Перейти к содержимому


Новые камеры Pentax в 2010 году :)


Сообщений в теме: 15747

#2791 Serenki

  • Пользователь
  • 757 сообщений
  • Город:Омск

Отправлено 08 March 2010 - 18:28

Просмотр сообщенияBondezire (6.3.2010, 16:41) писал:

Все очень понятно. Просто есть дилема: чем светлее и лучше оптический видоискатель, тем проблемнее создать хороший чувствительный в тени автфокус. Классный светлый 100%й видоискатель потребует удорожание аппаратных решений для реализации сносного автофокуса....... Лично я предпочту хороший видоискатель хорошему автофокусу.
В 7-ке уже 100% процентный видоискатель и по слухам и утверждениям - существенно улучшенный автофокус. И знаете - мне кажется его работоспособность не ухудшидся, если я сзади прилеплю линзочку - чтобы увеличение было побольше. И почему пентакс - сделав 100% вместо 95% покрытия кадра - уменьшил увеличение видоискателя с 95% до 92 - мне непонятно - убейте.
Да - 1*0,92 чуток поболее - чем 0.95*0.95. однако что им мешало сделать 100 на 100 - НЕ ПОНИМАЮ.
Копеечная линза сзади.

Просмотр сообщенияIOTNIK (8.3.2010, 21:24) писал:

:lol: ( на самсах, кажется, часто ругали этот рычажок )
Самс и есть :)
тока камеры сходили с одного конвейера в Филиппинах :) и самсы и пентаксы.
и рычажки одинаковы....

#2792 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32951 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 08 March 2010 - 18:35

Просмотр сообщенияСергей Андросов (8.3.2010, 17:27) писал:

Самс и есть :)
тока камеры сходили с одного конвейера в Филиппинах :) и самсы и пентаксы.
и рычажки одинаковы....
Это было сочувствие - ну как вы могли не заметить? :lol:

А фиг его знает, с одного или нет - форма камер-то разная( самс удобней ) - могли и рычажки поменять( втихаря ).

#2793 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6420 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 08 March 2010 - 18:46

Просмотр сообщенияСергей Андросов (8.3.2010, 18:27) писал:

В 7-ке уже 100% процентный видоискатель и по слухам и утверждениям - существенно улучшенный автофокус.
Это уже не слухи.

Просмотр сообщенияСергей Андросов (8.3.2010, 18:27) писал:

И знаете - мне кажется его работоспособность не ухудшидся, если я сзади прилеплю линзочку - чтобы увеличение было побольше.
Углы не будете видеть. И информационную строку - плохо.


Просмотр сообщенияСергей Андросов (8.3.2010, 18:27) писал:

И почему пентакс - сделав 100% вместо 95% покрытия кадра - уменьшил увеличение видоискателя с 95% до 92 - мне непонятно - убейте.
А где это написано?

Могу предположить - чтобы все влазило и не нужно было глазом километровые пробеги из одного угла в другой делать.


Просмотр сообщенияСергей Андросов (8.3.2010, 18:27) писал:

Да - 1*0,92 чуток поболее - чем 0.95*0.95. однако что им мешало сделать 100 на 100 - НЕ ПОНИМАЮ.
Копеечная линза сзади.
У меня есть такая линза. O-ME53. Банально неудобно - хуже видно края кадра и информационную строку.

#2794 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32951 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 08 March 2010 - 18:48

Просмотр сообщенияAmba Baaba (8.3.2010, 17:45) писал:

Углы не будете видеть. И информационную строку - плохо.
Могу предположить - чтобы все влазило и не нужно было глазом километровые пробеги из одного угла в другой делать.
У меня есть такая линза. O-ME53. Банально неудобно - хуже видно края кадра и информационную строку.
Будет. Я ОМ-53 и на пленке использовал - если немного не влазило по краям, мог глазом поводить - и все становилось на свои места. Было удобно, но сменил на диоптирийную линзу. Теперь опять увеличитель хочу :)

#2795 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6420 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 08 March 2010 - 18:51

Просмотр сообщенияIOTNIK (8.3.2010, 18:47) писал:

Будет. Я ОМ-53 и на пленке использовал - если немного не влазило по краям, мог глазом поводить - и все становилось на свои места. Было удобно, но сменил на диоптирийную линзу. Теперь опять увеличитель хочу :)
Не будет.
Я на *ist D, GX-1S использовал - углы плохо видно. Если смещать глаз - тогда, да, нормально.
На K-7 даже не ставил.

