и собраннее, чем на плохой технике..., а это скорее ощущение некоторой обиды... что ли, от того, что так не раскрываются возможности как техники, так и теоретические возможности звучания, при хорошей записи... И это ощущение возникает, во многом, при сравнении с тем, как эта же техника может звучать при хорошей записи...

[astepin]

WerySmart (11 December 2015 - 11:33) писал:

усилок Амфитон

В школе рулил озвучкой меропиятий, у нас там тоже было такоэ.
Несколько лет назад нашел такой же в чулане свежекупленной квартиры

KNA (11 December 2015 - 14:05) писал:

Когда я в 10-м классе был, родители купили Вегу-109. Колонки от нее до сих пор живы. У меня при компьютере. Я на них тренировался в переделке

Мне не купили, потому на втором курсе института поехал в стройотряд, вернувшись купил Эстонию-010

Потом началось массовое поступление в продажу CD, купил NAD 5340 на скромные средства студента. Работает до сих пор.

Сообщение отредактировал astepin: 11 December 2015 - 20:06

[Andrew Gri]

Интересно, у меня с виду такой же Амфитон, только крашеный и не 002. Я из него трифоник сделал. До сих пор где-то в кладовке лежит.

[astepin]

Andrew Gri (11 December 2015 - 21:30) писал:

Интересно, у меня с виду такой же Амфитон, только крашеный и не 002. Я из него трифоник сделал. До сих пор где-то в кладовке лежит.

Был еще украинский вариант черный с надписью підсилювач

[KNA]

Кир (11 December 2015 - 18:29) писал:

KNA,
Золотые слова..). Вся моя музыкальная и "аппаратная" эволюция показала интересный момент (впрочем, это "открытие Америки", конечно)) - если запись плохая (а их ох как много, особенно в старых, да и в некоторых сравнительно новых - 70-х - начала 80-х годов, а то и позже...),

Так записи бывают плохими по разному.
Есть у меня, к примеру, компакт "Cambodian Rocks". Камбоджийский рок, причем оцифровка с кассеты, которую один турист купил в местном магазинчике, когда путешествовал по Камбодже.

Скрытый текст

Я так понимаю, еще до Пол Пота. Уверен, что крутых студий в Камбодже не было и записано там все абы как. Но при этом, к счастью, кассету просто качественно оцифровали и не стали поганить улучшайзерами. И звучит очень даже кайфово. Причем я слышал эту запись даже на каком-то совсем уж безскомпромиссном самопальном хай-энде.
А вот старые оцифровки - это да, это ой. У нас была парочка дисков T.Rex года эдак 1984-го издания. Буэээ, было просто физически неприятно слушать.

Цитата

то на хорошей аппаратуре... нет, она слушается не хуже, чем на плохой (хотя такие мнения тоже высказывались) - в любом случае там спектр звучания шире и бас мощнее и собраннее, чем на плохой технике..., а это скорее ощущение некоторой обиды... что ли, от того, что так не раскрываются возможности как техники, так и теоретические возможности звучания, при хорошей записи... И это ощущение возникает, во многом, при сравнении с тем, как эта же техника может звучать при хорошей записи...

Вообще, интересный вопрос. Должна ли хорошая аппаратура показывать все убожество плохой записи или же должна наоборот, "вытягивать", насколько это вообще возможно?

[Al_lexx]

Тема....
Я про комбоджийский рок.
Вот, японский попс, для понимания.
http://my.mail.ru/ma...reen_autoplay=1

Римейк
http://my.mail.ru/ma...reen_autoplay=1

Не. Японский, конечно же. ))
Но что то есть.

Так, к слову, о восприятии.
У меня есть они, в максимальном. Не. Не рисуюсь.
Просто, субботнее...

Сообщение отредактировал Al_lexx: 12 December 2015 - 01:07

[Slip]

Я помню, как году в 90-м, наткнулся в кладовой на магнитофон Яуза-5 (сетевой катушечный ламповый магнитофон), который лежал там с конца 60-х, когда мой старший брат уехал в Одессу на учебу в Бурсе (высшая мореходка). Вспоминаю как я сожалел, что не нашел его раньше, хотя в 84-м у меня уже был Грюндик. Вот такой красавец:

Следующая модель мага - Яуза-10, была уже первой в стране моделью магнитофона со стереофоническим звучанием, (хотя за ней пошли опять моно). Где-то встречал информацию, что япошки (кажется Sony) слямзили именно эту модель, доработали и начали у себя ее массовое производство.

