Перейти к содержимому


Святая троица - 31-43-77 лимов. Стоит ли оно того?


Сообщений в теме: 2157

#1141 VLukinov

  • Пользователь
  • 2763 сообщений
  • Город:Украина, уже Киев

Отправлено 19 October 2011 - 09:09

Просмотр сообщенияsledz (19 October 2011 - 08:57) писал:

Есть такое, особенно у заядлых пентаксистов - обожествлять лимы. Меж тем, кмк это очень качественные по конструктиву объективы, качество оптики которых находится на уровне старых объективов времен золотой эры объективостроения. Но какими то прямо выдающимися качествами они не обладают и смотрятся намного выигрышнее по картинке только если сравнивать их с современной пластиковой оптикой бюджетного - среднебюджетного уровня. Все сказанное относится к кропу.
+100500 :)
Да и на пленке все то же самое... ;)

#1142 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 October 2011 - 09:12

Просмотр сообщенияtribunya (19 October 2011 - 08:45) писал:


Ага, досадно, но что то внутри меня говорило что они всепогодные, хммммм...
Нормально, ливень держат
http://www.penta-clu...287-fa-5014-wr/ ;)

#1143 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 October 2011 - 09:25

Просмотр сообщенияsledz (19 October 2011 - 08:57) писал:

Есть такое, особенно у заядлых пентаксистов - обожествлять лимы.
Это офигенно приятные игрушки. Для многих любимые. Соответственно и отношение к ним такое.
Я, например, не вижу серьёзной разницы между многолетним виски и пищевым самогоном (хорошие же заведомо лучше этих дорогих сивух :P ) . А кто-то закатывает глаза от восторга :)

Так что давайте говорить осторожнее - Вы не понимаете, за что многие так любят эти три старые объектива ;)

#1144 2112

  • Пользователь
  • 2582 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Киев

Отправлено 19 October 2011 - 09:35

Просмотр сообщенияtribunya (19 October 2011 - 07:03) писал:

Скажите, вот про звезды в описаниях написано, что они всепогодные, а лимы? они так же дождя со снегом не боятся? или есть какие то ограничения?

серия FA Limited, ничем не защена, разве что корпуса обьективов металические, я иногда снимаю и в дождь, просто закрываю обьектив в целофановый пакет обмотанный скочем.

Сообщение отредактировал 2112: 19 October 2011 - 09:45


#1145 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 19 October 2011 - 09:54

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (19 October 2011 - 09:25) писал:

Это офигенно приятные игрушки. Для многих любимые. Соответственно и отношение к ним такое.
Я, например, не вижу серьёзной разницы между многолетним виски и пищевым самогоном (хорошие же заведомо лучше этих дорогих сивух :P ) . А кто-то закатывает глаза от восторга :)

Так что давайте говорить осторожнее - Вы не понимаете, за что многие так любят эти три старые объектива ;)
Я то, как любой увлекающийся чем то человек, как раз очень хорошо понимаю за что люди любят объективы, и в том числе лимы. Так же как я, например, люблю спиннинг за 15000 рублей, или часы за 100000, хотя при этом на данный спиннинг рыбы можно поймать ничуть не больше чем на тот, что стоит 500 руб, а часы время показывают даже менее точно, чем электронные касио за 1000 руб. Так же и с лимами - то, что они прикольные игрушки и их многие любят, в том числе и я - еще не делает их чем то выдающимся в плане оптических свойств.

Сообщение отредактировал sledz: 19 October 2011 - 09:55


#1146 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 October 2011 - 10:10

Просмотр сообщенияsledz (19 October 2011 - 09:54) писал:

то, что они прикольные игрушки и их многие любят, в том числе и я - еще не делает их чем то выдающимся в плане оптических свойств.
Именно оптические свойства в сочетании с конструктивом и делают их любимыми игрушками.
А так есть объективы не менее резкие, не искажающие цвет, с меньшими ХА, но при этом значительно дешевле.

У меня есть Ф28/2.8. Очень резкий, очень быстрый, маленький, недорогой. Отличный штатник на кроп.
Но картинка с него совершенно не радует после здорового, дорогого и хроматящего 31-го Лима... И это замечаю не только я, но и все знакомые, которые игрались этим 28.
Хотя, конечно же, отличную фотографию с безукоризненным техническим качеством можно снять с равным успехом как 31-м Лимом, так и ф28. У Ф28 даже преимущество - он меньше и поэтому чаще оказывается в сумке и на камере :)

#1147 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 19 October 2011 - 10:23

Этот спор можно вести бесконечно, он из разряда споров о том что лучше Никон или Кэнон, поэтому лучше его даже и не начинать. )

#1148 Migel

  • Пользователь
  • 3964 сообщений

Отправлено 19 October 2011 - 10:27

Просмотр сообщенияsledz (19 October 2011 - 10:23) писал:

Этот спор можно вести бесконечно, он из разряда споров о том что лучше Никон или Кэнон, поэтому лучше его даже и не начинать. )
Поздно. Вы уже начали. :D

#1149 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 19 October 2011 - 10:35

Просмотр сообщенияMigel (19 October 2011 - 10:27) писал:

Поздно. Вы уже начали. :D
Ну, еще не поздно его прекратить ). Если срезюмировать ответ на вопрос: лимы металлические (не полностью), прикольненькие такие и удобные, но не пылевлагозащитные, поэтому в плохую погоду надо быть поаккуратнее и понимать, что доставая из сумки свою дрожающую ,наилюбимейшую игрушку со словами: "а теперь ЛИМ !!!", Вы не превращаетесь автоматически в Гарри Потера с его волшебной палочкой, способной прекратить дождь).

Сообщение отредактировал sledz: 19 October 2011 - 10:36


#1150 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13614 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 19 October 2011 - 10:38

Вы призываете прекратить, и сами же тут же "накручиваете". Некрасиво.
А на фоне утверждений о том, чего Вы, судя по всему, и не хотите понимать - некрасиво вдвойне.

#1151 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 19 October 2011 - 10:48

Просмотр сообщенияАльфред (19 October 2011 - 10:38) писал:

А на фоне утверждений о том, чего Вы, судя по всему, и не хотите понимать - некрасиво вдвойне.
Понимать что? Что лимы какие-то более пылевлагозащищенные, чем остальные объективы?

#1152 Jochen

    бригада мучеников Сафокса

  • Пользователь
  • 4010 сообщений
  • Город:Москва (и Глазов)

Отправлено 19 October 2011 - 10:59

Просмотр сообщенияtribunya (19 October 2011 - 08:45) писал:


Ага, досадно, но что то внутри меня говорило что они всепогодные, хммммм...
Снимаю Лимами и А 50/1.2 в ЛЮБУЮ погоду. Они у меня пережили десяток дождей минимум. Дождей, ливней - успевал только воду смахивать.

#1153 Painkiller

  • Пользователь
  • 872 сообщений

Отправлено 19 October 2011 - 11:13

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (19 October 2011 - 10:10) писал:

У меня есть Ф28/2.8. Очень резкий, очень быстрый, маленький, недорогой. Отличный штатник на кроп.
Но картинка с него совершенно не радует после здорового, дорогого и хроматящего 31-го Лима... :)
Что-то вы не то говорите. 31-й лим объективно лучший Пентаксовский фикс. Самый резкий, очень мало хромотящий.

#1154 Migel

  • Пользователь
  • 3964 сообщений

Отправлено 19 October 2011 - 11:23

Просмотр сообщенияsledz (19 October 2011 - 10:35) писал:

Если срезюмировать ответ на вопрос...
Да Вы просто титан мысли! Срезюмировали самую суть! :D

Итак, с Ваших слов:

1. Лимы "смотрятся намного выигрышнее по картинке только если сравнивать их с современной пластиковой оптикой бюджетного - среднебюджетного уровня".
2. Лимы "прикольные игрушки и их многие любят, в том числе и я - еще не делает их чем то выдающимся в плане оптических свойств".

Вывод: Лимы металлические (не полностью), прикольненькие такие и удобные, но не пылевлагозащитные, поэтому в плохую погоду надо быть поаккуратнее и понимать, что доставая из сумки свою дрожающую ,наилюбимейшую игрушку со словами: "а теперь ЛИМ !!! "Вы не превращаетесь автоматически в Гарри Потера с его волшебной палочкой, способной прекратить дождь).

Музыка, занавес. :D

#1155 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 October 2011 - 11:37

Просмотр сообщенияPainkiller (19 October 2011 - 11:13) писал:

Что-то вы не то говорите. 31-й лим объективно лучший Пентаксовский фикс. Самый резкий, очень мало хромотящий.
Продольная хроматика у него будь здоров. По крайней мере у моего и ещё нескольких, которые есть у знакомых :)
Достаточно снять череду бликующих объектов с малой ГРИП.
А вот в реальной жизни это действительно сказочный объектив.

#1156 Painkiller

  • Пользователь
  • 872 сообщений

Отправлено 19 October 2011 - 11:51

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (19 October 2011 - 11:37) писал:

Продольная хроматика у него будь здоров. По крайней мере у моего и ещё нескольких, которые есть у знакомых :) Достаточно снять череду бликующих объектов с малой ГРИП. А вот в реальной жизни это действительно сказочный объектив.

Вряд ли такая хроматика сильно мешает чему-то.
Вот в 35/2 меня добивает то, что лица он превращает в однотонный пластик. Т.е. микроконтраст в красном цвете у него отвратительный. При этом пейзажи с него получаются идеально.

#1157 MikeS

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 770 сообщений
  • Город:Волгоград

Отправлено 19 October 2011 - 11:53

Своих лимов не было, но давали на поиграться добрые люди 31 и 77. Ничего путного снять не удалось, за что люди платят такие деньги я тогда не понял, т.к. снимал как и все начинающие, в основном на открытой где надо и где не надо. А т.к. обе линзы чуть фронтили на 200ке – результат не радовал совсем. Из того, что понравилось – это передача света и цвета. Линзы красиво рисуют и даже не в плане бокешек на открытых, а в передаче полутонов и оттенков.
77 когда-нибудь куплю :)

#1158 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 19 October 2011 - 12:20

Просмотр сообщенияMigel (19 October 2011 - 11:23) писал:

Да Вы просто титан мысли! Срезюмировали самую суть! :D

Итак, с Ваших слов:

1. Лимы "смотрятся намного выигрышнее по картинке только если сравнивать их с современной пластиковой оптикой бюджетного - среднебюджетного уровня".
2. Лимы "прикольные игрушки и их многие любят, в том числе и я - еще не делает их чем то выдающимся в плане оптических свойств".

Вывод: Лимы металлические (не полностью), прикольненькие такие и удобные, но не пылевлагозащитные, поэтому в плохую погоду надо быть поаккуратнее и понимать, что доставая из сумки свою дрожающую ,наилюбимейшую игрушку со словами: "а теперь ЛИМ !!! "Вы не превращаетесь автоматически в Гарри Потера с его волшебной палочкой, способной прекратить дождь).

Музыка, занавес. :D
Слушайте, спасибо, конечно, за повтор всех моих последних постов, но по какому поводу Вы плюетесь желчью я, честно говоря, так и не понял. В своем последнем посте я написал, что попытался срезюмировать ОТВЕТ НА ВОПРОС, а не общее мнение вообще о лимах. Вопрос же был именно о влагозащищенности лимов, я и написал об этом, при этом совершенно не касаясь их оптических свойств (напомню - в последнем своем сообщении).
А теперь по поводу лимов ВООБЩЕ. Я конечно понимаю, что данная ветка называется "святая троица.... и т.п и всяк усомнившийся в святости лима должен признаваться богохульником и т.п. Но, господа, давайте все-таки соблюдать элементарные правила взрослого конструктивного общения. Ну зачем же сразу как в детском саду на любое мнение, которое вам не нравится, начинать песочком кидаться и ножками топать? Ну держите же себя в руках, ну что вы как дети малые. Ну не согласны вы с каким то суждением, ну либо мимо пройдите, либо попытайтесь обосновать свое мнение, приведите аргументы. А то мне говорят: "Да, может быть лимы не самые резкие, не быстрые и еще много чего, что не самые, но зато у них картинка крутая, мне нравится"! Ну и замечательно, что вам нравится, ну а я вот не вижу разницы в их картинке и картинке тех же Такумаров и Пентаксов железной эры. Вот с нынешним китом и другими пластиковыми стеклышками вижу, а с теми - не вижу. Если вам по барабану это - ну и хорошо, проходите мимо, хотите мне что-то объяснить, доказать и т.п - приведите конкретные аргументы, а не просто - "Потому что я так сказал!"

Сообщение отредактировал sledz: 19 October 2011 - 12:24


#1159 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13614 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 19 October 2011 - 12:27

Опять с ног на голову, взрослый Вы наш: именно Вы первым не "прошли мимо", а походя унизили отличную оптику и попутно всех ея ценителей.
Естественно получили закономерный ответ. И теперь пытаетесь представить всё таким образом, словно Вас заставляют во что-то поверить. Эдакая жертва Пента-верующих.

Сообщение отредактировал Альфред: 19 October 2011 - 12:28


#1160 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 19 October 2011 - 12:31

Ну если Вы "унижение" оптики отождествляете с личными унижением, то это точно не ко мне, а к специалистам... Хотя никакой оптики я не унижал, да и сделать бы этого не смог, даже если бы и захотел ).

Сообщение отредактировал sledz: 19 October 2011 - 12:32


#1161 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13614 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 19 October 2011 - 12:42

Ну, это уже полная невменяемость :D
Зато какая куча громких слов осталась...

#1162 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 19 October 2011 - 12:45

Про невменяемость - это Вы точно подметили. Унизить неодушевленный предмет это Вы сильно придумали!

#1163 Migel

  • Пользователь
  • 3964 сообщений

Отправлено 19 October 2011 - 13:02

Просмотр сообщенияsledz (19 October 2011 - 12:20) писал:

Слушайте, спасибо, конечно, за повтор всех моих последних постов, но по какому поводу Вы плюетесь желчью я, честно говоря, так и не понял.
Вы, наверное, даже не догадываетесь, что эту ветку, кроме здесь присутствующих, читают многие люди. И прочитав Ваши умозаключительные изыски, могут подумать неправильные вещи. :)

Если Вы настолько мудр, что делаете подобное "резюме" :) , хотя бы попытайтесь почитать эту ветку, ведь кроме Вашего мнения есть мнение куда более авторитетных людей, которые, в отличие от Вас, реально знают преимущества данной оптики и много раз об этом писали. Вы им не доверяете? Я - да. Потому что знаю - они фотографы. А Вы? Вся беда в том, что они не слишком любят долго говорить, и уж точно не умеют "резюмировать". Они лишь высказывают свое субъективное мнение, которое, зачастую, намного ценней всех умных тестов, вместе взятых. Они практики, и через их руки прошло очень много различной оптики, они знают, как ей нужно пользоваться, а как - не нужно. И если один из них пишет: "Главная фишка 43-го - это то как он умеет передавать глубину пространства в кадре в умелых руках, посредством уникальной работы с зоне нерезкости на определенных дистанциях фокусировки, для ФФ, и на определенных диафрагмах. В руках фотографа, который умеет выстроить кадр с определенными параметрами сьемки, влияющими на передачу воздуха в фотографии, 43-й творит чудеса, часть которых я давненько затрагивал здесь (это о 43-м): http://www.penta-clu...post__p__360175 Надеюсь, что хоть что-нибудь будет понято из того текста. Этим он и ценен. И при этом еще, он имеет такие параметры резкости, что мало кто из фиксов стандартного ФР может с ним потягаться на равных по резкости, любого производителя", то Вы, по крайней мере, должны были прислушаться к подобным словам, а не писать всякую чушь. Лимам от этого ни холодно, ни жарко, их владельцам тоже, а вот Вы потеряете здесь всякое уважение.

#1164 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 19 October 2011 - 13:09

Они... они... и имя им - святые Отцы от Пентакса! Вы сами то себя почитайте - такое впечатление, что в секте какой-то, а не на форуме. Вы сами то имеете какие-нибудь собственные конкретные аргументы, или только чужие посты копировать можете?
[mod]Продолжите беседу в подобном тоне - отправитесь в РО на 3 дня.[/mod]

#1165 Migel

  • Пользователь
  • 3964 сообщений

Отправлено 19 October 2011 - 13:14

Просмотр сообщенияsledz (19 October 2011 - 13:09) писал:

Они... они... и имя им - святые Отцы от Пентакса! Вы сами то себя почитайте - такое впечатление, что в секте какой-то, а не на форуме. Вы сами то имеете какие-нибудь собственные конкретные аргументы, или только чужие посты копировать можете?
Да уж... Похоже, это клиника. :)
Вы на самом деле не понимаете, что Вам пытаются объяснить, или это такой способ защиты, когда по существу уже и сказать-то нечего? :)

#1166 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 19 October 2011 - 13:21

Да я то, как раз, все, что хотел сказал уже давно и, видит Бог, совершенно не собирался вступать в эти бессмысленные дискуссии, но некоторые товарищи все - таки втянули меня в них. А один вон товарищ, видимо, нашел для себя новую кнопочку и знай себе балуется - жмет на нее, ну чистый детский сад :) . Ну пусть побалуется, если он от этого удовольствие получает :)

#1167 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13614 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 19 October 2011 - 14:37

Ну естественно. Шёл мимо, никого не трогал - и тут вдруг как втянуло!

#1168 ArksonisIntro

    Бригада мучеников сафокса

  • Пользователь
  • 9333 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Сергунин
  • Город:Москва

Отправлено 19 October 2011 - 14:43

Просмотр сообщенияsledz (19 October 2011 - 13:21) писал:

Ну пусть побалуется, если он от этого удовольствие получает :)
получаю ^_^


#1169 VLukinov

  • Пользователь
  • 2763 сообщений
  • Город:Украина, уже Киев

Отправлено 19 October 2011 - 17:22

Народ - да хватит трындеть болтать - извините за грубость

sledz - если у Вас есть конкретные вопросы - задавайте, я думаю любой из владельцев лимов (в том числе и я) ответит на них с удовольствием, а вот треп разводить не стоит... ;)

#1170 DERB

  • Пользователь
  • 3113 сообщений
  • Город:Балашиха

Отправлено 19 October 2011 - 18:11

а мне всем нравится эта троица.
но я их не куплю :) .
потому что, ответа на название темы не нашёл пока...





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных