Сообщений в теме: 8223

[Эллин]

Al_lexx (17.1.2011, 19:58) писал:

...
Даже человек с тренированным слухом и внятной историей культуры слушания и то не всякий ВСЁ слышит.
Для неподготовленного помещения, пусть и маленького, есть отличные малогабаритные системы, которые создают адекватный саундстейдж в предалах 2-4кв.м. перед акустикой. Т.е. кабинетные полочники. Кроме того. Производители не дураки и очень много акустических систем делаются с расчетом именно на не подготовленное помещение.

Я , когда звоню домой по мобильному телефону, на слух легко определяю, где находится мой собеседник, в ванне, на кухне или в комнате. С такой же дикой разницей будут звучать в этих помещениях любые излучатели.

[Al_lexx]

Cергей (17.1.2011, 23:24) писал:

Я , когда звоню домой по мобильному телефону, на слух легко определяю, где находится мой собеседник, в ванне, на кухне или в комнате. С такой же дикой разницей будут звучать в этих помещениях любые излучатели.

Это бесспорно. Но не всегда есть возможность твердо идти по пути перфекционизма.
Мы же не ходим на пловчиху с 40мп Хасселями, в окружении шерпов, со светом, штативами и пр... Но и с мыльницами там редко кого встретишь. Степень компромисса каждый сам для себя ..

В реальной жилой комнате всегда есть мягкая мебель, ковры, книжные полки и т.п., чем можно ломать звуковые стояки. Всегда можно поставить поглощающие колонны, мраморные плиты под акустику и т.д.

А по настоящему да, надо изначально проектировать специальный музыкальный салон, золотые сечения, ломаные потолки, наклонные окна, натуральный паркет на толстой бетонной стяжке... Но, в 99% случаев, это не под силу обывателю.

[Andrew Gri]

Шумо- и виброзащищённые помещения на подвесах ...

[WOG]

Al_lexx (17.1.2011, 23:43) писал:

... Но, в 99% случаев, это не под силу обывателю.

... и если не считать "понтов", реально не надо
большинству, если бы им не втирали многочисленные консультанты и "мурзилки" было бы достаточно музыкального центра (или бумбокса)

[Al_lexx]

Andrew Gri (18.1.2011, 10:26) писал:

Шумо- и виброзащищённые помещения на подвесах ...

Это для павильона звукозаписи, где стоят микрофоны, а не для аппаратной, с акустикой. Акустика должна опираться на твердый фундамент, а не трахаться в гамаке!
Так что - пук не засчитан.

WOG (18.1.2011, 12:15) писал:

... и если не считать "понтов", реально не надо
большинству, если бы им не втирали многочисленные консультанты и "мурзилки" было бы достаточно музыкального центра (или бумбокса)

Давайте так. Если вам не нужен комфортный и качественный звук, если это для вас понты, то не надо писать в этой ветке (на хрен лезть к бумерам, катайтесь на своей копейке, тоже средство передвижения). Тут не обсуждают бубмбоксы. Чего их обсуждать то? А этот ваш тезис я уже развернул чуть выше, но с другого ракурса.
Вообще, адекватный аппарат, человек начинает покупать, когда в мозгах что то появляется (после 35 лет), но желание слушать живую музыку не пропадает.
Для репа и хауса - да, достаточно гетто-бластеров.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 18 January 2011 - 12:29

[WOG]

Al_lexx (18.1.2011, 12:22) писал:

... Если вам не нужен комфортный и качественный звук, если это для вас понты, то не надо писать в этой ветке (на хрен лезть к бумерам, катайтесь на своей копейке, тоже средство передвижения).
Ага-да?

обращение не по адресу; я пишу о своих наблюдениях:
нередка была картина, когда людям впаривали ненужные им "цацки", при этом качество звука оценивалось критереиями: "вот чисто играет", "смотри , какие низы" и т.п.
(сам немного занимался торговлей муз.аппаратуры в 80-е годы до начала 90, )

[Al_lexx]

WOG (18.1.2011, 12:33) писал:

обращение не по адресу; я пишу о своих наблюдениях:
нередка была картина, когда людям впаривали ненужные им "цацки", при этом качество звука оценивалось критереиями: "вот чисто играет", "смотри , какие низы" и т.п.
(сам немного занимался торговлей муз.аппаратуры в 80-е годы до начала 90, )

Ок. Пардон, если что.
В начале 90-х это было весьма распространенное явление, так как появилось много нуворишей, которые хотели "всё как у людей" - и дом с колоннами и кинотеатр с КОЛОНКАМИ.
Но так везде. Людей имеющих высококлассные фотоаппараты, всегда больше, чем тех, кто умеет фотографировать. Блондинок на бумерах, всегда больше автогонщиков.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 18 January 2011 - 12:42

[Andrew Gri]

Ну Вы юморист с твёрдым фундаментом!
Наверное у меня не всё как у "людей". У меня и сабвуфер на колёсиках. И никаких проблем. Про твёрдое основание хорошо рассказывать тем, у кого деньги есть, для них ещё можно сообщить про специальные ножки для колонок с калиброванным демпфирование. А то без этого звук никакой.

[Al_lexx]

Andrew Gri (18.1.2011, 15:36) писал:

Ну Вы юморист с твёрдым фундаментом!
Наверное у меня не всё как у "людей". У меня и сабвуфер на колёсиках. И никаких проблем. Про твёрдое основание хорошо рассказывать тем, у кого деньги есть, для них ещё можно сообщить про специальные ножки для колонок с калиброванным демпфирование. А то без этого звук никакой.

Вообще, я люблю похохмить.
Но тут смысл очень простой. Подвесная система излучателя имеет свою массу. И её перемещение, так или иначе связано с самой колонкой (диффузор как бы отталкивается от колонки, частью которой, в каком то смысле, является корзина динамика). Если колонка легкая и тем более стоит неустойчиво, то часть энергии, которая должна двигать диффузор, будет расходоваться на перемещение колонки (вибрацию), вследствие чего диффузор будет двигаться не по той траектории, которая заложена в звуковом эл. сигнале. Т.е. бас будет хуже очерчен. Фронты смазаня, хвосты обрезаны, скорость нарастания сигнала меньше.
Для того, что бы это не происходило - акустику ставят на шипы. Я просто втыкаю колонки шипами в паркет ))). Как вариант, можно ставить шипами на мрамор, но при этом желательно нагружать сверху тяжелыми плитами. Но тут другой смысл и он в том, что бы вибрация не передавалась на стойку с аппаратурой.
Всё это справедливо для легкой акустика. Тяжелая колонка частично выполняет роль основания, от которого басу нужно оттолкнуться. На колесах, это как корова на льду.
Элементарно Ватсон.
То, что у вас саб на колесах, говорит лишь о том, что изготовитель предоставил удобство в его перемещении по комнате, в надежде на вашу безграмотность в этом вопросе. Высококлассные сабы никогда не ставятся на колёса и очень редко на резиновые ноги.

Так что.. Это ваше

Andrew Gri (18.1.2011, 15:36) писал:

<...> И никаких проблем. <...>

Говорит лишь о том, что у вас нет проблем с сексуальной ориентацией или отсутствие дальтонизма (к примеру), но не отсутствие проблем со звуковоспроизведением. )))

Сообщение отредактировал Al_lexx: 18 January 2011 - 16:33

[Andrew Gri]

Изготовитель сабвуфера это я. И колёса привинтил ему я. А поскольку сабвуфер переносится одним человеком с большим трудом, то разницы в звуке с колёсами и без никакой. Я не поклонник лёгких колонок. Так уж сложилось.

[Al_lexx]

Andrew Gri (18.1.2011, 16:58) писал:

Изготовитель сабвуфера это я. И колёса привинтил ему я. А поскольку сабвуфер переносится одним человеком с большим трудом, то разницы в звуке с колёсами и без никакой. Я не поклонник лёгких колонок. Так уж сложилось.

Тогда не так страшно, если колёса с жесткой фиксацией (тормозом, на каждом).

[SGS]

Andrew Gri (13.1.2011, 15:21) писал:

А чем пари кончилось? Или ещё не кончилось? И протокол со списком напитков хотелось бы увидеть.

Al_lexx (13.1.2011, 16:27) писал:

Пока не сложилось. Новый год захлестнул, но тема в силе.

Братцы, извиняюсь.
Был в длительной поездке, где крепко заболел.
Сейчас, вроде, оклемался.
Прослушивание состоябельно.

[Andrew Gri]

С выздоровлением! Берегите себя!

[Engineer]

Прикупил ЗК ASUS Xonar DX - звучит замечательно. Теперь в мыслях - перепаять ОУ для ещё большей замечательности.

[Al_lexx]

Engineer (25.1.2011, 22:04) писал:

Прикупил ЗК ASUS Xonar DX - звучит замечательно. Теперь в мыслях - перепаять ОУ для ещё большей замечательности.

О!
Если будет подвижка в этом смысле - отпишите сюда. Очень интересно.

[Al_lexx]

Последнее время (год - два), замечаю, что китайцы внятно продвинулись в приличном аудио.
Цап, с ламповым каскадом.
Тёрки про него.

[Al_lexx]

Про "Гавану", на докторхед.

[Andrew Gri]

Не про аудиофильство, а для тех кому надо.
Прикупил наушники-затычки Audio-Technica ATH-ANC3.
Действительно эффективно подавляют шум в метро, теперь можно спокойно слушать фортепьянные концерты и прочую камерную музыку в метро, а также радиоспектакли.
Сам звук вполне нормальный. Единственное что не следует сильно задирать НЧ, звук становится несколько бухтящим.
Можно ничего не слушать, просто ездить без грохота в ушах.
http://www.hardnsoft...ID=6162&trID=99

[Engineer]

Ура!
Наконец-то приехали ко мне новые операционники LME49860.
Осталось запаять.

Сообщение отредактировал Engineer: 22 March 2011 - 19:45

[Al_lexx]

Брат купил Гавану.
Не мальчик, много чего слышал. Говорит, что "тихо выносит".
Всё никак не доберусь до него, заценить, что называется "в натуре".

Вот ещё..

Сообщение отредактировал Al_lexx: 22 March 2011 - 21:20

[Shrek]

Решил сделать из Mac mini G4 основу для музыкального/видео центра. В связи с этим встал вопрос о внешней звуковой карте. Навороченную не надо, многоканальный звук не особо нужен, в планах 2.1 или скорее даже 2.0 акустика. Приоритет - прослушивание музыки, фильмы вторично. Что предпочесть? Какой тип подключения выбрать, USB или FireWire? Ваши соображения, коллеги, по этому поводу?

[WerySmart]

Al_lexx (22.3.2011, 20:24) писал:

Вот ещё..

А вот и ЩАС:

http://forum.ixbt.co...90:1548:762#762

[Al_lexx]

Shrek (23.3.2011, 14:22) писал:

Решил сделать из Mac mini G4 основу для музыкального/видео центра. В связи с этим встал вопрос о внешней звуковой карте. Навороченную не надо, многоканальный звук не особо нужен, в планах 2.1 или скорее даже 2.0 акустика. Приоритет - прослушивание музыки, фильмы вторично. Что предпочесть? Какой тип подключения выбрать, USB или FireWire? Ваши соображения, коллеги, по этому поводу?

FireWire. Он лучше адаптирован к потоковой передаче. Но и USB вполне подходит, если нет задачи гнать 24/96, да и их пропустит, но чуть хуже. Опять же, если DAС, с полной передискретизацией (пересчет в своём входном буфере), то и вообще по фиг.
Звуковая карта... Бюджет?

Приятель использует AirPort mini ( который с выходом spdif) и приличный внешний цап, (April). В итоге, мак-мини работает как голова (контроллер айтюнс), а хранилище в шкафу (несколько ТБ, по сети).
Если в такой конфигурации, то тот же April, Benchmark, Havana..
Кстати, и Апрель, и Бенчмарк, и Гавана подключаются по USB..
Я привел то, что покупается раз и на долго, при вполне подъёмной цене. Есть сильно дешевле, но и сильно хуже (имхо, только как мультимедиа).

Сообщение отредактировал Al_lexx: 23 March 2011 - 17:14

[sledz]

Крокс (23.3.2011, 16:47) писал:

А я вот уже почти год слушаю музон с вот этими дешевыми, но достаточно качественными наушничками:
Sennheiser - CX 200
attachment

Шумоизоляция на высоте, бас очень тугой и объёмный. Вообщем очень нравятся.

Мда, на вкус и цвет... Вообще то в данной модели отродясь шумоизоляции не было, так же как и тугого и объемного баса...

[Shrek]

Al_lexx (23.3.2011, 19:00) писал:

FireWire. Он лучше адаптирован к потоковой передаче. Но и USB вполне подходит, если нет задачи гнать 24/96, да и их пропустит, но чуть хуже. Опять же, если DAС, с полной передискретизацией (пересчет в своём входном буфере), то и вообще по фиг.
Звуковая карта... Бюджет?

Приятель использует AirPort mini ( который с выходом spdif) и приличный внешний цап, (April). В итоге, мак-мини работает как голова (контроллер айтюнс), а хранилище в шкафу (несколько ТБ, по сети).
Если в такой конфигурации, то тот же April, Benchmark, Havana..
Кстати, и Апрель, и Бенчмарк, и Гавана подключаются по USB..
Я привел то, что покупается раз и на долго, при вполне подъёмной цене. Есть сильно дешевле, но и сильно хуже (имхо, только как мультимедиа).

Посмотрел по ссылкам... Очень круто! Но я аудиодрофил начинающий и в связи с этим у меня такие рассуждения: 1) возможно я просто не услышу разницы с более бюджетными решениями, хороший звук от плохого отличаю, но смогу ли отличить хороший и очень хороший? (размер затрат на тот случай, если смогу, оценил ))) ) 2) если заглядываться на такой уровень, то возможно сразу брать специализированные железки, а не городить огород с Миником, телевизором и звуковой картой. По аналогии с фото то, что вы предлагаете если не Хассель/645Д, то Марк/Д3 точно. А мне достаточно какого-нибудь К-10 с цифроЛимами
SPDIF в Мак мини G4 нет, только USB и FireWire. Так что выбор между ними. Учитывая то, что большая часть первого абзаца вашего сообщения осталась мной почти не понята ( ) и большую универсальность УСБ, наверное стоит выбирать карту с таким подключением. А FireWire задействовать под доп винт, где и будет храниться вся коллекция. Со звуковухи же подать сигнал на стереоусилитель, а при плохом раскладе напрямую на акустику. Никаких многоканальных вариантов не планируется. В обозримом будущем точно.
По поводу общего бюджета - хотелось бы уложиться в 15-20 тыс.
(сильно не пинайте)

[Al_lexx]

4Shrek
Да, я понимаю ваши сомнения..
1.

Цитата

SPDIF в Мак мини G4 нет, только USB и FireWire.[/s]

Я говорил об айр-экспресс. Там три разъёма - витая пара, питание и SPDIF.

2. На предыдущих страницах я писал о бюджетных DAC-ах, за 150-200$. Повторюсь.
Вообще.
Т.е. очевидно, что это совершенно бюджетное решение. Но как говориться спасибо дядюшке Ляо, за наше счастливое..))) Покопайте форумы, почитайте про возможные апгрейды этих коробок. Отзывы владельцев. Их есть.
А так да, эти (April, Benchmark, Havana) весьма высокого класса. Зато купил и так сказать "закрыл вопрос". И причем как раз тут не нужны специализированные железки. Любая, с разъёмом USB.
Кроме того, что это отличные DAC-и, они ещё и специально разработаны, для нагрузки высококачественных наушников. Т.е. достаточно будет взять HD 595 (или что то в этом роде), как сразу станет понятно, куда стремится в плане акустики(колонок).
Иной раз забавно наблюдать, как человек, услышав на приличном тракте знакомую композицию вдруг восклицает - "Блин! Я этой партии просто не слышал ни разу, за 20лет!"
Но каждому своё и агитировать за ФФ или определенный фотобренд не в моём стиле. Потому посомтрите на е-бей недорогие даки. Потом сможем обсудить предметно.

Цитата

<...> и большую универсальность УСБ, наверное стоит выбирать карту с таким подключением.

Очевидно.

Акустика уже есть?

Сообщение отредактировал Al_lexx: 23 March 2011 - 20:11

[Shrek]

Al_lexx (23.3.2011, 22:08) писал:

1.
Я говорил об айр-экспресс. Там три разъёма - витая пара, питание и SPDIF.

Что-то я туплю... А к айр-экспрессу Миник подцепляется через WiFi? Если так, то ВайФая тоже нет А новый Миник, в котором есть и WiFi, и SPDIF задействован под другие задачи.

Al_lexx (23.3.2011, 22:08) писал:

... Покопайте форумы, почитайте про возможные апгрейды этих коробок. Отзывы владельцев. Их есть.
...
Но каждому своё и агитировать за ФФ или определенный фотобренд не в моём стиле. Потому посомтрите на е-бей недорогие даки. Потом сможем обсудить предметно.

Начинаю приходить к закономерному выводу, что на первом этапе ограничусь более-менее приличной звуковухой и активной акустикой, которая потом пригодится для рабочего компа. И буду усиленно учить матчасть. Потому что выбор за меня никто не сделает, а на данном уровне мои знания по вопросу чуть выше 0 Даже не для выбора, а для более-менее предметного разговора. Глупые вопросы задавать как-то совестно...

Al_lexx (23.3.2011, 22:08) писал:

Акустика уже есть?

То, что есть сейчас акустикой назвать язык не поворачивается. Так что можно считать что нет. Не знал с чего начать, потому решил начать с решения вопроса о звуковой карте Товарищ предлагает собрать АС самостоятельно. И даже усилок

Чтобы представить всю глубину моего падения - самый качественный звук на сегодня у меня с комплекта iPhone/iPod + ушки Sennheiser HD 202. Для поездок хватает, но по-настоящему наслаждаться не получается. Особенно после того, как послушал недорогие стереосистемы Кембридж и Марантц. Вот и хочется получить что-то близкое хотя бы к ним.

Сообщение отредактировал Shrek: 23 March 2011 - 21:12

[NiOl]

Попинаю мертвяка.

Есть старенький копеечный Креативовский MP3 плейер, полученный как сувенир, отличного розовенького цвета. Аудиофилом не являюсь, т.е. его качества в транспорте мне вполне хватает. Главный его недостаток - ошибки в ПО интерфейса, как результат - можно слушать только то, что там (на 2ГБ) было закинуто несколько лет назад. Несколько раз в год меня это начинает напрягать и начинаю мучить фильтры поиска я-маркета. Проблема я-маркета в 2х вещах: 1. Поиск по фильтрам имеет большое кол-во ошибок, когда даже точное указание характеристик не дает заранее известный и имеющийся в списках я-маркета товар; 2. В базе я-маркета обычно отсуствуют приличные вещи, в основном - ширпотреб.

Посему для поиска нового плейера пытаюсь воспользоваться возможностями коллективного разума. Фильтры для поиска:

Обязательные:
1. Слот карт памяти (желательно t-flesh или SD). Своя память может отсутстовать как класс.

Высокоприоритетные:
1. Всеядность современных форматов - не всегда есть желание конвертить более доступные огги, флеки, эйпы и прочие вейвы со всякими cue в устаревшие, но надежные MP3
2. Сменная батарея, ААА / АА в особенности.
3. Малый размер, крошечный ч/б экранчик. Совсем без экрана навигация будет ужасной, а большой цветной экран скорее недостаток плейера, поскольку сильно сокращает время мобильности. Поддержка всяких jpg/avi/txt не приветствуется, ибо есть почти на любом современном телефоне.

Желательные:
1. Наличие эквалайзера. Фишка типа "поп/рок/диско/джаз/..." - это вовсе не эквалайзер, а недоразумение. Если "Недоразумение" присутствует, то должен быть профиль "Eq Off".
2. FM-трансмиттер - не нужная, но вполне полезная фишка - позволяет заменить собой отсуствующий аудиокабель в редких случаях, наподобе совместного отмечания НГ.
3. Память последнего проигрывания с сохранением на карте памяти. Пионер меня задолбал - стоит вставить другую флешку или что-либо дописать на ту же и он сбрасывает список на самое начало. Раздражает.
4. Сортировка плей-листа по каталогам. Это наиболее удобный и очевидный вид сортировки кроме шафла, но я Давно не встречал плейеров (особенно софтверных под ведроид), кто бы поддерживал такую сортировку - все обычно тупо сливают все, что найдут в один список и тутже сортируют по наименованию из тегов, получая дикую кашу.
5. Несомненно, хочется 96-192/24 на выходе, но не до жиру.

Разумная цена (на мой текущий взгляд) - до 250 баксов, но при наличии весомых аргументов готов ее пересмотреть.

зы: Давным-давно тетя Соня попыталась осчастливить всех любителей вполне качественным звуком и даже копирастеры не сильно испортили ту попытку - MD-плейер. Современые флеш-носители позволяют не только делать тоже самое, но даже больше и при меньших размерах и дольшем временем звучания при более высоком качестве звучания. Где эти плейера?

ззы: Есть неплохой любительский диктофон с поддержкой 24 бит (Зум эйч-1), но он, сволочь такая, проигрывает только из своей папки, только файлы с правильными именами. Везде дурацкие ограничения.

Сообщение отредактировал NiOl: 30 December 2012 - 22:07