Вывод: слишком большое увеличение - не есть хорошо.

#2796 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 March 2010 - 18:55

Пользуюсь O-ME 53. Сначала на К10, сейчас переставил на К-7. Без него уже как-то не так :)

#2797 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32951 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 08 March 2010 - 18:56

Просмотр сообщенияAmba Baaba (8.3.2010, 17:50) писал:

Не будет.
Я на *ist D, GX-1S использовал - углы плохо видно. Если смещать глаз - тогда, да, нормально.
Будет.
Я на К-10, МЗ-7 и ЗИПе использовал. На МЗ надо было глазом поводить, чтобы Наверняка углы рассмотреть( так запомнил ) с ЗИпом такого не запомнилось( может не заметил, а может и все нормально было - непомню, но кажется строка точно читалась ), на 10 видно было без проблем абсолютно. Кто как смотрит? :)

#2798 CeZor

  • Пользователь
  • 361 сообщений
  • Город:хутор Кемерово

Отправлено 08 March 2010 - 19:00

Просмотр сообщенияСергей Андросов (8.3.2010, 22:19) писал:

Так что теперь даже на ручных стеклах жду подтверждения фокусировки.
а если автофокус на кнопку "AF" повесить?

#2799 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 08 March 2010 - 19:00

Просмотр сообщенияDmitriy Sergeev (9.3.2010, 0:04) писал:

Тем временем анонсирован, похоже, полный аналог (по матрице) нашей 645D - Mamiya DM40 c 40 Mp и 33х44 мм матрицей. Цена почти 22 тыс $

Нет. Там сенсор иной. Мамия использует сенсоры совместного производства
DALSA Semiconductor и Phase One. Эти сенсоры довольно дорогие были и есть.

Phase One, Sinar, ALPA и Мамия дружат с DALSA.

Хассел и Лейка с Кодак.

Сообщение отредактировал OGL: 08 March 2010 - 19:18


#2800 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6420 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 08 March 2010 - 19:09

Просмотр сообщенияIOTNIK (8.3.2010, 18:55) писал:

Будет.
Я на К-10, МЗ-7 и ЗИПе использовал. На МЗ надо было глазом поводить, чтобы Наверняка углы рассмотреть( так запомнил ) с ЗИпом такого не запомнилось( может не заметил, а может и все нормально было - непомню, но кажется строка точно читалась ), на 10 видно было без проблем абсолютно. Кто как смотрит? :)
Я на *ist D, GX-1S использовал. Вы на MZ-7, K10D и Z1p.
Может в этом все дело.


Просмотр сообщенияДмитрий Е. (8.3.2010, 18:54) писал:

Пользуюсь O-ME 53. Сначала на К10, сейчас переставил на К-7. Без него уже как-то не так :)
Для ручного фокуса?

#2801 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 March 2010 - 19:10

Просмотр сообщенияAmba Baaba (8.3.2010, 19:08) писал:

Для ручного фокуса?
И для него. Увеличитель стоит постоянно.

#2802 AVK 75

  • Пользователь
  • 1395 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 08 March 2010 - 19:12

Просмотр сообщенияСергей Андросов (8.3.2010, 16:50) писал:

На 10-ке убегает - это точно. Съем свою треуголку...
Руки просьба не ругать - фотались семьей на новый год, камера на штативе - запуск пультом.
из 11 кадров 3 с фокусировкой на шторах позади нас. Просто афтофокус решал наводиться туда - головы наши двигались наверное неправильно ;-)

ps вручную фокусироваться умею - камера перестала уметь - тока автофокус теперь.
Есть такое. Если объект на дальнем плане более контрастный, чем на переднем - будет убегать. Наводился К200 летом на лицо в тени деревьев и листьев в контровом свете. Первый кадр - фокус на заднем плане на листьях (и яркие просветы между ними). Второй - на лице (сменил позицию так, что бы избежать контраста прямо за объектом). Рекомендуют наводиться например по одежде, и прикрывать диафрагму. Альтернатива - LiveView + техника автоопределения лиц, разработанная PhotoNation в К-7 и К-х.

Теперь не в тему. Если отвлечься от темы "умею снимать - молчу, не умею - кричу" (С).
Я вообще заметил за клубом некую несуразность. Как только ожидается анонс нового зеркала - начинается, мягко скажем, несколько массированное нытье по разным поводам: по поводу самой новой камеры, ее сопутствующей оптики, или по системе в целом. Еще до анонса. После анонса - продолжается. Еще до тестов реальных камер. После тестов - продолжается дальше, но уже "частично обоснованное". Еще до того, как кто-то в своих руках не просто подержал, а потестил, изучил новинку. И потом, когда наконец-то попадается в руки эта самая новая камера (на 5-15 минут), к ней при осмотре подход может быть, уже явно определен - на предмет поиска этих самых "поводов для слез". И срабатывает застрявшая в умах ранее полученная информация от "горе-гадалок". Т.е. с уже заранее сформированным шаблоном. Один пример. Меня несколько раз спрашивали, разные люди, подумывающие купить зеркалку, и выбирающие из нескольких систем, насколько надежен привлекаемый их, стаб, в плане конструкции подвеса (К10, К200, К20, К-м), и не будет ли в дальнейшем снижение точности позиционирования матрицы. "Аргументы" о том, что если подвес внутри подвижен, "просто болтается", не может быть надежным, я опровергал контраргументами о 22-х запатентованых новшествах конструкции - электромагнитах, гиросенсорах, о персональной системе координат и даже о невозможности движения блока матрицы в координатах по оси Z. А осенью прошлого года, по случаю, в личной встрече, я сам поинтересовался у нач.сервисного в Питере по поводу надежности стаба (ага сомнение - великая сила). Задал ему простой вопрос: "как часто меняют стабилизаторы в зеркалках?" Ответ был - ни одного еще не поменяли. Т.е. это среди всех проданных в России, и не только, камер - K100, K100 Super, K10, K20< K-m, K-7, K-x за три года. Можно конечно и не поверить, но... склонен все же поверить специалисту и практику, чем горе-мыслителю. И не говорите про завалы горизонта из-за стаба, догадки гадалок не верны. В К10 может перекашиваться зеркало, из-за нарушений условий хранения по влажности и температуре. По крайней мере, двоим приятелям завал горизонта исправили в питерском сервисе заменой блока зеркала. У одного горизонт начал валиться прямо на островах Тайланд на четвертый день поездки :)

Я все понимаю, навороченные зеркалки системы Пентакс за доступные деньги - кость в горле некоторым конкурентам. Да, да, чем больше положительного шума вокруг нового продукта конкурента - тем лучше у него шанс на успех. И наоборот, чем больше отрицательно шума - тем этот шанс меньше. Одного не могу понять - каким боком среднеформатка может быть костью в горле тем, у кого их никогда не было? Дело в конфигурации, характеристиках и цене, способной подорвать продажи ТОП-камер - локомотивов продаж остальной попсы? Дело в имидже компании?

#2803 Serenki

  • Пользователь
  • 757 сообщений
  • Город:Омск

Отправлено 08 March 2010 - 19:18

Просмотр сообщенияAmba Baaba (8.3.2010, 21:50) писал:

Вывод: слишком большое увеличение - не есть хорошо.
кэнон 7d - будь он неладен... Все видно аднако. Сам смотрел.

проблема плевая... расширить геометрически дырку видоискателя...
Вообще удивляюсь - как мы в пленочные видоискатели смотрели, или как я до сих пор смотрю в киев?

Я тоже юзаю O-ME53.
без него никуда уже.

Просмотр сообщенияCeZor (8.3.2010, 21:59) писал:

а если автофокус на кнопку "AF" повесить?
А пофиг. Камера не снимает с ручной оптикой без подтверждения фокуса, если включен AF-С.

#2804 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32951 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 08 March 2010 - 19:18

Просмотр сообщенияAmba Baaba (8.3.2010, 18:08) писал:

Может в этом все дело.
Скорее в манере смотреть. У вас, наверное, глаз далеко стоит от видоискателя, а у меня - наоборот.

#2805 Serenki

  • Пользователь
  • 757 сообщений
  • Город:Омск

Отправлено 08 March 2010 - 19:20

Просмотр сообщенияIOTNIK (8.3.2010, 21:34) писал:

Это было сочувствие - ну как вы могли не заметить? :)

А фиг его знает, с одного или нет - форма камер-то разная( самс удобней ) - могли и рычажки поменять( втихаря ).
да я заметил Богдан... сижу хихикаю ;-) жалко камеру - почти 3 года со мной...

Камеры сходят с одного конвейера - вот ссылка на мой старый пост - там вполне все понятно.
О том где делали самсунги

Сообщение отредактировал Сергей Андросов: 08 March 2010 - 19:21


#2806 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6420 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 08 March 2010 - 19:22

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (8.3.2010, 19:09) писал:

И для него. Увеличитель стоит постоянно.
Для ручного - понятно. А вообще - зачем может быть полезен. Мне так - мешает - глазу далеко бегать из одного угла в другой.

#2807 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6420 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 08 March 2010 - 19:28

Просмотр сообщенияСергей Андросов (8.3.2010, 19:17) писал:

Вообще удивляюсь - как мы в пленочные видоискатели смотрели, или как я до сих пор смотрю в киев?
А Вы посмотрите одним глазом в видоискатель и а вторым - одновременно.
На разных камерах увидите различное увеличение видоискателя.


Просмотр сообщенияIOTNIK (8.3.2010, 19:17) писал:

Скорее в манере смотреть. У вас, наверное, глаз далеко стоит от видоискателя, а у меня - наоборот.
Ну да - считаю, что нефига ресницами видоискатель мусолить.

#2808 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 08 March 2010 - 19:30

Просмотр сообщенияСергей Андросов (9.3.2010, 1:17) писал:

кэнон 7d - будь он неладен... Все видно аднако. Сам смотрел.
у него физический размер видоискателя меньше. :)

#2809 dferz

  • Пользователь
  • 258 сообщений

Отправлено 08 March 2010 - 19:43

Что-то неладное происходит с автофокусом Пентакса- самое уязвимое место, для начинающих профессионалов это как пугало для пернатых. Вопреки всем басням про автофокус к7:


О каком будущем можно говорить, когда брэнд тупо не выдерживает конкуренции?!

#2810 Teod

  • Пользователь
  • 11449 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 08 March 2010 - 19:50

Просмотр сообщенияdferz (8.3.2010, 19:42) писал:

Что-то неладное происходит с автофокусом Пентакса- самое уязвимое место, для начинающих профессионалов это как пугало для пернатых. Вопреки всем басням про автофокус к7:


О каком будущем можно говорить, когда брэнд тупо не выдерживает конкуренции?!
Всё нормально с AF у Pentax K-7. А всякие подставы нЕчего смотреть. Известно, что 50-135 - самый медленный объектив. Почему-то с другими объективами нет проб. Это проплаченная реклама, больше ничего. Ну а кроме того, мы и не спорим с тем, что репортажки конкурентов быстрее фокусируются, чем наши камеры. На то они и репортажки, и цена на них насколько больше? Сравнивать надо продукты одной цены.
K-7 http://www.dpreview....x/pentax_k7.asp - $1100
Canon 7D - http://www.dpreview....5canoneos7d.asp Price (Body Only) • US: $1699

Сообщение отредактировал Dmitriy Sergeev: 08 March 2010 - 20:02


#2811 wayerr

  • Пользователь
  • 3424 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 08 March 2010 - 19:50

Просмотр сообщенияdferz (8.3.2010, 19:42) писал:

О каком будущем можно говорить, когда брэнд тупо не выдерживает конкуренции?!
Шо, на пентакс низя снимать уже?

#2812 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32951 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 08 March 2010 - 19:53

Просмотр сообщенияdferz (8.3.2010, 18:42) писал:

О каком будущем можно говорить, когда брэнд тупо не выдерживает конкуренции?!
Обычно, тупо пользователи, если они желают получить быстрый автофокус, ставят быстрые автофокусные объективы, а не тупят.
18-250, кстати, фокусировался на 250 и 6,3, насколько я понял? Причем с бесконечности.
Кстати там не показали, как на 17-55 руками фокусироваться с таким коротким ходом фокусировочного кольца.

Сообщение отредактировал IOTNIK: 08 March 2010 - 19:59


#2813 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 March 2010 - 19:55

Некоторый личный опыт съёмки подсказывает, что если не чувствуешь, что произойдёт в следующее мгновение, разница в скорости в пару-тройку десятых секунды никак не скажется на получении хорошего снимка. Лично наблюдал компактную толпу репортёров, из которых успевал сделать кадр только ОДИН. Остальные начинали строчить очередями через пол секунды. Поверьте, ни у кого из них не было Пентакса :)
А уж любителю, который снимает для себя цветочки, пейзажи и ребёнка в д/с, скорости хватит и у старых камер.

#2814 Reklama_9999

  • Пользователь
  • 2792 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 08 March 2010 - 19:59

Просмотр сообщенияdferz (8.3.2010, 19:42) писал:

Что-то неладное происходит с автофокусом Пентакса- самое уязвимое место, для начинающих профессионалов это как пугало для пернатых. Вопреки всем басням про автофокус к7:


О каком будущем можно говорить, когда брэнд тупо не выдерживает конкуренции?!
разные линзы абсолютно, ход фок. кольца у них тоже соотв. разный. И самое главное - не видно на какой объект наводились камеры во всех случаях. При фокусировке 50-135 за три приема, возможно тестер отпускал и нажимал кнопку спуска три раза :) При такой демонстрации можно все , что угодно натестить, при желании :)

#2815 wayerr

  • Пользователь
  • 3424 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 08 March 2010 - 20:00

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (8.3.2010, 19:54) писал:

Некоторый личный опыт съёмки подсказывает, что если не чувствуешь, что произойдёт в следующее мгновение, разница в скорости в пару-тройку десятых секунды никак не скажется на получении хорошего снимка.
Согласе, нетак давно сам имел шан убедится в этом, в итоге в светлом помещении сигма 17-70 оказалась "медленнее" нежели fa50/1.4 (один из рекордсменов по промахам аф) в темном, на эквивалентном сюжете на одной и тойже камере.

#2816 dferz

  • Пользователь
  • 258 сообщений

Отправлено 08 March 2010 - 20:01

Соглашусь, что и при скорости 7D нужна сноровка, ведь АФ занимает какое-то время и не малое.
IOTNIK
Остыньте, у Пентакса всё в ажуре, даст Бог ещё пару лет протянет.

#2817 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32951 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 08 March 2010 - 20:01

Ну вот, а потом опять начнут рассказывать, что Пентаксисты отстаивают свой поганый аппаратик.

#2818 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32951 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 08 March 2010 - 20:07

Просмотр сообщенияdferz (8.3.2010, 19:00) писал:

IOTNIK
Остыньте, у Пентакса всё в ажуре, даст Бог ещё пару лет протянет.
Я и не горячился. О том, что все в порядке, я и сам знаю - и вон, канонистов в этом убедил. Правда Такумар свой им не дал сверять на скорость - хватит с них и признания того, что видоискатель лучше, стекла красивые и система Вообще, интересная( и на 1\25 при ИСО 1600 снимать может. в отличии от ).

Сообщение отредактировал IOTNIK: 08 March 2010 - 20:14


#2819 wayerr

  • Пользователь
  • 3424 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 08 March 2010 - 20:07

Просмотр сообщенияdferz (8.3.2010, 20:00) писал:

Соглашусь, что и при скорости 7D нужна сноровка, ведь АФ занимает какое-то время и не малое.
Исправляйте свой пост скорее, а то палитеся!

#2820 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 08 March 2010 - 20:07

Просмотр сообщенияReklama_9999 (9.3.2010, 1:58) писал:

разные линзы абсолютно, ход фок. кольца у них тоже соотв. разный. И самое главное - не видно на какой объект наводились камеры во всех случаях. При фокусировке 50-135 за три приема, возможно тестер отпускал и нажимал кнопку спуска три раза :lol: При такой демонстрации можно все , что угодно натестить, при желании :)
+1. я посмотрел и вообщем, не могу сказать, что это тест. :)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных