Сообщений в теме: 1000

[Worldowner]

Поддерживаю идею о создании Клуба взаимопомощи - обращайтесь, если кому нужно помочь отправить что-либо из Чебоксар

[sledz]

ZVlad (05 October 2015 - 00:47) писал:

Тогда надо закрыть раздел ПРОДАМ и не будет проблем. На сотню честных продавцов и покупателей - один мошенник... Не частые гости мошенники тут, а обмен техникой за деньги нужен. Это просто в Москве и Питере, где много Пентаксистов, а в Провинции Пентаксистов мало и личную встречу организовать, чтобы купить тяжко (невозможно, нет рынка предложений).

Есть проверенные форумчане, которых тут все знают, можно посмотреть историю их сообщений и т.д. Вот у таких и надо покупать. Ну или на крайний случай -Ибэй и Инджапан и у продавцов с хорошей репутацией.

[nnnfnn]

kindakaa (05 October 2015 - 09:10) писал:

Я вот не знаю почему тут такое правило, что нельзя отвечать в своих темах в разделе продам. На Сониклаб идеально сделано. Юзер в разделе продам может завести только одну тему. И только её корректирует. Поднимать может раз в 2 дня. И отзывы покупатели оставляют в его теме. Сразу видно человека с опытом продаж и множеством отзывов. Почему нам не сделать? Движок менять не надо - только правила.

это хорошо лишь для тех, кто много продает. А человек, решивший, например, уйти с системы не будет иметь "послужного" списка, но это не означает что он мошенник.

[sledz]

nnnfnn (05 October 2015 - 09:44) писал:

это хорошо лишь для тех, кто много продает. А человек, решивший, например, уйти с системы не будет иметь "послужного" списка, но это не означает что он мошенник.

Конечно не означает. И не обязательно много продавать. Если человек давно на форуме, если у него есть на форуме сообщения, то о нем уже можно составить какое-то представление. А если о человеке никто и ничего не знает, то естественно ему продать будет что-то сложнее.

[Йож]

Priestone (05 October 2015 - 07:56) писал:

Как вариант надо сформулировать правила выставления лота на продажу в Продаме

Против. На каждый мошеннический чих правил не напишешься. Да и не дело это Пента-клуба: обеспечение безопасности сделки. А вот рекомендации при покупке б/у техники можно сформулировать и закрепить в отдельной теме "Продама".

[kindakaa]

Создал на свой страх и риск тему "Помощь в покупке коллегам из других городов". Если поторопился - модераторов просьба удалить.

[ЮрийЮВ]

Йож (05 October 2015 - 10:20) писал:

Против. На каждый мошеннический чих правил не напишешься. Да и не дело это Пента-клуба: обеспечение безопасности сделки. А вот рекомендации при покупке б/у техники можно сформулировать и закрепить в отдельной теме "Продама".

Рекомендации-те же правила,только в профиль: если в голове нестройно,то хоть правила,хоть рекомендации,всё пофиг. Если чел на своём пепелаце едет,как хочет,а не как надо,то хреново всем. ГИБДД на всех уродов не напасёшься,по Вашей логике...

[Йож]

Правила от рекомендаций отличаются обязательностью исполнения и наказанием в случае нарушения. Мне бы не хотелось терять возможность что-то купить из-за того, что продавец не прочитал (не смог выполнить) правила. Или терять возможность что-то продать из-за невозможности для себя подстроиться под правила (к примеру, из наличествующих у меня объективов, которые я, возможно, когда-нибудь и выставлю на продажу, документы есть примерно у половины, коробки - у одного-двух, а скан своего паспорта я вообще никому пересылать не намерен).
Рекомендации помогут части покупателей (или продавцов) выстроить свои отношения с партнером по сделке. Если же человек на своем пепелаце поедет, как ему вздумается, то это будет его личным правом и ответственностью. В одном из тыщи случаев он отпишется в "недобросовестных партнерах".