Сообщение отредактировал Slip: 12 December 2015 - 01:34

[Al_lexx]

Знавал одного сумасшедшего, у которого в шкафу лежали шесть (шесть, Карл!) Грюндиг ТК-46. Ламповые, моно...
Ну и некое количество старых перезаписанных виниловых моно-релизов.
В хороший вечер он доставал один из хрюндигов и начинался полный пароксизм. ))

Не спрашивайте почему шесть. Просто... что бы не было осечки. ))

З.Ы.
Кста, эта самая "Яуза" играла, когда одного из моих другов провожали в армию. Как сейчас помню, Uriah Heep "Firefly". Как раз, только вышел.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 12 December 2015 - 06:09

[WerySmart]

Al_lexx (12 December 2015 - 06:03) писал:

Он, наверное, шестиканальный звук ими записывал. Уже тогда готовился к наступлению эры Home Theater.

Сообщение отредактировал WerySmart: 12 December 2015 - 12:27

[EUGENE_99]

astepin,повезло вам с НАДом.У меня сначала двд перестал видеть диск,НАД Т 562.А потом сидюк НАД М 5. М 5 отремонтировали,но САСД диски не видел,продал за бесценок.На И-бэе купил САСД СОНИ 940.

[Smith]

astepin (11 December 2015 - 20:01) писал:

потому на втором курсе института поехал в стройотряд, вернувшись купил Эстонию-010

М-мм! Эстония секси. Мечта многих в те годы

[EUGENE_99]

Smith,ну и сейчас есть энное производство.Акустика АУДЕС,порожденная на ,,руинах,, Пунане Рэт.У меня напольники этой марки,037,если не ошибаюсь,просто крашенные,без шпона и ламината.

Собственно на данный момент.

Сообщение отредактировал EUGENE_99: 13 December 2015 - 17:49

[Кир]

EUGENE_99,
Пытаюсь распознать, что к чему?)) Под вертушкой фонокорректор? И потом ещё шесть блоков... Такое ощущение, что два CD... Или что это за Сонька сверху?

[Галыч]

Кир, Под вертушкой тюнер, верхняя Sony это MD-дека

[Кир]

Галыч,
Эх.. спасибо... что значит, непродвинутость..)))
Но, кстати, сам себя бояться начинаю...) - вот сейчас всё окончательно прогрелось у меня... и акустика, которая хоть и уже года два была, как куплена, но.. так как (кто помнит) у меня тут последние 4 года была подпись Москва, Дубай... то.. соответственно, я их практически не слушал... и наконец-то замененный пред Parasound P3 на Dencen 200... и так оно всё зазвучало... что думаю, а что же будет, если я попробую винил к этому всему прикрутить... Но вот слова, что почти весь винил сейчас - это та же цифра... только менее долговечная... тормозят, конечно, мой порыв...)

[EUGENE_99]

Кир,по порядку!Под винилом тюнер НАД С 445.Ниже минидиск СОНИ 930.Потом двублочник усилок НАД С160/С 270.Ниже САСД СОНИ 940.Еще ниже блю рэй ОНКИО 809 и ресивер ОНКИО 606.А винил Аудио Техника 120.

[Кир]

EUGENE_99 (14 December 2015 - 21:30) писал:

Кир,по порядку!Под винилом тюнер НАД С 445.Ниже минидиск СОНИ 930.Потом двублочник усилок НАД С160/С 270.Ниже САСД СОНИ 940.Еще ниже блю рэй ОНКИО 809 и ресивер ОНКИО 606.А винил Аудио Техника 120.

Спасибо! Наверное глупость спрошу: а зачем дублировать CD, минидиск, блю рэй ? Ну, САСД, более-менее понятно... хотя.. как мне кажется, тоже почти всё, что есть на CD, есть и на САСД... Ну, короче, если можно, поясните, что Вы на каждом из этих форматов слушаете?

[Al_lexx]

Кир (14 December 2015 - 19:08) писал:

Галыч,
Эх.. спасибо... что значит, непродвинутость..)))
Но, кстати, сам себя бояться начинаю...) - вот сейчас всё окончательно прогрелось у меня... и акустика, которая хоть и уже года два была, как куплена, но.. так как (кто помнит) у меня тут последние 4 года была подпись Москва, Дубай... то.. соответственно, я их практически не слушал... и наконец-то замененный пред Parasound P3 на Dencen 200... и так оно всё зазвучало... что думаю, а что же будет, если я попробую винил к этому всему прикрутить... Но вот слова, что почти весь винил сейчас - это та же цифра... только менее долговечная... тормозят, конечно, мой порыв...)

Вот что делает животворящий MIT! )))))))))))
Шутю.

З.Ы.
Кирилл. по поводу форматов, в личку. А лучше на трубу(телефон).
Всё разложу оп полочкам. По христиански, иудейски, индуистски и по прочим халяльным правилам.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 15 December 2015 - 09:53

[astepin]

EUGENE_99 (13 December 2015 - 02:05) писал:

astepin,повезло вам с НАДом.У меня сначала двд перестал видеть диск,НАД Т 562.А потом сидюк НАД М 5. М 5 отремонтировали,но САСД диски не видел,продал за бесценок.На И-бэе купил САСД СОНИ 940.

да, хороший 88 года выпуска. Все работает до сих пор.
Очень удобное управление и практически мнгновенный переход с трека трек, современные комбо-драйвы так не умеют.
Из минусов очень "дубовый" звук, но для тогдашних ЦАПов это нормально и на аналоговый выход прут какие-то мегагерцы
из цифровой части схемы. Раньше очень бесило, особенно при записи на кассету, дека просто с ума сходила от этого.
Решилось ламповым предом, он эти помехи ловко душит. Потом внешний ЦАП стал подключать.

[EUGENE_99]

Кир (14 December 2015 - 22:21) писал:

Спасибо! Наверное глупость спрошу: а зачем дублировать CD, минидиск, блю рэй ? Ну, САСД, более-менее понятно... хотя.. как мне кажется, тоже почти всё, что есть на CD, есть и на САСД... Ну, короче, если можно, поясните, что Вы на каждом из этих форматов слушаете?

Слушаю много чего.Блю рэй брал для кино.Минидиск брал как альтернативу кассетной деке,причем записей много в этом формате,писал с сд,например составил сборник А-НА на трех минидисках с сд,которые брал у знакомого.САСД не так много,можно по пальцам рук перечесть.Касаемо стилей,все что понравится.Музыка в основном иностранная.

[Альфред]

[EUGENE_99]

Это так некоторые музыкальные критики пишут и говорят? Мне на одном форуме сказали что винил Крафтверка лучше искать и брать от немецкого лэйбла,мол качество звука лучше.

Сообщение отредактировал EUGENE_99: 24 December 2015 - 12:41

[WOG]

EUGENE_99 сказал:

то винил Крафтверка лучше искать и брать от немецкого лэйбла,мол качество звука лучше.

в таких случаях лучше самому сравнить, это не трудно и почти ничего не стоит

Скрытый текст

http://rutracker.org...c.php?t=4881220

[Al_lexx]

EUGENE_99 (24 December 2015 - 12:38) писал:

Это так некоторые музыкальные критики пишут и говорят? Мне на одном форуме сказали что винил Крафтверка лучше искать и брать от немецкого лэйбла,мол качество звука лучше.

Я не понял. Вы в теме или так, чиста постебаться?

Если по делу, то даже компакт диски, от разных заводов, звучат по разному. И тому есть совершенно четкие, совершенно "инженерные" обоснования.
А винил не только заводами различается(разное сырьё и тех-процесс, начиная с нарезки матрицы/оригинала), но и серийником. Т.е. первопресс (первые десять тысяч) и всё остальное.

Сообщение отредактировал Ипат: 24 December 2015 - 18:13

[EUGENE_99]

Al_lexx,никакого стеба.Хотя вот купил на виниле тот же Крафтверк,но не немецкого лейбла,хорошее качество звука.Хотя кому как.