Сообщений в теме: 207

[Дмитрий Е.]

Al_lexx (15.7.2010, 1:16) писал:

А завтра в не то что Китае, но (допустим) во Вьетнаме, начнут производить фотоаппарат имени дедушки Хо Ши Мин-а, с байонетом К и совершенно похожий, такой же (допустим) надежный и пр.пр.пр. Я уверен, что из приверженцев заслуженной марки, этот римейк купят единицы.

Если они возобновят выпуск К1000 и доработают его до К1000-D, то в ожидании LX-D от самого Пентакса я его куплю, даже если это будет кроп. Только из-за непрозрачного зеркала и правильного байонета

[Al_lexx]

Дмитрий Е. (15.7.2010, 1:22) писал:

Если они возобновят выпуск К1000 и доработают его до К1000-D, то в ожидании LX-D от самого Пентакса я его куплю, даже если это будет кроп. Только из-за непрозрачного зеркала и правильного байонета

Ииииеесс!!

Но я буду, только вторым.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 15 July 2010 - 00:29

[Дмитрий Е.]

Al_lexx (15.7.2010, 1:26) писал:

Но я буду, только вторым.

Первых на такую игрушку будет столько... Не смотря на засилие беззеркалок.

[Al_lexx]

Дмитрий Е. (15.7.2010, 1:37) писал:

Первых на такую игрушку будет столько... Не смотря на засилие беззеркалок.

Я согласен быть одним из многих вторых.

[SGS]

Al_lexx (15.7.2010, 1:16) писал:

Хоть на секунду, попробуйте поставить себя на место человека, который не думает о копейках, а о БОЛЬШИХ деньгах.

Сильно думает?
Или не знает, куда их потратить?

Al_lexx (15.7.2010, 1:16) писал:

Бренды...
Вспомните про сервис. Запчасти, рекламу и пр., пр., пр.
Большие дома, всегда несут большие накладные издержки, на поддержания бренда. Маленькие - маленькие.

Ага, и самое интересное, что всегда находятся "лохи", готовые это поддержание брэнда спонсировать.

О тех, кому некуда тратить деньги, речь не идёт. Думаю, таких на данном форуме немного.

Al_lexx (15.7.2010, 1:16) писал:

Я это к тому, что есть бренд. Есть люди, которые покупают бренд. А есть, те, которые вывинчивают лампочки в подъезде, что бы сэкономить.

Не надо передёргивать. Речь здесь идёт не о криминале, а о том, за что люди платят свои кровно заработанные.

Al_lexx (15.7.2010, 1:16) писал:

Бренд...
Пентаклуб не исключение. Просто, тут (имхо) большинство выбрали именно этот, конкретный бренд (кста, ооотличный).

Лично я, в отличие от некоторых, снобизмом не страдаю. И выбирал данный "брэнд" исключительно из соотношения качество/цена для моих целей (т.е., любительской съёмки).
Если б я был профи, наверное, выбрал бы никон старшей модели.

Pentax vs Samsung, каюсь, купил ради шильдика и ремешка. Хотя, разницы в цене там не было - самса шла с китовым объективом, который тестировать не было никакого желания.

Al_lexx (14.7.2010, 20:27) писал:

Что касаемо профессиональных объективов и камер, то там, помимо достаточно высокой повторяемости параметров, есть ещё и повышенные требования к надежности.

А что такое "профессиональный" и "любительский" объектив? Можете дать дефиниции?
Про тушки не надо - здесь всё понятно. Цифровой Пентакс как профессионал не пляшет.

Сообщение отредактировал SGS: 15 July 2010 - 01:00

[SGS]

Дмитрий Е. (15.7.2010, 1:22) писал:

Если они возобновят выпуск К1000 и доработают его до К1000-D, то в ожидании LX-D от самого Пентакса я его куплю, даже если это будет кроп. Только из-за непрозрачного зеркала и правильного байонета

Дмитрий, положа руку нА сердце - неужели только ради этих мелочей?

[Al_lexx]

SGS (15.7.2010, 2:02) писал:

Оч тяжело..
Я же вам всего лишь предложил взглянуть на порядок вещей чуть шире.
Или вы не допускаете мысли, что лОхи, это не только те, кто могут себе позволить любые игрушки, а и те, которые не могут себе их позволить?
Всегда есть две стороны медали...

Про лампочки..
Я вас умоляю. Это была сугубо метафора, с гротеском вперемешку.

Цитата

А что такое "профессиональный" и "любительский" объектив? Можете дать дефиниции?

Неее
Я тут с вами не берусь ровняться. По части именно дефиниций, вы для меня не пререкаемый авторитет.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 15 July 2010 - 01:15

[abvit]

Al_lexx (15.7.2010, 0:16) писал:

А завтра в не то что Китае, но (допустим) во Вьетнаме, начнут производить...

Как в воду глядели, сегодня был шокирован встречей с китовым обьективом Pentax-DA с гордой надписью ASSEMBLED IN VIETNAM.

[IOTNIK]

abvit (15.7.2010, 3:30) писал:

Как в воду глядели, сегодня был шокирован встречей с китовым обьективом Pentax-DA с гордой надписью ASSEMBLED IN VIETNAM.

Ну и? А камеры уже давно на Филлипинах делают. ( ... и, все-таки, какая замечательная страна - живой, многотысячный протест Киркорову )

[Дмитрий Е.]

SGS (15.7.2010, 2:02) писал:

Дмитрий, положа руку нА сердце - неужели только ради этих мелочей?

Да. Для меня это очень серьёзные мелочи.

[Альфред]

SGS (15.7.2010, 2:02) писал:

Попробуйте всё же учитывать человеческую природу, которая нередко далека от чёткой логики. Хоть чуть-чуть. Это откроет Вам глаза на очень многое, что Вы до этого считали чистой глупостью.

Al_lexx (15.7.2010, 2:11) писал:

Солидарен с Вами на все 100.
Даже странно, что тут объяснять что-то нужно...

Сообщение отредактировал Альфред: 15 July 2010 - 10:40

[The sea on a sunny day]

Меня больше пугает упрощение оптики...
Когда десятку брал, у кита была бленда и шкала фокусных.
У К-х ни бленды, ни шкалы, байонет пластиковый.
Как бы отвертку не убрали

[Дмитрий Е.]

У *Д был кит с пластиковым байонетом

[SGS]

Al_lexx (15.7.2010, 2:11) писал:

Или вы не допускаете мысли, что лОхи, это не только те, кто могут себе позволить любые игрушки, а и те, которые не могут себе их позволить?

Вы не поняли того, что я напасал. Лохи - это именно последниие. Которые не могут себе эти игрушки позволить, но покупают. Или тащат фамильные ценности для того, чтобы наделать из них "аудио" проволоки.
Думая, что, обвесив себя культовыми цацками, можно стать частью секты "истинно понимающих".
Из-за таких, в немалой степени, цены и держатся на слишком высоком уровне. Здесь Вы, безусловно, правы.

Al_lexx (15.7.2010, 2:11) писал:

Неее
Я тут с вами не берусь ровняться. По части именно дефиниций, вы для меня не пререкаемый авторитет.

Удивительна особенность некоторых писак сперва ляпнуть несуразное, а потом представить резгребать авгиевы конюшни своих понятий и представлений оппоненту.

Ну да ладно, вникайте.
"Профессиональных" объективов не бывает. Бывают хорошие, и бывает г..., если кратко. Под одним брэндом часто производится и то, и другое.

Дмитрий Е. (15.7.2010, 10:45) писал:

Да. Для меня это очень серьёзные мелочи.

Понятно.
Скажите, а могли бы Вы купить такую тушку с шильдиком "Samsung"?

abvit (15.7.2010, 4:30) писал:

Как в воду глядели, сегодня был шокирован встречей с китовым обьективом Pentax-DA с гордой надписью ASSEMBLED IN VIETNAM.

Ещё больше будете шокированы, когда дойдёт черёд до супер-пупер лимов.

Сообщение отредактировал SGS: 15 July 2010 - 11:33

[SGS]

Альфред (15.7.2010, 11:39) писал:

Попробуйте всё же учитывать человеческую природу, которая нередко далека от чёткой логики. Хоть чуть-чуть.

А кто сказал, что я её не учитываю?
По-моему, так наоборот.

Альфред (15.7.2010, 11:39) писал:

...Это откроет Вам глаза на очень многое, что Вы до этого считали чистой глупостью.

Да неужели?

А вот с моей точки зрения, чел, не умеющий ясно выражать свои мысли, пусть даже и "на бумаге", не способен думать головой вообще. Дискутировать с такими не считаю делом для себя нужным и полезным.

Сообщение отредактировал SGS: 15 July 2010 - 11:27

[The sea on a sunny day]

Дмитрий Е. (15.7.2010, 11:53) писал:

У *Д был кит с пластиковым байонетом

FAJ которые?
Но без кольца диафрагм, шкалы и бленды совсем уж скучно
Можно еще кольцо фокусировки убрать

[Альфред]

SGS (15.7.2010, 12:22) писал:

А кто сказал, что я её не учитываю?
По-моему, так наоборот.

Вы не понимаете причин поступков вышеуказанных Вами "лохов"-покупателей.
Вы и не принимаете действия продавцов как логичные.
Если вы что-то и учитываете - то только просееное через свой "фильтр".

SGS (15.7.2010, 12:22) писал:

Да неужели?
А вот с моей точки зрения, чел, не умеющий ясно выражать свои мысли, пусть даже и "на бумаге", не способен думать головой вообще. Дискутировать с такими не считаю делом для себя нужным и полезным.

Вы путаете "ум" и "мудрость".
Во втором случае дискуссии просто не может быть.

[Йож]

Al_lexx (15.7.2010, 1:16) писал:

Есть люди, которые покупают бренд. А есть, те, которые вывинчивают лампочки в подъезде, что бы сэкономить.

Я, помнится, выкручивал с большим удовольствием. Не в подъезде, конечно, а с крыши, с октябрьской иллюминации. Такое было время, лампочки в дефиците.

[The sea on a sunny day]

Так они же красные, по логике, должны были быть

[Йож]

не, там разные были... по всему периметру крыши, на 14 этаже..

[vadim69]

SGS (15.7.2010, 12:17) писал:

Лохи - это именно последниие. Которые не могут себе эти игрушки позволить, но покупают.

Из-за таких, в немалой степени, цены и держатся на слишком высоком уровне.

то есть я произвожу объективы (к примеру) и нахожу логичным устанавливать ценник в расчёте на среднего покупателя для данного сегмента оптики.

и выходит, что основная масса покупателей - это лохи?!

нет, я встречал мальцов, ездящих на спортивных БМВ и не имеющих больше гроша за душой. но не знал, что эти редкие случаи, оказывается, и определяют неуёмную цену на спорткар. так?


или всё же...

если поднять цену на кит в два раза - во сколько раз упадёт продажа? примерно прикиньте в уме.
а если в два раза опустить цену на лим - что будет с продажей? сильно поднимется?

элитный объектив НИКОГДА не будет продаваться так как и КИТовый. даже если их ценники сравнять. ваши же лохи не возьмут этот лим - зачем им дешёвка?!
а поскольку массовость производства сильно сказывается на цене, то вообще теряет смысл понижать цены на элитную оптику. кому надо - тот возьмёт. и никакого расчёта на лохов...

[The sea on a sunny day]

Почему тогда на вторичном рынке спрос есть?
И на лимы, и на звезды...

[vadim69]

SGS (15.7.2010, 12:17) писал:

"Профессиональных" объективов не бывает. Бывают хорошие, и бывает г..., если кратко. Под одним брэндом часто производится и то, и другое.

а теперь несколько иначе.

"профессиональные" и "непрофессиональные" - это для лохов.
"хорошие" и "г" - это для них же.

оптика бывает подходящая под конкретную задачу, или неподходящая. а как её использовать - дело владельца.
тут в ветке про кит такие фото человек выкладывал - куда там мне с моей звездой! и что ему до того, что кто-то называет кит - УГ?!

я брал свой фишай как раз на волне подъёма цен. и жутко ругался! понятное дело...
когда цены кусаются - это всегда неприятно покупателю.
но покупатель никогда не спрашивает - почему? он видит лишь ценник и не знает истинных причин.

а вы знаете, какие могут возникать накладные расходы при производстве и реализации фотооптики?

[vadim69]

Pavel_back (15.7.2010, 15:23) писал:

Почему тогда на вторичном рынке спрос есть?
И на лимы, и на звезды...

по-моему всё написанное так же верно и для вторичного рынка. нет?

или киты там уходят дороже?

у нас на еБей кит можно купить в два-три раза дешевле нового. а лим лишь на 20-30 процентов. увы! а то уже давно бы купил...

[Дмитрий Е.]

SGS (15.7.2010, 12:17) писал:

Понятно.
Скажите, а могли бы Вы купить такую тушку с шильдиком "Samsung"?

Да хоть Сёгул
Но если будет выбор из MX-D или LX-D и Seagull, то китаец впролёте.

Pavel_back (15.7.2010, 12:58) писал:

FAJ которые?
Но без кольца диафрагм, шкалы и бленды совсем уж скучно

Да... У ФАДж бленды были в комплекте...

[The sea on a sunny day]

С одной стороны Вы говорите:

Цитата

а если в два раза опустить цену на лим - что будет с продажей? сильно поднимется?

Цитата

кому надо - тот возьмёт

А с другой:

Цитата

а лим лишь на 20-30 процентов. увы! а то уже давно бы купил...

Мне видится противоречие

[vadim69]

Pavel_back (15.7.2010, 16:57) писал:

С одной стороны Вы говорите:
А с другой:
Мне видится противоречие

противоречие в чём?

в одном случае ситуация из головы.

в другом случае - реальная.

если их совместить, то это уже третья ситуация, извините

или вы о чём?

я то свои три лима куплю хоть бу, хоть новые. дайте время.

больше противоречий не вижу.

и на первичном и на вторичном рынках элитная оптика останется элитной.
исключения составляют лишь те стёкла, которые почти не на что накрутить.

[Андрей АМ]

vadim69 (15.7.2010, 17:48) писал:

и на первичном и на вторичном рынках элитная оптика останется элитной.
исключения составляют лишь те стёкла, которые почти не на что накрутить.

И те, через некоторое время, попадают в разряд антиквариата...

[vadim69]

Андрей АМ (15.7.2010, 18:08) писал:

И те, через некоторое время, попадают в разряд антиквариата...

ну по фестпрайсу - оно и Г44 продают как антиквариат. пытаются...

Сообщение отредактировал vadim69: 15 July 2010 - 17:43

[The sea on a sunny day]

vadim69 (15.7.2010, 17:48) писал:

или вы о чём?

О том, что если сбить цену на лимы в два раза, то продажи якобы не увеличатся.
Или я вас неверно понял?