Перейти к содержимому


Про сервис, антирекламу пентакса и неизвестное в законе


Сообщений в теме: 217

#31 андрюшенька

  • Пользователь
  • 1816 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 01 August 2010 - 16:41

Просмотр сообщенияS_V (1.8.2010, 16:21) писал:

мне мастер сообщил для меня откровение,что на каждую модель у производителя свое количество срабатываний затвора по которым они определяют в каких целях использовалась в коммерческих или нет
а интересно,откуда у мастера такая информация?из Токио?может,переводчик ошибся? :)

#32 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 01 August 2010 - 19:49

Факт профессионального использования надо доказать. И какие-то там числа срабатываний затвора суд в случае чего не убедят. Может покупатель купил свою камеру чтобы переснять всю свою коллекцию монет (в частном порядке, заметьте). А монеток этих у него тыщ 10 и каждая имеет две стороны (аверс и реверс) + гурт впридачу... И что?
Он сразу стал профессионалом отщелкав столько за месяц? Или это профессиональное использование? Где это сказано?
Нет... неубедительно...

Я сгласен что данный показатель может служить параметром измерения интенсивности эксплуатации камеры но не можкт быть признаком ее профессионального использования.

И ГЛАВНОЕ:
ПОЖАЛУЙСТА ЗАПОМНИТЕ, ЧТОБЫ БОЛЕЕ ДАННУЮ ТЕМУ НЕ ЛОПАТИТЬ ЗРЯ.

ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ АВТОМАТИЧЕСКИ ДЕЛАЕТ НЕВОЗМОЖНЫМ ПРИМЕНЕНИЕ ЗАКОНА О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЯ,
НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ЧТО СЕРВИС НЕ ДОЛЖЕН ИСПОЛНЯТЬ СВОИ ГАРАНТИЙНЫЕ ОБЯЗАННОСТИ. ГАРАНТИЙНЫЙ РЕМОНТ ОБЯЗАН БЫТЬ ВЫПОЛНЕН В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, ЕСЛИ СОБЛЮДЕНЫ ПРАВИЛА ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ, УКАЗАННЫЕ В МАНУАЛЕ,
А НАЧНИ СЕРВИС ОТМАЗЫВАТЬСЯ ЧТО ДЕСКАТЬ ГАРАНТИЯ НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ НА КОММЕРЧЕСКИ ИСПОЛЬЗОВАННЫЕ ИЗДЕЛИЯ, ТО ЗАЯВЛЯТЬ ОН МОЖЕТ ЧТО УГОДНО. ОБСЛУЖИВАТЬ КАМЕРУ ЕМУ ВСЕ РАВНО ПРИДЕТСЯ, ИБО ПОМИМО ЗоЗПП ЕСТЬ И ДРУГИЕ ЗАКОНЫ, КОТОРЫЕ ТОТ ЧАС ЖЕ ВСТУПАЮТ В СИЛУ.

#33 Гость_רגוז_*

  • Гость

Отправлено 01 August 2010 - 20:12

Просмотр сообщенияандрюшенька (1.8.2010, 17:40) писал:

а интересно,откуда у мастера такая информация?из Токио?может,переводчик ошибся? :)
Из головы руководителя.
Нет в паспорте на устройство такой информации и это нормально.
Но это же лазейка через которую можно получить деньги из воздуха!!!
Надо всего лишь разделить срок использования (не гарантийной, безотказной работы!!!) камеры на количество наработок затвора (не гарантийной, безотказной!!!).
И точно такое же, но с гарантийными цифрами. Потом разделить друг на друга и умножить на 100%.
Получаем коэффициент использования камеры.
Т.е. число, которым можно напугать клиента. Практически все люди боятся вычислений в уме или на бумаге если количество слагаемых более двух и знаков в числе более двух, а если есть ещё и процент!!!, то естественно клиент доверится исчислением других...
А потом остаётся сказать, то столь интенсивное использование камеры не предполагает гарантийное обслуживание.
Всё. денежки в карман.

#34 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 August 2010 - 21:33

Не уверен, что сходу найду гарантийник от камеры... Там прописано про "профессиональное использование" и лишение гарантии в этом случае?

Не, нету ничего. Только обычные "не ронять, не топить, не пользоваться неПентаксом".

Сообщение отредактировал Дмитрий Е.: 01 August 2010 - 21:43


#35 LWind

  • Пользователь
  • 232 сообщений

Отправлено 01 August 2010 - 21:51

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (1.8.2010, 22:32) писал:

Не, нету ничего. Только обычные "не ронять, не топить, не пользоваться неПентаксом".

не совсем в тему, но всё же...я ещё до случая с ремонтом задумалась вот над чем. В инструкции по эксплуатации прописано, чтобы избегать влаги(дождя) и пыли, грязи.... в то время, как K7 рекламируется сами знаете каким, всепогодным т.е.! и вот вопрос такой: а что если я во время дождя снимать им буду(пусть и со звездой той же) и что то в нем после "заглючит"..ну мало ли, вообще мне могут предъявить то, что влага попала...что из-за моего халатного обращения такое с ним вот и случилось,а? и что его всепогодность...это не для сервисов, для рекламщиков больше?

P.S. хотя я и не сомневаюсь, что всякая всепогодная защита присутствует и оберегает... но мне "везет" на всякие "чудковатости"...поэтому и интересуюсь заранее уже.

Сообщение отредактировал LWind: 01 August 2010 - 21:53


#36 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 01 August 2010 - 21:56

Просмотр сообщенияרגוז (1.8.2010, 20:11) писал:

Из головы руководителя.
Нет в паспорте на устройство такой информации и это нормально.
Но это же лазейка через которую можно получить деньги из воздуха!!!
Надо всего лишь разделить срок использования (не гарантийной, безотказной работы!!!) камеры на количество наработок затвора (не гарантийной, безотказной!!!).
Согласен. У нас в фотокамерах такого пункта в мануале не прописано, а значит такие требования при приеме в сервис можно послеть лесом.
А вот у принтеров Кэнон в мануале, помимо общего ресурса, четко прописана месячная нагрузка на печать.

#37 РыбакШу

  • Пользователь
  • 8136 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 01 August 2010 - 21:57

Вопрос к Юрию Бухвалову :
- когда будет построен-открыт СЦ в Москве ?

#38 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 August 2010 - 22:02

Просмотр сообщенияLWind (1.8.2010, 22:50) писал:



(это не распространяется на модели, имеющие всепогодную конструкцию, что указывается в правилах эксплуатации, изложенных в прилагаемом техническом паспорте)

Так написано в гарантийнике к К10. К-7 у меня не местная, прочитать не могу.

Когда покупал 50-200 ВР, в магазине прикинулся дурачком и спросил действительно ли могу им снимать под дождём. Меня заверили что да, но только на соответствующих камерах. И если что-то протечёт, будет разбираться мастер. Он и опредилит, утопил я объектив или действительно заводской деффект уплотнителей.

Сообщение отредактировал Дмитрий Е.: 01 August 2010 - 22:04


#39 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 02 August 2010 - 00:06

1 - как-то одна 20 в комнате, освещенной лампочкой на 40 или 60 Ватт, елозила и включала подсветку - описал проблему, отвезли в сервис. Там камеру почистили и вернули через 2-3 недели( из Питера привезли назад ). Вроде работает.
2 - вот мне интересно: у нас заявляли на К-7 100 000 срабатываний. Сказали, что это гарантированный ресурс - тоесть( это в ответе на мой вопрос ) если с камерой что либо случится( кроме повреждений ) до истечения этого ресурса( и если оно проходит в гарантийные сроки - временные ) - то камеру будут ремонтировать бесплатно, потому-что это подпадает под гарантированный случай. Мне вот интересно - К-7 у нас действительно имеет такую гарантию( в чем у меня сомнения в свете заявления Бухвалова о профиспользовании ) - точно так же, как и проф Марки на свои, гораздо большие ресурсы - или это опять только слова?

Что до Канона - в гарантийных талонах прописано, что случай признается гарантийным, если не было повреждений или не выработан естественный ресурс. 5000 - это может как раз он и быть. Так было раньше с Никоном( у нас в стране - если камера вырабатывает ресурс. снимая сериями, то случай не гарантийный ).

#40 S_V

  • Пользователь
  • 1544 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 02 August 2010 - 05:30

Просмотр сообщенияРыбакШу (2.8.2010, 1:56) писал:

Вопрос к Юрию Бухвалову :
- когда будет построен-открыт СЦ в Москве ?
Никогда!Это им не выгодно!!!Вот например ситуация:камера на гарантии перестала работать,я по закону могу выбрать один из 5 вариантов в т.ч. и возврат денег по чеку(самый страшный вариант для продавца ,ремонт по закону до 45 дней а возврат денег и отказ от ремонта 10 дней и каждый последующей день просрочки неустойка 1% от стоимости),мне надо отправить тушку в Питер а там они посмотрят и в лучшем случае скажут что она работает,подшаманив,если не разобьется по дороге :D :lol: :D и тогда ответят что я её уронила и денег не дадут ведь мех. повреждения :) .Не зависимые экспертизы тоже не выход у них лицензии на Пентакс нет (а почему бы :) ) чтобы мне подтвердить состояние товара перед отправкой.
И ещё как выяснила продавцы меняют раз в полгода юр.лицо вывески остаются прежними я говорю о (крупном российском магазине!!!) Вот и получается что ремонтом занимаются они по доброму из-за любви к нам.А ведь могли отправить на все 4 стороны хоть и вывеска та,а притензии не подашь :lol: .Так что получается спасибо им за 3 месячные ремонты и хамское отношение,ведь берут же на ремонт,благодетели :P

Дай Бог,моей 20 работать и работать долгие лета и упаси боже обращаться в СЦ,чего и вам всем желаю :lol:

#41 Гость_רגוז_*

  • Гость

Отправлено 02 August 2010 - 08:33

Просмотр сообщенияS_V (2.8.2010, 6:29) писал:

Никогда!Это им не выгодно!!!Вот например ситуация:камера на гарантии перестала работать,я по закону могу выбрать один из 5 вариантов в т.ч. и возврат денег по чеку(самый страшный вариант для продавца ,ремонт по закону до 45 дней а возврат денег и отказ от ремонта 10 дней и каждый последующей день просрочки неустойка 1% от стоимости),мне надо отправить тушку в Питер а там они посмотрят и в лучшем случае скажут что она работает,подшаманив,если не разобьется по дороге :D :lol: :D и тогда ответят что я её уронила и денег не дадут ведь мех. повреждения :) .Не зависимые экспертизы тоже не выход у них лицензии на Пентакс нет (а почему бы :) ) чтобы мне подтвердить состояние товара перед отправкой.
И ещё как выяснила продавцы меняют раз в полгода юр.лицо вывески остаются прежними я говорю о (крупном российском магазине!!!) Вот и получается что ремонтом занимаются они по доброму из-за любви к нам.А ведь могли отправить на все 4 стороны хоть и вывеска та,а притензии не подашь :lol: .Так что получается спасибо им за 3 месячные ремонты и хамское отношение,ведь берут же на ремонт,благодетели :P

Дай Бог,моей 20 работать и работать долгие лета и упаси боже обращаться в СЦ,чего и вам всем желаю :lol:
  • Отдавая предмет в ремонт НЕОБХОДИМО описывать комплектацию и внешний вид. Даже если приём займёт пол часа. Это в ваших интересах.
  • Если не хотите чтобы повреждения от падения при транспортировке не списали на владельца сохраняйте оригинальную упаковку пока она не истлеет. Это в ваших интересах, по тому как ТОЛЬКО ОНА ГАРАНТИРУЕТ СОХРАННОСТЬ ПРИ ТРАНСПОРТИРОВКЕ.
  • Какая любовь? Выхода у них нет. Или возвращать деньги и потом трясти их с поставщика. Или держать заведомо убыточный отдел. Но платить зарплату одному/двум сотрудникам дешевле волокиты с возвратами. Да и часть обязанностей с плеч логистов снимаются.
  • Претензии подать можно и не важно какое юр. лицо теперь. "Ни что в мире не берётся из не откуда и не исчезает в никуда". И не обязательно дело до суда доводить.
И между прочим так. Продавцы (нормальные продавцы, хорошо зарекомендовавшие себя) боятся не столь судебных тяжб, сколь плохой репутации.

#42 Zebooka

  • Пользователь
  • 2589 сообщений
  • Город:Новосибирск, Академгородок

Отправлено 02 August 2010 - 09:49

Просмотр сообщенияРыбакШу (2.8.2010, 1:56) писал:

Вопрос к Юрию Бухвалову :
- когда будет построен-открыт СЦ в Москве ?
Я бы от Новосибирска не отказался.
На базе ТехноСити, например.
А то у меня зеркало кривовато на к10д, а на ДСке надо штырек заменить на который зеркало опускается... :)

#43 S_V

  • Пользователь
  • 1544 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 02 August 2010 - 10:00

Просмотр сообщенияרגוז (2.8.2010, 12:32) писал:

[list=1]
[*]Отдавая предмет в ремонт НЕОБХОДИМО описывать комплектацию и внешний вид. Даже если приём займёт пол часа. Это в ваших интересах.
[*]Если не хотите чтобы повреждения от падения при транспортировке не списали на владельца сохраняйте оригинальную упаковку пока она не истлеет.
Всё это иллюзия для иногородних.
Во первых ремонт и возврат с отказом от ремонта абсолютно разные вещи.
Итак я в городе где продавец сменил юр.лицо его ИНН зарегистрирован например в Москве концы в воду.Я не могу ему вручить претензию даже со свидетелями т.к. он не является правоприемником моего продавца,идем дальше я все же составляю претензию и описываю в ней все что только возможно (как мы уже выяснили без независимой экспертизы) отправляю с уведомлением в Питер претензию и следом ЕМS полный комплект в упаковке свою тушку.А что дальше?Я не могу принять участия в экспертизе(кстати когда мы подписываем гарантийный чек где указан АСц только в Питере а остальные только АПП тем самым мы соглашаемся о невозможности независимой экспертизы ,хотя было бы логично что АПП описывали бы состояние камеры хотя бы внешне)
Итак моя тушка в Питере у мастера,и тут же притензия см. сообщение 3
http://www.penta-clu...showtopic=79565
мастер не доволен моим поведением,закрывается в темной комнате :) с моей тушкой,с которой я сдувала пылинки, и делает с ней все что хочет «невестки вотместки»А почему бы и нет?Ведь мое слово против слова АСЦ.Что мешает мастеру её бросить об косяк? :lol: Мех. повреждения это сразу вина пользователя :) Все можно решить в двух случаях 1 продавец не успел сменить юр.лицо или вы летите в Питер(билет цена тушки)

#44 Гость_רגוז_*

  • Гость

Отправлено 02 August 2010 - 11:01

Просмотр сообщенияS_V (2.8.2010, 10:59) писал:

Всё это иллюзия для иногородних.
Во первых ремонт и возврат с отказом от ремонта абсолютно разные вещи.
Итак я в городе где продавец сменил юр.лицо его ИНН зарегистрирован например в Москве концы в воду.Я не могу ему вручить претензию даже со свидетелями т.к. он не является правоприемником моего продавца,идем дальше я все же составляю претензию и описываю в ней все что только возможно (как мы уже выяснили без независимой экспертизы) отправляю с уведомлением в Питер претензию и следом ЕМS полный комплект в упаковке свою тушку.А что дальше?Я не могу принять участия в экспертизе(кстати когда мы подписываем гарантийный чек где указан АСц только в Питере а остальные только АПП тем самым мы соглашаемся о невозможности независимой экспертизы ,хотя было бы логично что АПП описывали бы состояние камеры хотя бы внешне)
Итак моя тушка в Питере у мастера,и тут же притензия см. сообщение 3
http://www.penta-clu...showtopic=79565
мастер не доволен моим поведением,закрывается в темной комнате :) с моей тушкой,с которой я сдувала пылинки, и делает с ней все что хочет «невестки вотместки»А почему бы и нет?Ведь мое слово против слова АСЦ.Что мешает мастеру её бросить об косяк? :lol: Мех. повреждения это сразу вина пользователя :) Все можно решить в двух случаях 1 продавец не успел сменить юр.лицо или вы летите в Питер(билет цена тушки)
  • Я что-то не пойму, причём тут вообще продавец? Продавец - продаёт. Сервис ремонтирует. Если сервис авторизован "Пентаксом", то пусть хоть каждый день меняет все свои реквизиты и названия. За "шары" его держать просто - сохранность всех бумаг которые выдавали при приёме оборудования и описания всего что я перечислял.
  • Что вы там подписывали я понятия не имею, может вообще отказ от квартиры в пользу сервисного центра.
    Независимая экспертиза проводится вообще в других случаях. Сейчас же мы говорим о том, как не стать козлом отпущения и победить произвол (если таковой имеется).
Вы, конкретно вы чем не довольны при общении с сервисным центром?

#45 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 02 August 2010 - 11:13

Люди, уже не 1992-й год. Сейчас мастер даже если захочет ее в тихаря об угол - ему не даст это сделать руководство. Ради сохранения имиджа определенное число камер даже не подлежащих гарантийному ремонту ремонтируются как по гарантии (закрывают глаза на нарушения правил эксплуатации пользователем) если ремонт несложный.
Во всяком случае в сервисе SONY такой пунктик, не подлежащий разглашению среди потребителей, прописан в требованиях корпорации к сервис-центру. Все работы оплачиваются корпорацией.


Самому сервису до фени платный ремонт или нет. Так как даже если он бесплатный то все расходы оплачиввает даже не Пентар. нет. Все расходы оплачивает сам Pentax.
Иначе говоря, сервис в любом случае получит деньги за ремонт. Не важно от кого от нас или от компании Pentax. Так что неремонтировать сервису невыгодно.

В случае бесплатного (гарантийного) ремонта, требовавшего замены узлов камеры, мастер составляет отчет о работе и отправляет его дальше по цепочке в Ипонейю. Оттуда в любой момент легко ради проверки честности работы сервиса и не мухлют ли они (типа в отчете отремонтировали по гарантии якобы 15 камер а на самом деле 7), сам Pentax Co. может затребовать отправить им почтой тот замененный неисправный узел. И требует это делать периодически, дабы не расслаблялись.

Именно причина распространенности мухляжа на территории СНГ и привело к тому, что Пентакс держит всего 2 сервиса. В Питере и в Киеве. Ему так спокойнее что ремонт добросовестный а сервис не пытается обмануть корпорацию. Будь у нас народ честнее - сервисы были бы в каждом крупном городе. В Германии так например.

#46 Юрий Бухвалов

  • Пользователь
  • 773 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 August 2010 - 13:19

Просмотр сообщенияРыбакШу (1.8.2010, 22:56) писал:

Вопрос к Юрию Бухвалову :
- когда будет построен-открыт СЦ в Москве ?
СЦ в Москве работает уже давно, открыт на базе Доминион-Электроникс.
ООО "Доминион-Электроникс"
119333, Москва, ул. Губкина, 3, оф. 105
Тел.: +7 (499) 132 6055
E-mail: service@dominion-el.ru
Web: http://www.dominion-el.ru/

Хотя часть ремонтов все равно происходит в Петербурге. Но можно принести и сдать фототехнику в Москве, доставка в петербургский СЦ - это уже дело сервиса.

Просмотр сообщенияZebooka (2.8.2010, 10:48) писал:

Я бы от Новосибирска не отказался.
На базе ТехноСити, например.
А то у меня зеркало кривовато на к10д, а на ДСке надо штырек заменить на который зеркало опускается... :)
На базе ТехноСити СЦ открыт уже несколько лет. На некоторые позиции работают как пункт приемки, но делают и самостоятельные ремонты.

Просмотр сообщенияkestrel (2.8.2010, 12:12) писал:

Самому сервису до фени платный ремонт или нет. Так как даже если он бесплатный то все расходы оплачиввает даже не Пентар. нет. Все расходы оплачивает сам Pentax.
Откуда такая информация по PENTAX? У нас почему то другая :)

#47 Юрий Бухвалов

  • Пользователь
  • 773 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 August 2010 - 13:27

Просмотр сообщенияdeejjjaaaa (30.7.2010, 21:23) писал:

в США у Пентакса есть не рекламируемый широко проф. сервис - и никто никаких изменений в гарантии на оборудование Пентакс США не делает если ты там регистрируешься (= показываешь что получаешь типа >50% доходa от именно фотографии) - даже наоборот, предоставляют лучший сервис...
В США гарантия по умолчанию не входит в стоимость фотоаппарата. Это отдельная улуга, которая оплачиватеся отдельно. По сути - та же страховка.

#48 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 02 August 2010 - 13:28

Так устроена работа подавляющего большинства сервис-центров.
Если сервис гарантийный (брак завода) то завод и оплачивает работу мастера. Бесплатно мастер работать не будет. Не "красный крест". Ему семью кормить надо.
Чем больше отремонтирует тем больше заработает. Кто виноват в неисправности (потребитель либо производитель) тот и оплачивает.

#49 Юрий Бухвалов

  • Пользователь
  • 773 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 August 2010 - 13:32

Просмотр сообщенияרגוז (2.8.2010, 12:00) писал:

Я что-то не пойму, причём тут вообще продавец? Продавец - продаёт. Сервис ремонтирует. Если сервис авторизован "Пентаксом", то пусть хоть каждый день меняет все свои реквизиты и названия.
Речь идет о смене реквизитов продавца. Как, например, делает Плеер, которому официально продукция Pentax, например, не поставляется. Т.е. продавец меняет реквизиты, и снимает с себя ответственность за ранее проданные товары.

Просмотр сообщенияS_V (2.8.2010, 6:29) писал:

Никогда!Это им не выгодно!!!
СЦ в Новосибирске давно открыт на базе Техно-Сити.
Правда, официально - в виде АПП, поскольку не весь спектр могут сделать самостоятельно.
http://www.pentax.ru/service/list/

#50 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 August 2010 - 13:35

Просмотр сообщенияЮрий Бухвалов (2.8.2010, 14:31) писал:

Как, например, делает Плеер, которому официально продукция Pentax, например, не поставляется.
Pentax K-x Kit DA 18-55 mm Black (2 года гарантии Pentax)
http://www.pleer.ru/_23949.html

Значит врут? Или у них гарантия от самого Пентакса, как написали?

#51 Юрий Бухвалов

  • Пользователь
  • 773 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 August 2010 - 13:43

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (2.8.2010, 14:34) писал:

Pentax K-x Kit DA 18-55 mm Black (2 года гарантии Pentax)
http://www.pleer.ru/_23949.html
Значит врут? Или у них гарантия от самого Пентакса, как написали?
У Плеера продается очень много серой техники (я про Pentax, про другое не знаю). Официальным дилером Плеер.ру не является. Вариации возможны.
1) любая компания может купить товары на внутреннем рынке.
2) Плеер.ру замечен в подделывании гарантийных талонов.
Решайте сами.

Сообщение отредактировал Юрий Бухвалов: 02 August 2010 - 13:43


#52 Юрий Бухвалов

  • Пользователь
  • 773 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 August 2010 - 13:52

Просмотр сообщенияIOTNIK (2.8.2010, 1:05) писал:

2 - вот мне интересно: у нас заявляли на К-7 100 000 срабатываний. Сказали, что это гарантированный ресурс - то есть( это в ответе на мой вопрос ) если с камерой что либо случится( кроме повреждений ) до истечения этого ресурса( и если оно проходит в гарантийные сроки - временные ) - то камеру будут ремонтировать бесплатно, потому-что это подпадает под гарантированный случай. Мне вот интересно - К-7 у нас действительно имеет такую гарантию( в чем у меня сомнения в свете заявления Бухвалова о профиспользовании ) - точно так же, как и проф Марки на свои, гораздо большие ресурсы - или это опять только слова?

Что до Канона - в гарантийных талонах прописано, что случай признается гарантийным, если не было повреждений или не выработан естественный ресурс. 5000 - это может как раз он и быть. Так было раньше с Никоном( у нас в стране - если камера вырабатывает ресурс. снимая сериями, то случай не гарантийный ).
100 000 срабатываний - это свидетельство того, что затвор и другие узлы камеры разработаны так, чтобы гарантировать отрабатывание с заданным допуском минимальной выдержки.
Отдельно этот факт не прописывается, насколько я знаю (хотя в украинском законодательстве не силен, это вопрос скорее к сервису), но именно количество срабатываний может для мастера являться показателем характера использования камеры.
Т.о. Ваше утверждение, скорее всего, верно.

#53 Юрий Бухвалов

  • Пользователь
  • 773 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 August 2010 - 13:59

Просмотр сообщенияS_V (2.8.2010, 6:29) писал:

И ещё как выяснила продавцы меняют раз в полгода юр.лицо вывески остаются прежними я говорю о (крупном российском магазине!!!)
Регулярно и без поддержки обязательств такое делают только магазины, чья цель - сиюминутная прибыль. Обычно завлекают покупателя низкой ценой. Пример - тот же Плеер.ру.
Где совершать покупку - это дело выбора.

#54 РыбакШу

  • Пользователь
  • 8136 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 02 August 2010 - 14:11

Юрий Бухвалов , скажите , а объективы старых серий ( К, М, А, F, FA ) всегда отправляют в Питер для ремонта и чистки ?

Например, у меня есть FA*300/4.5 с плесенью - его отправят в Питер или могут всё сделать как надо в Москве , в Доминионе ?

Сообщение отредактировал РыбакШу: 02 August 2010 - 14:12


#55 Юрий Бухвалов

  • Пользователь
  • 773 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 August 2010 - 14:22

Просмотр сообщенияLWind (30.7.2010, 20:33) писал:

Но откуда мне было знать, что АРС(через который мы сдавали камеру в ремонт) не приложит/забудет или что там произошло бумагу с описанием проблемы??? При сдаче была заполнена в форме сочинительства-письма бумага с полным описание проблемы! Почему её не получил мастер откуда мне ведомо?
Нам тоже не ведомо, к сожалению. Но АРСу пожелания передадим.

Просмотр сообщенияLWind (30.7.2010, 20:33) писал:

Я как же бумага, гарантийный талон к камере, инструкция по эксплуатации?? Почему там ничего из этого не прописано? Просто черным по белому:2 года гарантии на фототехнику! И ни слова о потребители, и о том кто он(любитель/профессионал...для чего ему фотоаппарат нужен)?
Чуть выше уважаемый Пентагон уже ответил:
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...80238&st=0#
Есть законодательство РФ, которое регламентирует фигуру Потребителя. И Вы либо Потребитель (со всеми правами и свойствами), либо нет. Т.е. Потребитель уже не может покупкой зарабатывать деньги.
И в гарантии, и в инструкции есть фигура потребителя. "Подпись Потребителя" например.
Так что коммерческое использование - это отдельная "отрасль". Если кто-то зарабатывает деньги, то с т.з. Государства он должен платить налоги. Гарантия на используемую технику также будет, но будет зависеть уже от продавца. Т.е. гарантию будет давать Продавец. на спец. условиях. Как Продавец с Изготовителем будет общаться - это уже другой вопрос.

Просмотр сообщенияLWind (30.7.2010, 20:33) писал:

И ещё, к7 заявлен как "Зеркальный фотоаппарат профессионального уровня" это разве нельзя трактовать, как то, что им можно пользоваться в профессиональной деятельности, которая обычно коммерческая?
Трактовать можно по-разному. Pentax не ограничивает использование своих подуктов профессионалами или непрофессионалами.

Просмотр сообщенияLWind (30.7.2010, 20:33) писал:

Ну во повезло мне так! Что оба моих приезда совпали с отключением света в доме! Но ведь накануне я специально звонила, говорила что приедем из другого города, уточнила забирать в сервисе или можно через ЗУМу....
Отключение света-это форс-мажор по сути.


Просмотр сообщенияLWind (30.7.2010, 20:33) писал:

И ещё: мы ни с кем ни ругались, плохого слова никому не сказали. А настроение от общения с сервисом, поверьте, было испорчено надолго. Неприятно это!
Вы не должны были общаться с мастером. С Вами должен был разговаривать специалист по приемке, это и есть "общение с сервисом". но он в тот момент еще не успел приехать, насколько я понял.

Просмотр сообщенияРыбакШу (2.8.2010, 15:10) писал:

Юрий Бухвалов , скажите , а объективы старых серий ( К, М, А, F, FA ) всегда отправляют в Питер для ремонта и чистки ?

Например, у меня есть FA*300/4.5 с плесенью - его отправят в Питер или могут всё сделать как надо в Москве , в Доминионе ?
Я не знаю, будет зависеть. Некоторые операции вообще можно сделать только в Японии, например. И с рядом объективов - и делаются. Лучше уточнить по телефону в сервисе.

#56 Юрий Бухвалов

  • Пользователь
  • 773 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 August 2010 - 14:33

Просмотр сообщенияDead Mazay (1.8.2010, 13:02) писал:

По пунктам.
>у него свои взгляды на ряд вещей. Имеет право.
У нас у всех свои взгляды на ряд вещей. И мы все имеем на это право - не только ваш мастер. На взгляды, заметьте - а не на нарушение существующего порядка.
Уважаемый Dead Mazay, где нарушение существующего порядка?

Просмотр сообщенияDead Mazay (1.8.2010, 13:02) писал:

>Его доверие и хорошее отношение необходимо заслужить
Надеюсь, что вы понимаете - каким бы ни был замечательным мастер, его доверие и хорошее отношение клиент "заслуживать" не обязан. Более того, оно ему (клиенту) не особо нужно. Прекрасный сервис - мне сначала, оказывается, нужно заслужить доверие мастера! Клиент не учиться мастерству сюда пришел - ему нужен ремонт камеры.
Клиенту не надо ничего заслуживать - клиент не должен общаться с мастером.

Просмотр сообщенияDead Mazay (1.8.2010, 13:02) писал:

>И в его задачи общение с клиентами не входит
Значит, сервис как организация в целом не справился со своей задачей, т.е не смог предоставить клиенту человека, задачей которого является общение с клиентами. Минус сервису.
Еще раз проясняю ситуацию, сервис-центр был закрыт. В здании не по вине СЦ не было света. Поэтому не все сотрудники успели оказаться на своих рабочих местах после обращения LWind. В частности, не было сотрудника приемки.
Поэтому можно было поступить формально. Попросить подождать еще пару часов. Формальный подход не выбрали, выбрали более "человеческий". Да, минус сервису. Надо было поступить формально и попросить приехать в другой день. Тогда бы эта дискуссия была бы другой.

#57 Юрий Бухвалов

  • Пользователь
  • 773 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 August 2010 - 14:51

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (1.8.2010, 16:43) писал:

Да... Реклама у К на каждом шагу, продажи бешеные, цены не ниже, качество... Нормальное. Сервис лучше. Блин, ну почему меня цепляет только Пентакс, да ныне не выпускаемый антиквариат?
Погуглите слова Canon и сервис. можно добавить слово "проблема" :)

#58 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 August 2010 - 14:56

Просмотр сообщенияЮрий Бухвалов (2.8.2010, 15:50) писал:

Погуглите слова Canon и сервис. можно добавить слово "проблема" :)
К сожалению, "Пентакс и сервис" тоже... При несравненно меньшем количестве Пентакса на руках.
Ещё можно поговорить о гарантии и машинах... Да о многом. Хреново с сервисом в России. Традиция такая, что ли? Неужели качественная поддержка бренда не окупается?

#59 Юрий Бухвалов

  • Пользователь
  • 773 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 August 2010 - 15:00

Просмотр сообщенияCanon/Nikon/Pentax (30.7.2010, 23:36) писал:

Если будет описано несколько конкретных случаев неудачного обращения с сервисом, то это конечно замечательно, но хотелось бы видеть общий подробный план взаимодействия с сервисом. Тут уже есть предложение с диктофонами и пр. Это с одной стороны. Может есть предложения от представителей сервиса? Может быть составить бланк, чтобы человек его заранее заполнил и в двух экземплярах принес вместе с камерой? Я так понимаю, что в результате обсуждения на форуме должна выработаться модель поведения приемлемая для обеих сторон, а иначе флейм получается.
Попробуем сделать. Хотя задача сложная.
Рассматриваем вариант "онлайн-консультаций", но этот проект пока в работе.

Пока могу выделить штрихами:
1) формальный подход - если инициируется клиентом (иногда такое видел, сходу кидается фотоаппарат чуть ли не в лицо "ваш Пентакс сломался - чините и быстро!!!") процесс обычно не облегчает.
2) если в сервисе Вы ведете себя честно и открыто, это улучшает процесс и степень удовлетворенности от него у обоих сторон.
3) всегда лучше заготовить с собой в письменном виде подробное описание проявления неисправности, а также - чего хочется достичь.

#60 Юрий Бухвалов

  • Пользователь
  • 773 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 August 2010 - 15:09

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (2.8.2010, 15:55) писал:

К сожалению, "Пентакс и сервис" тоже... При несравненно меньшем количестве Пентакса на руках.
Ещё можно поговорить о гарантии и машинах... Да о многом. Хреново с сервисом в России. Традиция такая, что ли? Неужели качественная поддержка бренда не окупается?
Обычно это максимально рискованные инвестиции. Сервис дотируется из оборота продаж. Законодательство направлено против импортеров, для защиты собственного производителя. Сильная и сложная таможня.
Т.е. с одной стороны административные барьеры, которые плохо сказываются на стоимости продаваемой продукции (одна пошлина 15% на ввозимые объективы чего только стоит), с другой стороны - наличие серого импорта.
Попробуйте, провезите запчасти, например. К каждому наименованию запчасти (хоть винтик) нужен сертификат, чтобы он пересек таможню, его оформление стоит денег, и немаленьких. А представьте, сколько запчастей в той же зеркалке? Плюс в запчасти надо инвестировать, закупать заранее, хранить.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных