Сообщений в теме: 276

[HSV]

Крокс (26.10.2010, 15:51) писал:

Что касается сапог: носкии самое главное, они должны быть толстые с начёсом впитывать пот и плотно сидеть без складок ну и крем или "тальк" против пота, мозолей и тд и тп. 5 киллометров пробегаешь без проблем.

Ну, сапоги, они тоже разные бывают. В отечественных кирзачах любые носки непригодны для бега.

[Пентагон]

Otaku (26.10.2010, 15:44) писал:

... Коленвал от волги в руки ...

Да божежмой, што Вы такоэ говорите
И, главное, где? На форуме, где одним из наиважнейших параметров фототехники считается её вес!

Bern (26.10.2010, 14:49) писал:

... Где уж Родине запасти в своих закромах зимние непромокаемые ботинки , кроссовки и шерстяные носки !
Бегай в кирзачах и портянках, патриот...

А почему бы и не поспорить о вкусе апельсинов с теми, кто их ел
1. шерстяные носки в сапогах протираются в течение одного-двух дней
2. летом в шерстяных носках почему-то жарко
3. носки сохнут дольше портянок
4. мокрые носки нельзя перемотать так, чтобы к стопе прилегала их сухая часть
5. если под шерстяные носки не надеть тонкие хэбэшние - дико натираются ноги
7. носки нужно "запасать в закромах" как минимум трех размеров, у портянок только один размер
8. солдатские кирзовые сапоги примерно в полтора раза легче офицерских юфтевых или яловых

Как-то так

[IOTNIK]

HSV (26.10.2010, 15:58) писал:

Ну, сапоги, они тоже разные бывают. В отечественных кирзачах любые носки непригодны для бега.

Я в походных прохожу в носках 6 км за 40-50 минут( ходьба это не бег - нагрузка на истирание выше ).
Только дело ведь не в сапогах, а в восприимчивости и прохождении ситуации.

[Галыч]

HSV (26.10.2010, 16:58) писал:

Ну, сапоги, они тоже разные бывают. В отечественных кирзачах любые носки непригодны для бега.

Армейские ботинки тоже не сильно для носков приспособлены. При выезде на стрельбы или марброски даже ботинки одевали с портянкой, причем не только солдаты, но и офицеры.

[Пентагон]

Владимир М (26.10.2010, 16:36) писал:

И я добавлю, что неуставные отношения (они могут называться по другому) есть везде, начиная с яслей

А я еще добавлю, что неуставные отношения в армию протащили не марсиане. А советско-российские граждане, чьи-то дети ученики и воспитанники, кстати.
И офицерами там служат тоже не марсиане, а тоже советско-российские граждане.
А число козлов и идиотов среди них абсолютно пропорционально числу козлов и идиотов среди гражданских. Просто козлизм и идиотизм в форме более заметны, чем в гражданском платье.

[alpman]

notegarry (25.10.2010, 15:49) писал:

вот щас идет призыв. может кто знает какой сейчас призывной возраст в России? у меня вопрос ребром. хочу понять бояться мне или уже расслабиться . мне 27 лет. в армии не был. а говорят, что призывной возраст уже до 30 лет.

Смело идти в военкомат с паспортом, фотками и ещё чем-то, отдавать это всё и ждать месяцев через 6 военного билета. Бояться глупо!

Товарищи пентаксисты, может вернёмся из Израиля в Россию?!

Все пишут про неуставные отношения в армии, а я вот и без армии сегодня с мужиком на м.Курская подрался, он женщину решил немного толкнуть, так что она улетела и упала в ноги людям. Потом дядя стал её оскорблять, недолго думая я ему зарядил в репу что было мочи, потом получил сам, но не сильно, зато нрав его пылкий быстро остудил Так что, метро - тоже своеобразная школа жизни и даже выживания, кто в вагоне трус, а кто чмо видно невооруженным глазом, в армии что-то похожее, уверен.

[Otaku]

Пентагон (26.10.2010, 15:59) писал:

Да божежмой, што Вы такоэ говорите
И, главное, где? На форуме, где одним из наиважнейших параметров фототехники считается её вес!

Дык... Я ведь помимо того, что пентаксовод - еще волговод, жигулист и катерист. Так что могу коленвал под любые пожелания подобрать, обращайтесь...

[WerySmart]

Bern (26.10.2010, 15:45) писал:

а ответьте за собственные слова-подтвердите их
реальными ссылками на документы, про расстрелянных за стёртые ноги.

Вот сразу видно человека, зелёного представления не имеющего не только об армии, но и о реальной жизни. Я уже не говорю про реальную историю.
Кто оформляет на войне бумажку при наведении порядка на марше? Как вы себе это представляете? (в общем - "страшно далеки они от народа!")

