Сообщений в теме: 65

[UriX]

В связи с появившейся возможностью купить новый D по цене нового Ds взываю к общественности - есть ли какие-то преимущества у D? Кроме недостатков />
К недостаткам я причисляю маленький буфер, медленную запись на карту памяти.
Репортажной съёмкой я не увлекаюсь, но иногда ой как надо снять серию кадров - и тогда-то эта разница в скорости выплывает боком.
Плюс ещё D стартует медленней Ds (полторы секунды против одной).

К достоинствам - CF карты, которые просто дешевле /> Да и у меня после Canona 300D осталась одна гиговая />

Посоветуйте, пожалуйста =)
P.S. Не бейте ногами, ибо я возвращаюсь в лоно Пентакса после годовой измены с Кэноном. />

[Lyoshs]

Ds пишет не быстрее, буфера у D хватает на серию. А вот экран у D явно менее удобный. Это минус. Зато есть MLU. Это плюс. Остальное - как в руку ляжет. И про батблок не надо забывать. К D он есть, а к Ds, кажется, так и нет до сих пор.

[UriX]

Увы, могу довольствоваться только dpreview, где английским по чёрному написаны неприглядные для D цифры - он проигрывает в серийной съёмке Ds.
Что-то изменилось с тех пор? Высокоскоростные карты, новая прошивка?

[rgeorge]

Самое главное - у них разное управление. Управлениие у DS более "любительское", что ли...

Следящий АФ у DS только в программе "спорт" (у D сюжетных программ нет).

У DS есть русский язык в меню (не всем нужно /> ), USB 2.0 (можно обходиться без картридера), PictBridge (печать фотографий на совместимый принтер без компа, но вообще, это баловство)

[Ph-A]

Самое главное - у них разное управление
Это да. Самое основное.

[UriX]

По вам - какое удобней?

Про подъём зеркала спасибо, не заметил такой неприятности в Ds. Буду думать.

[UriX]

Русский язык, USB2 и PictBridge - абсолютно мне ненужные вещи.
Всё равно в меню не лазаю, английский знаю прекрасно, карты читаю кард-ридером и фотки доолго обрабатываю в CS2 =)
А, да - у Ds RAW файлы меньше. Хотя это вам не Canon ;(((

[auhin]

Кто сказал что нет предварительного подъема зеркала? />

Инструкция по эксплуатации, стр. 62:

Блокировка зеркала для предотвращения вибрации камеры

Используйте функцию блокировки зеркала для исключения вибрации камеры
в момент съемки, даже если используется спусковой тросик или пульт ДУ.
В режиме автоспуска с 2-сек. задержкой при нажатии кнопки спуска зеркало
поднимается, и через две секунды происходит спуск затвора. Таким образом,
предотвращается вибрация камеры из-за подъема зеркала.
Для съемки кадров с функцией блокировки зеркала выполните следующие
действия:
1    Установите камеру на штатив.
2   С помощью кнопки Fn и джойстика выберите (Автоспуск 2 сек.). (стр.55)
3   Сфокусируйте объект.
4   Полностью нажмите кнопку спуска.
Зеркало будет заблокировано в верхнем положении, а кадр будет отснят спустя 2 секунды. Камера запоминает результат экспозамера, полученный непосредственно перед подъемом зеркала.

(Edited by auhin at 6:34 pm on June 21, 2005)

[UriX]

О! Спасибо />
А то спутали меня, панимашь =)

В любом случае - пойду сегодня, помацаю в руках Ds, потом D.
Посмотрим, как оно будет после 300D =)

[oreva]

Если за одни деньги, я бы долго не думая выбрал D. Большой экран DS помогает читать большое меню />. Главное, на мой взгляд, подержать то и другое в руках.

С уважением,
Александр

[Lyoshs]

Цитата

Quote: from UriX on 9:40 pm on June 21, 2005
О! Спасибо />
А то спутали меня, панимашь =)

;-) А я нигде не писал, что в Ds нет подъема зеркала :-))) Я писал, что в D он есть. :-))))

[Ien]

У меня был такой выбор и я заплатил за D даже несколько больше, чем мог взять Ds. Главное за что я платил - за управление.

[Ph-A]

Я поддержу уважаемого Яна.  Pentax D - именно управление в первую очередь

[Dmitriy A]

Где-то читал, что в D и DS нет в байонете механического кольца передачи информации об установленной на объективе диафрагме. Так это или нет?
Если это так, то это серъёзный удар по совместимости с байонетом К (например, тогда мой зенитар 2,8/16 будет работать только при рабочей диафрагме, и не сможет определять экспозицию при открытой дырке, как мой MZ-5). Для меня этот маленький факт может стать серъёзным поводом для смены системы Pentax.
Хотя надеюсь, что в ожидаемой полупрофессиональной (не топовой!!!) камере вернут это кольцо и тогда всё будет в порядке.

(Edited by DAAndreev at 11:43 pm on June 21, 2005)

[Nick]

Врядле вернут. у новых объективов кольца диафрагмы нет.

[Dmitriy A]

Это у DA нет кольца диафрагмы, а у D FA есть (макро). И потом, речь идёт о работе старых объективов без буквы А на кольце диафрагм. Их очень много, и хотелось бы иметь возможность их использовать на полную катушку. Думаю, они вернут кольцо передачи значения диафрагмы.

[Pavel]

У Д удобнее управление, выше ресурс, есть нормальный следящий АФ, но немного менее ухватист корпус.

У Дс, кроме ухватистости, преимуществ нет. Экран -- это мелочь...

Я сам в результате взял Д.

[beerman]

Сомнительно, что вернут. Похоже от выбора диафрагмы на объективе они отказались.

[Pavel]

Кольцо диафрагмы на объективы они, скорее всего, не вернут, а вот позволить аппарату механически считывать поводок диафрагмы вполне возможно -- небольшая корректирвока прошивки и все. Отказ от поддержки старой оптики связван со стремлением втюхать потребителю новую. За это что Пентакс, что Никон в свое время очень сильно критиковали... Не знаю, сделали ли они с тех пор обновление прошивки, решающее эту проблему. По-моему, Пентакс точно сделал. Но мне без надобности -- все равно старой оптики у меня нет.

[alvi]

У D есть батарейная рукоятка (коей нет у Ds) - с ней улучшается ухватистость и энерговооруженность (ничего так словечко />  ), правда и вес тоже увеличивается. На рукоятке есть дубли управляющих колесиков и кнопка  AEL.

[Frogfoot]

Цитата

Quote: from Pavel on 9:54 am on June 22, 2005
У Д выше ресурс.

Кстати, а откуда эта информация? А то слышал
от многих, а первоисточника не знаю.

[Elwood]

у D ругают только равы на 3 мб толще, да еще неудобный отсек CF, говорят, задолбаешься его открывать. А так-я думаю стоит взять D. Какие сомнения-то?

[Ignat]

Цитата

Quote: from UriX on 6:40 pm on June 21, 2005
В любом случае - пойду сегодня, помацаю в руках Ds, потом D.
Посмотрим, как оно будет после 300D =)

Прошу прощения за небольшой ОФФ, но очень любопытно - по каким причинам отказались от 300D???

По теме: ухватистость D vs DS штука индивидуальная, мне D больше нравится. Плюс как уже указали, управление более "профессиональное". У DS всё же уклон к мыльницам в части управления. Не большой, но есть... А карты вынимать - ну да, не очень удобно, но если не делать этого по 100 раз на дню - вполне нормально, только привыкнуть надо немного...

[Alec Drouzhcenko]

Насчет работы старой оптики - заставить ее работать на Ds(наверное и D) особого труда не составляет, правда необходимо исполнить маленький танец с бубном /> но снимать можно! при чем довольно удобно, ну как по мне />
да, это конечно не так, как камеры с поводком, но тоже неплохо.
2 DAAndreev:
а на что Вы тогда будете менять систему?


Кстати в DA объективах, судя по картинке есть "огрызок" поводка - это наверняка сделано для того чтоб можно было ставить эти стекла на камеры с поводком, нынешние, аль будущие! т.е. Пентакс думает про совместимость! не знаю как, если сравнивать с Никоном, но лучше Кэнона - однозначно!

[UriX]

Цитата

Quote: from Ignat on 11:55 am on June 22, 2005
Прошу прощения за небольшой ОФФ, но очень любопытно - по каким причинам отказались от 300D???

300D - тормоз ужасный /> Он включается 3 секунды... сюжет уходит уже.
Буфер всего на 4 raw кадра, потом он мееедленно сливает их на флэшку.
Ну и самое главное - когда я понял, что у Кэнона имеет смысл покупать ТОЛЬКО L-оптику, мне стало очень грустно за мой кошелёк.
Да и то, эта хвалёная оптика производится на том же заводе, что и обычная. В одном из протестированных объективов 17-45L был найден пузырёк в линзе. Комментарии нужны?
Выбор был тяжёлый - всё-таки 350D - это очень хорошо. И быстрее ist DS, и матрица побольше.. на 10% />
Но опять же - по сумме финансовых вложений (крайне некачественный штатный объектив 18-55 у Кэнона, который нужно менять на что-то более серьёзное) Пентакс выигрывает. Ну и батарейки для меня (как ярого путешественника) - решение очень практичное.

Год поснимал 300-кой, пора её и продавать /> Пока есть возможность.


(Edited by UriX at 1:41 pm on June 22, 2005)

[UriX]

Да, изменилось ли что-то со времени теста Ds?
Тут (http://www.dpreview....istds/page4.asp) наглядно показано, что D гораздо медленней при серийной съёмке.
Для меня неважно, в какую сторону наклонено управление фотоаппаратом />
Мне важно, чтобы он снимал хорошо />
Всё равно я всегда снимаю в приоритете диафрагмы... остальные режимы для меня несущественны.
А если D - такой тормоз (один кадр в две секунды после заполнения буфера...), то он проигрывает явно. Пусть он даже будет стоить дешевле Ds.


(Edited by UriX at 1:42 pm on June 22, 2005)

[Ien]

И D и Ds дают возможность довольно удобной съемки со старой оптикой (без положения "А"). Как пользователь старой оптики с истом дэ, могу сказать, что только для динамики и репортажа это не вполне удобно, в остальных случаях меня полностью устраивает. И в этом плане я благодарен фирме, что она не заставляет меня обновлять парк оптики, потому что мне это стоило бы заметных денег. Не у одного из конкурентов подобной доброты не наблюдается.

[Pavel]

"Кстати, а откуда эта информация? А то слышал
от многих, а первоисточника не знаю."

Я уже тут неоднократно об этом писал. Официальной информации, естественно, нет. Но кое-что известно про аналоги от конкурентов, кое-что позволяет понять ценовая категория, есть опыт пользователей опять-таки аналогичной техникой, есть обрывочные сведения из тестов еще пленочных зеркалок, есть в конце концов особенности политики фирмы. Например, известно, что затвор MZ-30 корректно отрабатывал 150000 раз, после чего загибался. Известно, что у Никона Ф-80 он рассчитан примерно на 40000 срабатываний, что логично, поскольку доподлинно известно, что у Ф-100 гарантия на 100000 срабатываний. С цифровиками все еще интереснее -- Кэнон 10Д -- 50000, Никон Д-70 -- 25000-30000 (это уже опыт реальных пользователей). Данных по Пентаксу вообще нигде нет, но, если сопоставить все приведенное выше, получается, что Д должен иметь ресурс от 60000-100000, а Дс -- около 40000 (кстати, про Дс информация где-то неофициально проходила)... В любом случае Д и Дс -- аппараты разных классов и ценовых категорий, а потому ресурс затвора Дс точно ниже.

[Frogfoot]

Цитата

Quote: from Pavel on 2:09 pm on June 22, 2005
"Кстати, а откуда эта информация? А то слышал
от многих, а первоисточника не знаю."

Я уже тут неоднократно об этом писал.

Понятно. Это-то я помню. Я думал есть какая-то реальная информация, а не догадки.

[UriX]

Про ресурс затвора 300Д могу сказать - в районе 3000 снимков у меня начало клинить затвор. Известнейшая проблема всех владельцев 300Д />
Правда, после 5000 затвор видимо приработался />
Я перебирал много 300Д перед покупкой, сначала думал купить refurbished (благо работаю в компании, торгующей фотиками /> ).
Перебрал штук 10. У всех, кроме одного - затвор поюзаный. У одного видимо уже меняли />
Пробег всех камер был порядка 10000 остнятых кадров.
Посему купил новый.

Таки что, по существу вопроса никто не может добавить ничего? Кроме "D выше классом".

Что про скоростные характеристики? Кто-нибудь из владельцев D может опровергнуть такие грустные цифры?

2,6 кадра в секунду первые 5 кадров (против 7 кадров у Ds) и потом - полкадра в секунду (против 1,2 кадра в секунду у Ds)?