Сообщений в теме: 37

[OAM]

Здравствуйте.
Помогите пожалуйста разобраться: на фотографиях, где есть голубое небо, при просмотре в полном размере
видна какая-то рябь. Причем это вроде не должны быть шумы, поскольку ISO=200. Этот эффект наблюдается
на фотографиях, сделанных в разное время и в разных местах. Может кто подскажет, в чем дело?
Камера Pentax K-x, объектив китовый. Снималось в режиме приоритета дифрагмы, выдержка 1/500,
диафрагма 9.0 Вот небольшой фрагмент полноразмерного снимка

[Дмитрий Е.]

OAM (22.8.2010, 14:30) писал:

Вот небольшой фрагмент полноразмерного снимка

А эксиф где?

Расширение ДД включено? Постобработка была? Камера жарилась на солнце?

[Sovest]

Дмитрий Е. (22.8.2010, 13:35) писал:

Расширение ДД включено?

У меня тоже такое бывает на K20D. Расширение ДД включено.

[Дмитрий Е.]

Sovest (22.8.2010, 14:42) писал:

Расширение ДД включено.

Ну вот

[OAM]

Дмитрий Е. (22.8.2010, 14:35) писал:

А эксиф где?

Расширение ДД включено? Постобработка была? Камера жарилась на солнце?

Exif:

Filename - IMGP1555.jpg
Make - PENTAX
Model - PENTAX K-x
Orientation - Top left
XResolution - 72.00
YResolution - 72.00
ResolutionUnit - Inch
Software - Adobe Photoshop CS3 Windows
DateTime - 2010:08:22 13:51:32
YCbCrPositioning - Co-Sited
ExifOffset - 240
ExposureTime - 1/500 seconds
FNumber - 9.00
ExposureProgram - Aperture priority
ISOSpeedRatings - 200
ExifVersion - 0221
DateTimeOriginal - 2010:06:05 14:27:30
DateTimeDigitized - 2010:06:05 14:27:30
ComponentsConfiguration - YCbCr
ExposureBiasValue - 0.00
MeteringMode - Multi-segment
Flash - Flash not fired, compulsory flash mode
FocalLength - 18.00 mm
FlashPixVersion - 0100
ColorSpace - sRGB
ExifImageWidth - 2620
ExifImageHeight - 1751
InteroperabilityOffset - 644
SensingMethod - One-chip color area sensor
CustomRendered - Normal process
ExposureMode - Auto
White Balance - Manual
FocalLengthIn35mmFilm - 27 mm
SceneCaptureType - Standard
Contrast - Hard
Saturation - Normal
Sharpness - Hard
SubjectDistanceRange - Distant view

Thumbnail: -
Compression - 6 (JPG)
XResolution - 72
YResolution - 72
ResolutionUnit - Inch
JpegIFOffset - 770
JpegIFByteCount - 3384


Про ДД не помню, вроде я его не включал.
Постобработки не было, сконвертировал только что из pef в ipg, и вырезал кусочек для показа
камера не перегревалась

[Sovest]

Дмитрий Е. (22.8.2010, 13:43) писал:

Ну вот

Отключаю
Спасибо!

[OAM]

Дмитрий Е. (22.8.2010, 14:43) писал:

Ну вот

А что еще кроме включенного ДД может дать такой эффект?

Донки-хот (22.8.2010, 14:42) писал:

Шарпить надо поменьше, в том числе и в настройках камеры. Ну, или терпеть "рябь".

а где в настройках камеры уменьшить шарпинг?

[Дмитрий Е.]

Sovest (22.8.2010, 14:46) писал:

Отключаю

Если снимать в РАВ, ту же операцию с вытягиванием теней из недодержаного кадра можно сделать куда аккуратнее, чем это делает хиленький мозг камеры.

OAM (22.8.2010, 14:50) писал:

А что еще кроме включенного ДД может дать такой эффект?

Перешарп или перегрев камеры. Ну и неисправность.

[OAM]

Дмитрий Е. (22.8.2010, 14:59) писал:

Перешарп или перегрев камеры. Ну и неисправность.

пересмотрел все свои кадры, шумы на голубом небе есть почти везде. На небе с дымкой, не чисто голубом, не наблюдаются, хотя сняты там же и примерно в то же время, где и с шумами. Интересно, если это неисправность, это гарантийный случай?

[OAM]

Донки-хот (22.8.2010, 16:03) писал:

Это не неисправность. Это ошибки пользователя.

подскажите, как исправиться?
снимаю в RAW, потом конвертирую в tif, обрезаю или уменьшаю до нужного размера, затем сохраняю в jpg.
Конвертер фирменный , что шел в комплекте с фотоаппаратом PENTAX Digital Camera Utility 4.

Сообщение отредактировал OAM: 22 August 2010 - 15:13

[Дмитрий Е.]

OAM (22.8.2010, 16:06) писал:

снимаю в RAW

А сможете залить куда-нибудь РАВ?

[OAM]

артефакты есть и в тифф, и в рав. В РАВ видны при предварительном просмотре встроенного джипега.
Залить РАВ к сожалению не могу, поскольку очень плохая связь в и-нет.
Сейчас просматривал еще серию снимков, от начала июня. Жары точно не было, там народ в куртках.
Часть снимков даже с белесым небом имеют дефекты, но среди них попадаются нормальные. ИСО во время съемки не менял, все снималось на улице. Объектив китовый. Ну разве что фокусное расстояние менял.

А объектив может давать такой эффект?

Сообщение отредактировал OAM: 22 August 2010 - 15:28

[Альфред]

OAM (22.8.2010, 16:26) писал:

Прежде чем захотите ещё что-либо предположить - "дайте РАВ".
На крайний случай можно камерный JPEG, но лучше RAW

[Дмитрий Е.]

OAM (22.8.2010, 16:26) писал:

Залить РАВ к сожалению не могу

Тогда сложно что-то определённое сказать.

[Альфред]

OAM (22.8.2010, 16:26) писал:

Залить РАВ к сожалению не могу, поскольку очень плохая связь в и-нет.

Пардон, три раза перечитывал, и только на третий заметил

Ну хотя бы камерный JPEG самого низкогокачества...?

[IOTNIK]

Альфред (22.8.2010, 15:56) писал:

Ну хотя бы камерный JPEG самого низкогокачества...?

А смысл?

[OAM]

Альфред (22.8.2010, 16:56) писал:

Пардон, три раза перечитывал, и только на третий заметил

Ну хотя бы камерный JPEG самого низкогокачества...?

Так в первом посту есть кусок полноразмерного jpg, фрагмент неба. Я на это раньше внимание просто не обращал, а сейчас решил попробовать отобрать фото для стоков, ну вот ерунда и вылезла.
Вот еще есть уже закачанный небольшой jpg (вознесение котовне ), но там тоже на небе можно разлядеть :




Нашел поиском про эту проблему, похоже это не только у меня встречается:
http://forum.ixbt.co...ic.cgi?id=84:11

искал по фразе: "Шумы на фото голубого неба"

[Шпигель]

OAM (22.8.2010, 14:30) писал:

на фотографиях, где есть голубое небо, при просмотре в полном размере
видна какая-то рябь.

Совершенно аналогично, камера К100Д. На голубом небе, независимо от режима сьемки, от температуры и обьектива. И в РАВ, и в камерном жипеге. На других цветах, отличных от небесно-голубого, вроде не было...

[OAM]

Шпигель (22.8.2010, 17:17) писал:

Совершенно аналогично, камера К100Д. На голубом небе, независимо от режима сьемки, от температуры и обьектива. И в РАВ, и в камерном жипеге. На других цветах, отличных от небесно-голубого, вроде не было...

тем не менее это не массовое явление, иначе бы народ знал и возмущался. или был бы известен способ борьбы с этим глюком. А Вы как с этим делом боретесь?

[OAM]

Донки-хот (22.8.2010, 18:38) писал:

Так есть артефакты в рав и тифф, если их просматривать не через жопу жипег? Например в фотошопе.

Есть. Я уже писал об этом 22.8.2010, 16:26:

"артефакты есть и в тифф, и в рав. В РАВ видны при предварительном просмотре встроенного джипега."

А разве РАВ можно просматривать? Насколько я понимаю, любые просмотрщики РАВ показывают встроенный в любой РАВ "внутренний" jpg, преобразованный процессором камеры, до обработки на компьютере.

Сообщение отредактировал OAM: 22 August 2010 - 18:09

[IOTNIK]

OAM (22.8.2010, 18:02) писал:

А разве РАВ можно просматривать?

Да - в адоб камера рав, например.

[OAM]

IOTNIK (22.8.2010, 19:12) писал:

Да - в адоб камера рав, например.

а разве там не встроенный jpg просматривается? Впрочем, я не знаю. Почему-то думал, что и адоб смотрит
либо внутренний jpg, либо свой временный упрощенный быстро генерит

[Шпигель]

Недавнее (вчерашнее) голубое небо.

Фрагмент встроенного в РАВ джипега


В родном конверторе (PENTAX PHOTO Laboratory 3)
дефолтные настройки,
принтскрин --> IView --> jpeg100%


ACR 3.7, принтскрин

[deejjjaaaa]

OAM (22.8.2010, 8:06) писал:

подскажите, как исправиться?

postprocessing - в фотошопе делаем слой с небом и напускаем на него шумодав...

[Шпигель]

Произведена следующая операция:
в ФШ раздельно по каналам RGB пик яркости приведен в середину шкалы. Получилось нечто серое вместо голубого. Затем вздут контраст.

Картинка рассмотрена отдельно по каналам R, G, B.

Вывод, ПМСМ - банальный аппаратный шум! Причем КРАСНОГО канала!

[OAM]

в лайтруме и потом в фотошопе все поправил. Но хотелось бы научиться снимать так, чтобы этих правок не
было нужно.

Или на Pentax K-x это невозможно? Все же фотоаппарат любительского уровня, может там электроника подешевле стоит, по сравнению например с К7. Интересно, на К7 такие шумы наблюдаются?