Да во время бовых действий всякий, я не говорю - офицер, простой сержант может пристрелить солдата "за неисполнение", "уклонениие" и т.д.

Вот вам документ, выдержки из мемуаров реального свидетеля событий:

В один из тихих дней появляется начальство: майор Лещенко — командир дивизиона, крикун и ругатель, а также низенький худощавый политрук батареи Смирнов. Последний побывал на недавно закончившейся финской войне и набрался там опыта. Кстати, с прибытием начальства подвезли и немного снарядов. Походили, посмотрели. Майор для порядка покричал, погрозился и пообещал меня расстрелять. …
На прощание майор дал наставление в том же крикливом и ругательном тоне:
— Людей распустил. Людей жалеешь. Не смей людей беречь. В морду бей. Здесь тебе не мирное ученье, а война. Еще раз такое увижу, самого расстреляю.
…
Говорит: «Поступаете в мое распоряжение. Сейчас же снимайтесь с места и следуйте за мной.» Поясняю, что имею приказ находиться на этой позиции. Обычный крик: «Молчать. Расстреляю, — и прочее. — Здесь порядки военные, возражать и спорить нельзя.
…
— Говори, как воевал?
Немного путанно, но по возможности подробно рассказываю Опять длинная пауза. Затем, похлопывая по кобуре и исподлобья глядя, цедит:
— Сейчас я тебя расстреляю!
Хотя я уже попривык, что здесь с этого начинается обращение старшего к младшему — все начинают с этого, но каждый раз такое обращение не то что пугает, а коробит. Да, впрочем, что говорить. Я и сам унизился до угрозы пистолетом тяжело раненому и страдающему солдату.

http://militera.lib....olov_bn/01.html

И это офицеры разговаривают с офицерами!

Впрочем, если покопаться в протоколах фронтовых трибуналов (искать их - уже ваша проблема), то там можно отыскать такое, по сравнению с которым расстрел на марше стёршего ноги солдата - это просто верх законности и правосудия. А что вы хотите - война!

Bern (26.10.2010, 15:45) писал:

рассказам про десять миллионов немок, изнасилованных
жидомонголами ?

Тут как раз документов и свидетельств хватает. Точно также, как и про миллионы, замученные большевиками, начиная с 17. Впрочем, как я понял здесь вы же действуете по принципу - "если моё мнение противоречит фактам, тем хуже для фактов!" По сей причине выискивать для вас документальные подтверждения просто не вижу смысла. Крикуны вроде вас сначала орут "представьте бумажку", а когда бумажка представлена - заявляют "она фальшивая!". и даже если провести экспертизу подлинности, то затем орут - "эксперты подкуплены!" Уж совсем в крайнем случае начинают просто грязно ругаться. Но - от своего никогда не отступят. Ибо, как говорил великий поэт - "тьмы низких истин им дороже их возвышающий обман"

Кстати, такие как вы будут посылать других воевать за свои идеи. А сами они всегда будут "косить" от такой войны, "на пАльцах" объясняя, почему косить честно благородно и правильно.

Картинку не узнаёте:

А вдруг война с империалистическими хищниками?
- Я воевать не пойду никуда! - Вдруг хмуро тявкнул Шариков в шкаф.
Швондер оторопел, но быстро оправился и учтиво заметил Шарикову:
- Вы, гражданин Шариков, говорите в высшей степени несознательно.
На воинский учет необходимо взяться.
- На учет возьмусь, а воевать - шиш с маслом, - неприязненно ответил
Шариков, поправляя бант.

Тогда прочтите ещё раз свои посты в этой теме. А вдруг что-то знакомое прорежется?

[IOTNIK]

alpman (26.10.2010, 16:07) писал:

недолго думая я ему зарядил в репу что было мочи, потом получил сам, но не сильно, зато нрав его пылкий быстро остудил Так что, метро - тоже своеобразная школа жизни и даже выживания, кто в вагоне трус, а кто чмо видно невооруженным глазом, в армии что-то похожее, уверен.

Мне так кажется, что сначало надо сказать, зачем бьешь человека, а потом бить. Но в армии тоже самое.

[Bern]

Пентагон (26.10.2010, 17:06) писал:

А я еще добавлю, что неуставные отношения в армию протащили не марсиане. А советско-российские граждане, чьи-то дети ученики и воспитанники, кстати.
И офицерами там служат тоже не марсиане, а тоже советско-российские граждане.

Это, как тут справедливо заметили, не без сценаристов обошлось.
Например, в советской и российской армии нет профессионального сержантского корпуса-убрали.
И стали брать в армию отсидевших.А ведь социальные последствия просчитываются.
Мой отец служил в 50-х,в части примерно того же профиля,как предполагаю, что и оппонент.
Никакой дедовщиной не пахло, за время службы он получил гражданскую специальность-выучился на радиотехника.

Пентагон (26.10.2010, 17:06) писал:

А число козлов и идиотов среди них абсолютно пропорционально числу козлов и идиотов среди гражданских. Просто козлизм и идиотизм в форме более заметны, чем в гражданском платье.

Да.Там построена криминальная система.Большинство, естественно, форматируются под неё-так человек устроен.

[Галыч]

alpman (26.10.2010, 17:07) писал:

кто в вагоне трус, а кто чмо видно невооруженным глазом, в армии что-то похожее, уверен.

Верно, только на гражданке ситуаций которые тебе дают понять кто есть кто гораздо меньше.
Можно гораздо дольше двух лет общаться с человеком, а потом получить откровение какой он козел

[alpman]

IOTNIK (26.10.2010, 17:12) писал:

Мне так кажется, что сначало надо сказать, зачем бьешь человека, а потом бить. Но в армии тоже самое.

Я думаю он понял

[Bern]

WerySmart (26.10.2010, 17:12) писал:

Bern:
Можно документированные примеры ?


Может вам заодно и фотодукменты изнасилования немок в Берлине в 45 представить? С росписями в ведомостях участников, и полковыми печатями?

Bern:
ответьте за собственные слова-подтвердите их
реальными ссылками на документы, про расстрелянных за стёртые ноги.

Вот сразу видно .... А вдруг что-то знакомое прорежется?

Ну зачем столько болтовни и писанины.
Сказали б сразу "Сердцем чую", "Я так вижу", или уж прямо и честно "Сбрехнул"

Сообщение отредактировал Bern: 26 October 2010 - 16:57

[Пентагон]

Bern (26.10.2010, 17:15) писал:

Мой отец служил в 50-х,в части примерно того же профиля,как предполагаю, что и оппонент.
Никакой дедовщиной не пахло, за время службы он получил гражданскую специальность-выучился на радиотехника.

Я служил с 1992 по 1996 год в техническом подразделении, в моем подразделении никакой дедовщиной не пахло, за время службы большинство солдат/сержантов получили гражданскую специальность - водителя или водителя-крановщика

Bern (26.10.2010, 17:15) писал:

Да.Там построена криминальная система.Большинство, естественно, форматируются под неё-так человек устроен.

Устройство армии никоим образом не может отличаться от устройстова государства, которому она (армия) служит

[IOTNIK]

Bern (26.10.2010, 16:17) писал:

А вот у меня дедушку убили за оказание помощщи коммунистам бойцы красной армии - надо документальное подтверждение? Или может наличие отсутствия дедушки подойдет( тоесть слухи )?

Пентагон (26.10.2010, 16:20) писал:

Я служил с 1992 по 1996 год в техническом подразделении, в моем подразделении никакой дедовщиной не пахло, за время службы большинство солдат/сержантов получили гражданскую специальность - водителя или водителя-крановщика

Извините, вы солдат работать заставляли? Зарядкой заниматься? Утром по часам вставать, а не когда вздумается? Да? Да. Да как вы смели?! - Это непосильный труд и гнобление над личностью! ( почти как портянки повязать )

[WerySmart]

alpman (26.10.2010, 16:07) писал:

а я вот и без армии сегодня с мужиком на м.Курская подрался, он женщину решил немного толкнуть, так что она улетела и упала в ноги людям. Потом дядя стал её оскорблять, недолго думая я ему зарядил в репу что было мочи, потом получил сам, но не сильно, зато нрав его пылкий быстро остудил

Всё это хорошо, но если б вас загребли "куда надо", то вы бы долго отмазывались, и неизвестно ещё отмазались бы. А если б в процессе "воспитательной работы" вы бы его случайно "упокоили" (а это не так сложно как кажется в таких ситуациях, знаю по личному опыту), то сели бы ка миленький. И никому бы ничего не доказали бы. Ибо таки у нас законы.

Потому и думаешь десять раз, в таких ситуациях.

Вот в Швейцарии, скажем, если честный гражданин видит непорядок на улице, то закон от него требует его пресечь. В том числе и с оружием в руках. И закон будет на его стороне при любом раскладе. Поэтому у честных граждан там их армейское оружие дома хранится, и от армии никто не косит. И длаже в мыслях такого ни у кого нет

[Lexus]

Ну давайте ещё Швейцарию сравним с Россией.

[IOTNIK]

WerySmart (26.10.2010, 16:22) писал:

Вот в Швейцарии, скажем, если честный гражданин видит непорядок на улице, то закон от него требует его пресечь. В том числе и с оружием в руках. И закон будет на его стороне при любом раскладе. Поэтому у честных граждан там их армейское оружие дома хранится, и от армии никто не косит. И длаже в мыслях такого ни у кого нет

Круто.
Но с нашим менталитетом( вот тут это слово удачно подходит, особенно его первая составляющая ), нереализуема в принципе.

[WerySmart]

Bern (26.10.2010, 16:17) писал:

Сказали б сразу "Сердцем чую", "Я так вижу", или уж прямо и честно "Сбрехнул"

Я кстати привёл кое-какакие факты. Пусть и мемуарные. Ибо не могу сюда представить всех тех свидетелей Войны, с которыми общался в молодости. В том числе - и своего отца и деда.

А вы, видимо, по отсутствии аргументов решили перейти к своей обычной "третьей фазе" - ругательствам и плевкам на оппонента?

[Пентагон]

IOTNIK (26.10.2010, 17:23) писал:

Извините, вы солдат работать заставляли? Зарядкой заниматься? Утром по часам вставать, а не когда вздумается? Да? Да. Да как вы смели?! - Это непосильный труд и гнобление над личностью! ( почти как портянки повязать )

"Сатрап я... С-а-т-р-а-п!" ©

[alpman]

WerySmart (26.10.2010, 17:22) писал:

Всё это хорошо, но если б вас загребли "куда надо", то вы бы долго отмазывались, и неизвестно ещё отмазались бы. А если б в процессе "воспитательной работы" вы бы его случайно "упокоили" (а это не так сложно как кажется в таких ситуациях, знаю по личному опыту)

Спору нет, случаев таких вагон и маленькая тележка. От сумы и от тюрьмы не зарекайся, как говорят.
Но решил поступить не по уставу, не мог иначе.

[WerySmart]

alpman (26.10.2010, 16:27) писал:

Но решил поступить не по уставу, не мог иначе.

В том-то и проблема нашего этноса (это ведь не при большевиках началось, в конце-концов), что всё время приходится выбирать как поступить - "по совести" или "по уставу". И у нас это почему-то практически всегда антагонистично.

И обсуждаемой темы (служить или косить) это также касается совершенно напрямую.

[Пентагон]

Кстати, с первого поста у меня сложилось впечатление, что тема - самый тонкий троллинг за всю историю Пента-клуба

В связи с этим, анекдот.

Идет собрание Украинской Рады.
И какой-то старый дед все время пытается речь толкнуть. Типа,
- граждане украинцы, а дозвольте мне сказать за москалiв!
- не-не, нельзя, что-ты, не толерантное это дело!
Дед садится.
- а за жидов???
- да ни в коем случае!
- эээ... А за экологию?
- ну, за экологию - давай.
- дак что же, граждане украинцы, вокруг дееца? Уси леса повырубили, уси моря повысушили...
Негде стало москаля втопити, а жида повесити...

[noobis]

Димка-учитель (26.10.2010, 13:16) писал:

Интересно как "втихую" смешали два разных обстоятельства - "службу в Армии" и "защиту Родины". В случае, не дай, войны, будут и струсившие/сбежавшие из тех, кто отслужил ранее, и героизм тех, кто еще только за партой сидит. История, мда...

+1. Печально

[Пентагон]

WerySmart (26.10.2010, 17:33) писал:

... всё время приходится выбирать как поступить - "по совести" или "по уставу"...

Дочке весной 17 исполнилось...
Никак нарадоваться не могу, что она не мальчик

[IOTNIK]

Пентагон (26.10.2010, 16:36) писал:

Дочке весной 17 исполнилось...
Никак нарадоваться не могу, что она не мальчик

У нее мальчики были?( у вас все еще впереди )

[Пентагон]

IOTNIK (26.10.2010, 17:37) писал:

У нее мальчики были?( у вас все еще впереди )

Ждать из армии чужого сына гораздо занимательнее, чем своего

[noobis]

Al_lexx (26.10.2010, 13:33) писал:

2noobis
Какая она теперь Родина, говорите...?
Пардон, но вот вы как раз наглядно демонстрируете то, о чем я писал чуть выше.

....не вам лично, но просто для четкого понимания моей позиции в этом вопросе:
Вот когда родителей убьют, жену изнасилуют, детей ваших продадут в рабство, дом сожгут, а на могилах предков будут опорожняться, может тогда разберетесь с ценностями? Только как бы поздновато не было. Да и что вы сможете сделать, после трехмесячной экскурсии в войска?
Воистину, пока гром не грянет...

Родина... она разная. Давайте оставим этот вопрос в стороне. Он личный.

Вам же могу посоветовать: никогда и никого не стоит учить жить. Неблагодарное это занятие. К сожалению, в условиях современной России приходится констатировать, что солидный банковский счёт защитит мою семью гораздо лучше, чем любая госструктура (включая армию). Это моё ИМХО.

А насчёт армейского шовинизма, могу ответить: кто не защитил хотя бы кандидатскую - лох Нормально? Мне кажется, слишком категорично. Так же и с Вашей позицией. Пусть каждый занимается своим делом.