Сообщений в теме: 342

[VladimirSh]

slog (1.11.2010, 9:55) писал:

И всё равно, у пентакса худший автофокус из всех брэндов (не считая лейки)

Остается только по-хорошему позавидовать человеку, объективно испытавшему камеры всех брендов и получившему неоспоримые доказательства сказанному.

[GriZZly]

VladimirSh (1.11.2010, 11:01) писал:

Остается только по-хорошему позавидовать человеку, объективно испытавшему камеры всех брендов и получившему неоспоримые доказательства сказанному.

В боевых условиях ночных клубов мною были испытаны никоны d80, d90, кэноны d30,d40,d7,5d mk2, 400/450/500, сони a700, так вот пентаксы k10d, k20d, k7 (все мои) - сливали всем вышеперечисленным камерам. Самый быстрый аф из всех этих камер у кэнона 7D - это просто реактивная аццкая коробка, подсветка на 580-й вспышке включалась буквально на десятую долю секунды - и уже можно было снимать кадр

[VladimirSh]

GriZZly (1.11.2010, 10:43) писал:

... k10d, k20d, k7 (все мои) - сливали всем вышеперечисленным камерам...

Чрезвычайно интересно. А с каким объективами?
(Очень понравился изящный пассаж про десятую долю секунды, которую удалось выделить с помощью органов чувств человека... )
К слову, знакомясь лично с новой камерой K-5, нашел в меню чрезвычайно полезную функцию, которая может помочь тем, кому не хватит скорости автофокуса, или когда автофокус уже неуверенно "схватывает": можно включить возможность спуска затвора без получения сигнала о подтверждении автофокуса. Задаете гарантированную ГРИП и снимаете.

Сообщение отредактировал VladimirSh: 01 November 2010 - 10:59

[kusto]

VladimirSh (1.11.2010, 10:52) писал:

K-5, нашел в меню чрезвычайно полезную функцию, которая может помочь тем, кому не хватит скорости автофокуса, или когда автофокус уже неуверенно "схватывает": можно включить возможность спуска затвора без получения сигнала о подтверждении автофокуса. Задаете гарантированную ГРИП и снимаете.

Да? А что, разве в K7 и в K20D этой функции не было?

P.S. Про десятую долю секунды сказано образно, зачем придираться? Подтверждаю, на К7, например, в темноте подсветка включается и тут же гаснет, а объектив не успевает за это время сфокусироваться. На К20Д то же самое, вспышка светит красной сеткой, объектив елозит-туда сюда.. Однако, съемка в тех же ночных клубах прошла успешно..))

Сообщение отредактировал kusto: 01 November 2010 - 11:36

[Zebooka]

VladimirSh (1.11.2010, 13:52) писал:

К слову, знакомясь лично с новой камерой K-5, нашел в меню чрезвычайно полезную функцию, которая может помочь тем, кому не хватит скорости автофокуса, или когда автофокус уже неуверенно "схватывает": можно включить возможность спуска затвора без получения сигнала о подтверждении автофокуса. Задаете гарантированную ГРИП и снимаете.

Круто на "восьмерке", наверное, в клубе снимать!

[GriZZly]

VladimirSh (1.11.2010, 11:52) писал:

Чрезвычайно интересно. А с каким объективами?
(Очень понравился изящный пассаж про десятую долю секунды, которую удалось выделить с помощью органов чувств человека... )
К слову, знакомясь лично с новой камерой K-5, нашел в меню чрезвычайно полезную функцию, которая может помочь тем, кому не хватит скорости автофокуса, или когда автофокус уже неуверенно "схватывает": можно включить возможность спуска затвора без получения сигнала о подтверждении автофокуса. Задаете гарантированную ГРИП и снимаете.

Таакс
Никоны были с 18-70, 18-135 и тамроном 28-75
кэноны с в основном с китом, 50/1.8, и ещё были менее обыденные сигмовские 10-20 и 30/1.4
сони - 50/1.7, цейс 16-80
пентакс - кит, 43,77

по поводу десятой доли секунды - может быть звучит и слишком сказочно, но я доверяю своему опыту и органы чувств пока меня не подводили) Поэтому - давайте вы тоже попробуете, а потом уже и поспорим

Сообщение отредактировал GriZZly: 01 November 2010 - 15:34

[VladimirSh]

GriZZly (1.11.2010, 15:33) писал:

Поэтому - давайте вы тоже попробуете, а потом уже и поспорим

Я не спорю с Вами, а интересуюсь... и очень завидую такой чувствительности органов чувств... десятая доля секунды... уверенно! Удачи Вам.

Zebooka (1.11.2010, 11:53) писал:

Круто на "восьмерке", наверное, в клубе снимать!

Снимал, еще на пленку, 77Lim и камерой MZ-5n.

[VladimirSh]

kusto (1.11.2010, 11:22) писал:

Да? А что, разве в K7 и в K20D этой функции не было?

Тормознул слегка, конечно, но с кем не бывает?
В пятой модели завели назначение действия кнопки AF как подменю в общем меню Setting The Function For The Buttons, куда ввели назначение функций для кнопок RAW/Fx и AF. Я, видать, так обрадовался RAW/Fx, что забыл былое... Ничего?

[Igorrs]

Пару дней подряд снимал семеркой и 77м в репортажном режиме, очень-очень быстро, со скоростью, на которую способна камера. Результат - из каждой тысячи кадров примерно 300-400 годных. Хороший ли это результат - не знаю Но снимать можно, пожалуй, только картами памяти надо запасаться Освещение - отличное. Диафрагма - 2,5-2,8.

[VladimirSh]

Igorrs (1.11.2010, 17:17) писал:

Результат - из каждой тысячи кадров примерно 300-400 годных. Хороший ли это результат - не знаю

Скажите, пожалуйста, при анализе брака Вам удалось точно установить: какой процент брака связан с недостаточной скоростью автофокуса, какой процент брака вызван смазом подвижного объекта при относительно длинной выдержке и какой процент брака связан с шевеленкой (при особенностях семерочного стабилизатора)?

Сообщение отредактировал VladimirSh: 01 November 2010 - 18:21

[Igorrs]

VladimirSh (1.11.2010, 17:09) писал:

Скажите, пожалуйста, при анализе брака Вам удалось точно установить..

Посмотрел внимательно первый репортаж. Съемка девушек на конях, медленно передвигающихся по всем направлениям, медленно, потому что в первый раз
В целом могу сказать следующее, точнейших попаданий, когда я вижу такую резкость, какую способен дать 77й на 2,8 - не более трети. Небольших промахов, когда резкость вполне достаточная при небольшом ресайзе - еще около трети, ну и последняя треть - брак.
Это при одиночном автофокусе. Со следящим ситуация сложнее, там как повезет. Есть серии со сплошным браком, есть - довольно много попаданий. В целом очень нестабильно, но именно за счет серий покатит.
Но на следующий день я снимал, к примеру, бегущих ко мне молодоженов, в несколько заходов сериями по 10-15 кадров. Попаданий - всего несколько, да и то когда ребята были далеко. По мере приближения - ноль попаданий. Лучше бы я вручную сфокусировался где-нибудь по пути на земле и лупанул бы серией в момент пробегания там - результат был бы лучше во много раз Думаю, для коммерческой съемки бегающих молодоженов - не пойдет, слишком мало гарантий.
Ну а статичные кадры 77м на 2,8 - брака не более 10 процентов.

По поводу других видов брака: условиях освещения были хороши, выдержки 1/1000 и короче, так что даже пресловутый семерочный затвор не смог ничего испортить.

[VladimirSh]

Igorrs (1.11.2010, 18:54) писал:

Посмотрел внимательно первый репортаж...

Спасибо.
Беру в руки 77Lim без камеры, устанавливаю кольцо диафрагмы в положение 2,8, ставлю шкалу дистанций в положение 6м и пытаюсь по шкале глубины резкости, рассчитанной для ФФ (пленки), определить ГРИП... задумываюсь... сколько же это сантиметров для пленки и сколько это будет с учетом кропа?

Сообщение отредактировал VladimirSh: 01 November 2010 - 19:09

[ura1972]

Дмитрий Е. (24.9.2010, 8:41) писал:

Жаль ссылку потерял, была у меня в закладках галерея одного фешн фотографа... Там он зачем-то выкладывал полноразмеры с Марка. Так фокус гуляет, мне аж страшно становится. У меня машина сравнима по цене с его камерой... И за что такие деньги отдают, раз столько брака получается?

Дима, когда я тройку лет назад наивно выложил кадры, снятые на нашем корпоративе Марком, меня премодерировали полгода, обвинив в скрытной проплаченной рекламе на форуме. Я это хорошо помню. К счастью, потом имел шанс посмотреть на сырой небработанный материал - разница получается совсем слабо заметна. Однако, поснимав таким начинаешь поднимать планку стандарта. В частности отсняв котенка Пентаксом на открытой 1.8, а не так как раньше на f/4. И в мусор ушло процентов 90, но и результат интереснее. В основном брак действительно по фокусировке.

[Igorrs]

VladimirSh (1.11.2010, 17:59) писал:

определить ГРИП... задумываюсь... сколько же это сантиметров для пленки и сколько это будет с учетом кропа?

По шкале грип ничего не понятно. Кроме того, что глубина будет невелика

[VladimirSh]

Igorrs (1.11.2010, 19:52) писал:

По шкале грип ничего не понятно. Кроме того, что глубина будет невелика

Вот-вот...

[Igorrs]

VladimirSh (1.11.2010, 19:03) писал:

Вот-вот...

Я бы с удовольствием и на открытой снимал, но к сожалению резкость и "сияние", которое вроде бы правильно называется сферохроматизмом, не позволяют. Да и фокус на 1,8-2,0 - еще менее стабилен.

А если снимать постоянно на 2,8 и более закрытых, то на мой взгляд было бы гораздо уместнее использовать что-нибудь вроде 70-200/2,8.

[Sergion]

Reklama_9999 (23.9.2010, 23:03) писал:

шо за зверь?

Сибирская (дальневосточная) чёрная белка. Тот же вид, что наша рыжая, просто цвет другой. Несколько экземпляров живут в московских парках, создавая семьи с рыжими

Reklama_9999 (23.9.2010, 23:03) писал:

написано , что на А700 снято, кстати. Ну и цвет

Угу

Сообщение отредактировал Sergion: 01 November 2010 - 21:17

[aen]

Igorrs (1.11.2010, 20:45) писал:

А если снимать постоянно на 2,8 и более закрытых, то на мой взгляд было бы гораздо уместнее использовать что-нибудь вроде 70-200/2,8.

Ни разу не снимал репортаж 77-м, да ещё на почти открытых - и АФ не быстрый и ГРИП очень маленькая. Репортаж надо снимать на 24(28)-70(80)/2.8 + 70(80)-200/2.8 (или 16(17)-50(55)/2.8+50-135(150)/2.8) на слегка прикрытых. И процент брака тогда будет минимальным.

P.S. А где планировалось печатать результаты вашего репортажа?

Сообщение отредактировал aen: 01 November 2010 - 22:30

[Igorrs]

aen (1.11.2010, 21:27) писал:

Ни разу не снимал репортаж 77-м, да ещё на почти открытых - и АФ не быстрый и ГРИП очень маленькая. Репортаж надо снимать на 24(28)-70(80)/2.8 + 70(80)-200/2.8 (или 16(17)-50(55)/2.8+50-135(150)/2.8) на слегка прикрытых. И процент брака тогда будет минимальным.

P.S. А где планировалось печатать результаты вашего репортажа?

У меня выбор оптики совсем не репортажный, взял 77й, чтобы фон хоть чуток размывался.
Печатать? Ну возможно модели захотят себе что-нибудь напечатать

[aen]

Igorrs (1.11.2010, 23:03) писал:

У меня выбор оптики совсем не репортажный, взял 77й, чтобы фон хоть чуток размывался.
Печатать? Ну возможно модели захотят себе что-нибудь напечатать

Могу только посоветовать снимать на диафрагмах 3.2-4, я думаю, с отделением фона будет все нормально.

[ura1972]

aen (2.11.2010, 21:03) писал:

Могу только посоветовать снимать на диафрагмах 3.2-4, я думаю, с отделением фона будет все нормально.

Ну да - достаточно просто подойти поближе, чтобы фон размылся

[21roman21]

Сафокс работает по принципу контрастного, со светосильными стёклами, он бывает промахивается, т.к. диафрагма открыта на полную.(поправте, если что не так). Вроде автофокус, видя выставленную диафрагму, и подкручивает, лишь бы попасть в грип. Что если на объективе с кольцом диафрагмы, принудительно выставить значения? скажем, 2.8. Будет ли помощь в фокусировке, за счёт увеличения контраста? Кто нибудь пробывал?

[Галыч]

Контрастный это вроде в лайфвью, а обычный называется фазовым.
Диафрагму можно прикрыть, но это ничего не даст так как в штатном режиме объектив фокусируется все равно на открытой. Если вот только удалить поводок диафрагмы, тогда да.

[vizzy]

21roman21 (18.11.2010, 21:25) писал:

Сафокс работает по принципу контрастного, со светосильными стёклами, он бывает промахивается, т.к. диафрагма открыта на полную.(поправте, если что не так). Вроде автофокус, видя выставленную диафрагму, и подкручивает, лишь бы попасть в грип. Что если на объективе с кольцом диафрагмы, принудительно выставить значения? скажем, 2.8. Будет ли помощь в фокусировке, за счёт увеличения контраста? Кто нибудь пробывал?

Он не может работать по принципу контрастного, ибо он фазовый. Диафрагму вы кольцом не прикроете, если только не снимете поводок прыгалки, поскольку независимо от положения кольца во время фокусировки она полностью открыта.

[Галыч]

Я так пробовал с FA*24/2, когда снимал прыгалку и ставил на пядвак. Потом когда в таком виде одел на пентакс диафрагма стала прикрываться непосредственно от кольца диафрагм. Фокусировка уже на f2.8 намного уверенней.

[21roman21]

Галыч (18.11.2010, 21:41) писал:

Я так пробовал с FA*24/2, когда снимал прыгалку и ставил на пядвак. Потом когда в таком виде одел на пентакс диафрагма стала прикрываться непосредственно от кольца диафрагм. Фокусировка уже на f2.8 намного уверенней.

Хм... интерессно получается. Помню, у меня был вивитар 70-210 2.8-сколько там не помню.. так я вырезал в кругляжке прямоугольник, и что то там у меня было лучше (но точно не автофокус, это понятно)) Может и в ФАшные лимы тоже вырезать, скажем под определённую диафрагму?

[Галыч]

Проще прыгалку открутить.

[LWind]

Вот решила снова поднять свою тему. Всё созреваю до посещения нашего сервиса... Тестируя камеру и так и этак, прихожу к выводу, что АФ в связке K7+50/1,4 работает весьма странно. Т.е. если раньше мне казалось, что подкрутив АФ (-6) можно добиться резкостии попадания куда надо, то теперь я всё чаще понимаю, что это всё не так. Т.е. я могу получить резкие с попавшим фокусом куда надо фотографии и на 0 коррекции, и на -2 и на -6...т.е. вообще сплошная случайность! Сейчас снимаю в основном на 0, дабы на свои руки-крутилки не "грешить" потом. Всё таже случайность...попаду/не попаду... 1,4 кстати не рабочая в 90% случаев думаю.

Но вот что интересно, на сотке полтинник отрабатывает по сравнению с семеркой вообще на ура! Да, есть промахи, но реже, а уж если попал, то попал! Резкость такая...даже на 1,4, что у семерки не всегда бывает на диафрагмах значительно меньших. Вообщем на сотке и 1,4 рабочая и 1.6, 2.8 - вообще "звенит"! Связано ли это с разницей в мегапикселях камер? или всё же дело по любому в камере?

Кстати как в сервисе объяснить причину ремонта: непредсказуемый АФ? т.к. у меня не просто проблема бэк/фронт...а именно сфокусировался нигде Ох и боюсь я, что скажут что всё дело в руках, показав пару толковых кадров... А ведь и я могу пару сделать...толковых.
Кстати а какие док-ва можно предъявить? сдать примеры промахов на диске? или распечатать на бумаге? не понимаю...какие материалы можно приложить?

Сообщение отредактировал LWind: 06 January 2011 - 15:40

[VladimirSh]

LWind (6.1.2011, 15:36) писал:

... у меня не просто проблема бэк/фронт...а именно сфокусировался нигде

Сфокусировался нигде - это как? И на штативе спуск затвора таймером или тросиком при съемке мишени с 1 метра дистанции - тоже такой же результат показывает?

[vlad59]

Если ТС держит камеру так как на аватарке, то таки-да.
Тяжело подружиться с фотоаппаратом.

Сообщение отредактировал vlad59: 06 January 2011 - 16:36