[Priestone]

В порядке бреда, но: защищать "своих", установив в Продаме разрешение на публикацию тем у кого не менее 400 сообщений... А вообще продавать, конечно, надо через магазин. У нас, например, в городе есть магазин в котором можно приобрести Pentax... и в этом магазине есть раздел б/у техники. Оценят реальный товар, выставят на витрину, опубликуют в интернет. И, самое главное, всё это сделают с реальным товаром, а не с обещаниями интернет-мошенников. Во всех остальных случаях, видимо, стоит покупать только при личной встрече, или через реальных хорошо знакомых друзей-посредников.

[donvostok]

Priestone сказал:

А вообще продавать, конечно, надо через магазин.

Не самый лучший вариант. Особенно для Пентакса. Помню, лежали они месацами-годами в подобном магазине.

[Priestone]

Что мешает ссылку на интернет-витрину этого магазина опубликовать тут в Продаме? Чтобы не лежали месяцами-годами.

С конкретным указанием на свой сданный туда товар

Зато реальный магазин в этом случае - гарантированный посредник, который дорожит своими клиентами.

Не в целях рекламы - в целях примера.

http://www.intel-fot...talog/00005873/

http://www.intel-fot...08250/00008261/

Там, кстати, на форуме даже ПЕНТАКС клуб в наличии

[Worldowner]

kindakaa (05 October 2015 - 12:29) писал:

Создал на свой страх и риск тему "Помощь в покупке коллегам из других городов". Если поторопился - модераторов просьба удалить.

Думаю, что можно совместить с уже созданной темой:
http://www.penta-clu.../142505-оказия/
ибо есть пересечение интересов

[Добрынь_ка 74]

OGL (05 October 2015 - 13:31) писал:

В идеале выслать свое фото с объективом в руках и скан паспорта с фото. />

Мало кто на это идет, кто-то обижается. Иногда рискую, посмотрев продавца по форуму и.т.д.
Но, при одной дистанц.ионной покупке, фото паспорта отправителя мне сильно помогло. При "аргументации", что пора мне уже увидеть товар от него или квитанцию на посылку. Все равно, риски большие - можно в посылке банально получить кирпич. В том случае, снимал распаковку посылки на видео, т.к. доверия к продавцу не было.

[Priestone]

Надо не тему. Надо раздел "Помощь в покупке коллегам из других городов" а внутри: разделы по городам где находятся желающие/могущие помочь: Москва, Питер, Сызрань, Лабытнанги и т.д., а то в одной теме пока всё прочтешь, чтобы найти "своего" помощника - забудешь в чем помочь хотел попросить ))) Ну, а внутри разделов городов, те, кто не против помочь заведут свои именные темы - к ним там будет удобно и наглядно обратиться, да и своего рода "кредитная история" налицо (в смысле кредита доверия, конечно же)

, зачем покупать у того, к кому нет доверия? Цена? Или редкость железки?

[kindakaa]

Priestone (05 October 2015 - 14:56) писал:

Надо не тему. Надо раздел "Помощь в покупке коллегам из других городов" а внутри: разделы по городам где находятся желающие/могущие помочь: Москва, Питер, Сызрань, Лабытнанги и т.д., а то в одной теме пока всё прочтешь, чтобы найти "своего" помощника - забудешь в чем помочь хотел попросить ))) Ну, а внутри разделов городов, те, кто не против помочь заведут свои именные темы - к ним там будет удобно и наглядно обратиться, да и своего рода "кредитная история" налицо (в смысле кредита доверия, конечно же)

Так еще больше запутается. А зачем всю тему то читать? Все города будут в первом сообщении. Просто список городов по алфавиту и ссылка на пользователя кто сможет помочь..

[Priestone]

А отзывы и благодарности смотреть о помогающих? Всю тему читать...

Поиск на всех форумах традиционно не стопроцентнорелевантен, далеко не сто

Выход только изначально дифференцировать стрингеров

[Добрынь_ка 74]

Priestone (05 October 2015 - 14:58) писал:

, зачем покупать у того, к кому нет доверия? Цена? Или редкость железки?

Дык этот, как раз, сразу фото паспорта и RAW прислал, просто мутный в переписке был и ник станноватый.
Потом он пропал не несколько дней после получения денег и началось небольшое личное приключение. ))

Сообщение отредактировал Добрыня 74: 05 October 2015 - 15:53

[Eng]

kindakaa сказал:

Просто список городов по алфавиту и ссылка на пользователя кто сможет помочь..

ИМХО желание помочь в первую очередь зависит от возможности. Особенно в крупных городах. Я бы не стал обещать помощь в подобном формате.

Связано это в первую очередь с размерами города. Я вот вчера друга до дому подвозил, после рыбалки, ночь воскресенья, 3 часа потратил...
Лично мне кажется, что нуждающиеся в помощи коллеги, вполне могут разместить объявление об этом, с подробным описанием требуемого. Вероятность того, что они получат помощь, будет многократно выше.

Сообщение отредактировал Eng: 05 October 2015 - 15:47

[Priestone]

Вот. Значит ещё вариант.. нужен раздел для объявлений о необходимости помощи. Если это всё в одной теме, то желающие предоставить помощь постоянно мониторить не будут "кому бы там помочь по доброте душевной" - ибо много текста. А размещающим объявления надо возможность править заголовок на предмет "актуально/неактуально/решено/закрыто", чтобы администраторов и модераторов не заставлять, сбиваясь с ног, редактировать состоявшиеся покупки.

[Priestone]

Промежуточный итог:
1. Для желающих продать наиболее правильный вариант (с точки зрения покупателя) продавать через комиссионный отдел фотомагазина, предоставив потенциальным покупателям ссылку на товар в онлайн-витрине магазина в который отдан на реализацию товар, второй вариант - через посредника, которого подскажет покупатель в ответ на объявление в Продаме.
2. Для желающих купить - предпочтительно через доверенного посредника в городе продавца, либо через магазин, ссылка на который будет любезно предоставлена продавцом.
3. Для желающих помочь купить без магазина - каталог объявлений/криков о помощи покупателей соклубников.

Власть - рабочим, землю крестьянам... (ну это так... занесло немного)

Причем "Продам" никуда не денется - он источник первичной информации о товаре. Там же публиковать и ссылку, если продажа через магазин.
Ну вот вроде все кольца замкнулись, доверие укреплено, мирового хаоса поуменьшилось.

PS. Сделка должна быть бесприбыльной (это из анекдота)

[ZVlad]

А вот в Ростове-на-Дону практически нет комиссионного фотомагазина. Ну ЦИФРОВОЙ МИР принимает на комиссию Никоны и Кэноны, но не все.... ФОТОСТИЛЬ почти загнулся, там одна пыль, ЦИФРОВОЙ МИР комиссионным товаром не занимается. Получается БЕДА с продажей через магазин!!!

[kindakaa]

Priestone (05 October 2015 - 16:13) писал:

Вот. Значит ещё вариант.. нужен раздел для объявлений о необходимости помощи. Если это всё в одной теме, то желающие предоставить помощь постоянно мониторить не будут "кому бы там помочь по доброте душевной" - ибо много текста. А размещающим объявления надо возможность править заголовок на предмет "актуально/неактуально/решено/закрыто", чтобы администраторов и модераторов не заставлять, сбиваясь с ног, редактировать состоявшиеся покупки.

Усложняете все. На сониклабе все работает внутри одной темы. Просто в этой же теме кому нужно пишет - требуется выкупить объектив в Челябинске к примеру. Если такого города в списке нет. Там сразу находятся желающие помочь.

[ЮрийЮВ]

ZVlad (05 October 2015 - 16:30) писал:

А вот в Ростове-на-Дону практически нет комиссионного фотомагазина. Ну ЦИФРОВОЙ МИР принимает на комиссию Никоны и Кэноны, но не все.... ФОТОСТИЛЬ почти загнулся, там одна пыль, ЦИФРОВОЙ МИР комиссионным товаром не занимается. Получается БЕДА с продажей через магазин!!!

Только хотел это написать,а Влад уже опередил...Хреновато с этим в РнД. А уж по области-совсем никак (а у нас,к слову,больше 4,5 миллионов живёт).
Кроме того,жителям некоторых больших городов,в которых профильные комиссионки...Не забываем особенностей советских российских торговцев: у них нет предела аппетиту! Наценка может быть совсем дурной. А чем он рискует? Купили-срубил бабла. Не купили-вернул,да ещё стребовал денег "за хранение" (иначе не отдаст).

[kaipa]

А почему бы не сделать как на пентаксфорум-дот-ком?
- Доступ к возможности размещать объявления -- платный, при этом какие-то реквизиты платежа и следы остаются. Сумма может быть символическая. В процессе можно еще верификацию телефонного номера сделать
- Для каждой сделки есть фидбэк, который доступен публично

Это, конечно, дополнительная разработка, но в результате владельцы сайта могут оказаться в выигрыше.

[sontic]

kaipa, а это уже коммерческая деятельность со всеми вытекающими...бухгалтериями, налогами и много-много ещё чего

[Alone_Stranger]

Priestone (05 October 2015 - 16:13) писал:

Вот. Значит ещё вариант.. нужен раздел для объявлений о необходимости помощи. Если это всё в одной теме, то желающие предоставить помощь постоянно мониторить не будут "кому бы там помочь по доброте душевной" - ибо много текста. А размещающим объявления надо возможность править заголовок на предмет "актуально/неактуально/решено/закрыто", чтобы администраторов и модераторов не заставлять, сбиваясь с ног, редактировать состоявшиеся покупки.

Собсно говоря, и ЭТА, изначально вполне себе достойная тема, превратилась в длиннейшую телегу.
Вот кто-то захочет выкупить объектив у того же Mol200 (про которого я недавно здесь писал), но сообщения-то уже ушли на пару-тройку страниц вглубь! И что? Всю простыню темы читать?

Ведь тоже, ИМХО, совсем не лишним было БЫ в первом сообщении кратко зафигачить список "отличившихся" здесь продавцов (пусть даже только тех, кто так и не уладил "терки" с покупателями) со ссылками на подробности.

[francuz_69]

Собственно, не нашел где разместить положительный отзыв от сделки с соклубником. Если есть такая тема - то перенесите пожалуйста мое сообщение туда. Если нет такой темы, то наверное стоит создать.
Купил батарейный блок-рукоятку для Pentax-K3 от Поддубского Александра Андреевича. Пересылка состоялась посредством ЕМS из Ростовской области в г. Тверь. Получил товар полностью соответствующим начальному описанию и предоставленным фотографиям. Выражаю благодарность продавцу. Были высланы все фотографии посылки и квитанций по электронной почте!

[BlackBerry_Pentax_Fan_Monster]

francuz_69 (07 November 2015 - 02:33) писал:

Собственно, не нашел где разместить положительный отзыв от сделки с соклубником. Если есть такая тема - то перенесите пожалуйста мое сообщение туда. Если нет такой темы, то наверное стоит создать.
Купил батарейный блок-рукоятку для Pentax-K3 от Поддубского Александра Андреевича. Пересылка состоялась посредством ЕМS из Ростовской области в г. Тверь. Получил товар полностью соответствующим начальному описанию и предоставленным фотографиям. Выражаю благодарность продавцу. Были высланы все фотографии посылки и квитанций по электронной почте!

Знаю Александра,отличный,добросовестный человек!!

[Vlad Drakula]

francuz_69 (07 November 2015 - 02:33) писал:

Собственно, не нашел где разместить положительный отзыв от сделки с соклубником.

Действительно, хорошо бы создать и закрепить такую ветку.