Сообщений в теме: 116

[Maksim Chicherin]

http://www.pentaximaging.com/product....*ist_Dl

[Maksim Chicherin]

...малое в предверии чего-то большего/>...
... *istDS, *istDL ,  *istD2 , *istDX , Pentax 645 Digital
где *istD2 - достойная  и более продвинутая модель, идущая на замену *istD (скорострельность, буфер, 8мп, батарeйный блок...), *istDX  - наш достойный ответ дружественным брендам/>
...ну а Pentax 645 Digital - совет и напоминание дружественным брендам - чтобы учились и помнили/> ... 

(Edited by Maksim Chicherin at 9:15 pm on June 1, 2005)

[Sergey KLP]

Почитал спеки, не понял чем кроме трех точек АФ он отличается от Дс реально?

Увидел еще пентазеркало и меньшее увеличение, авто ИСО, больший экранчик (пикселей столько же), меньший буфер

(Edited by Sergey KLP at 8:30 pm on June 1, 2005)

[vitc2]

А откуда информация про *IstD2, *IstDX? Это была шутка? />

Вот отличия согласно Филу:

   *  Auto ISO
   * 3-area AF (*ist DS was 11 area)
   * Wide / spot AF
   * Three level 'soft' digital filter
   * Continuous shooting buffer reduced to 5 / 3 images (JPEG / RAW)
   * Penta-mirror viewfinder instead of Penta-prism, 0.82x magnification
   * Natural-Bright-Matte II focusing screen
   * Larger 2.5" LCD monitor
   * Removal of high speed sync flash
   * Two new languages: Swedish, Dutch
   * Slightly lighter (575g vs. 605g)
   * Available in black and silver


(Edited by vitc2 at 9:10 pm on June 1, 2005)

[Dmitry Logatchev]

Простите мою темноту, а что такое "Natural-Bright-Matte II focusing screen"?
Экран у него действительно больше, но вот пикселей на нем ровно столько же.

[beerman]

Залез по этой ссылке - и ничего..
Зато здесь появилось: http://www.dpreview....pentaxistdl.asp
Судя по всему просто удешевленный DS, но с бОльшим экраном. Судя по тенденции (D->DS->DL) скоро получим зеркальную мыльницу с громадным экраном />. ну а вообще это видимо ответ на Nikon 50, но еще дешевле. Даже дешевле Canon 300 видать будет.

[Dmitrist]

Правильный маркетинг.

Ключевой вопрос теперь в том, как скоро сабж до нас доберется и сколько будет стоить. Ибо эти два фактора уже портили пентакс в России...

[Vladimir P]

   Как-то у нас тут пробегала тема про то, что каждый ожидает от Пентакса в 2005 году. Пока прогнозы с точностью сбываются. /> Я, помнится, тогда предсказал десяток Оптио, 645D и *ist D Light. /> Но эти прогнозы по другому сделать трудно было, их все тогда так делали. Но приятно, что пока сбываются.
  Что касается собственно новинки - всё достаточно технично. "Потребитель покупает мегапикселы", вот их и сохранили, обрезав некоторые характеристики. Веселит разве вот только эта фраза:
"...the *istDL is designed to extend the advantages of high-quality digital SLR photography, including lens interchangeability..." Было бы ещё что менять. />
  Кстати, владельцы *istD/Ds - подскажите, а у них шасси из нержавейки было или дюралевое? Если нержавейка - это новое в конструкции, то это очень хороший знак и намёк на более продвинутую камеру в ближайшем будущем.
  Теперь главное на самом деле - это скорость появления на прилавке, тут Пентакс в последнее время ударился в другую плохую крайность.

Успехов.                                 Владимир.

[Sergey KLP]

Я Дс свой не разбирал, и анализ  не проводил, но то что там металл однозначно, честно говоря сомневаюсь что нержавейка (тяжелая она), а дюраль неплох - вон рамы велосипедов из него делают /> получше стальных кстати.


(Edited by Sergey KLP at 9:26 am on June 2, 2005)

[rgeorge]

To Dmitry Logatchev: Natural-Bright-Matte II focusing screen - это матовый фокусировочный экран, на который мы через видоискатель смотрим, и пикселов на нем нет.
А вот ЖК-экран на задней панели действительно больше на полдюйма, хотя количество пикселов на нем не изменилось, видимо, просто они стали крупнее...

[beerman]

Если есть тушки, то и стеклышек (надеюсь) недолко ждать осталось. Не думаю, что им охота тушки под стекляшки от Сигмы продовать.. А на счет шасси из нержавейки.. на D -  DS вроде тоже железки. DL кстати, написано полегче будет.

[rgeorge]

Пентакс! Даешь качественный объектив 18-135/4 ED AL IF на все случаи жизни! />

[Sergey KLP]

Цитата

Quote: from rgeorge on 9:35 am on June 2, 2005
Пентакс! Даешь качественный объектив 18-135/4 ED AL IF на все случаи жизни! />

Будет я думаю, но с переменной светосилой скорее всего />

[Popster]

Забавно - Пентакс выпускает продукт с индексом L, но в отличие от объективов на этот раз буква L означает напротив - начальный уровень. Типа, для Lохов /> /> />

Немного удивляет, что ценовая категория указана "Under 800$" - та же, что на этом сайте и у DS.
А меньший вес - не означает ли меньший ресурс всей механики? Ну, там, затвор, байонет...
Опять же, понты (эти вечные спутники фотографов-любителей, вроде меня) - типа, "буду я ходить с буквой L, как полный чайник" />
Впрочем, поглядим, когда и почём этот новый DL появится в России...
Но при равной цене я голосую за DS />
Или я не прав?

[Pavel]

Ура. Классная машинка для своей весовой категории. Синхра на 1/180 -- это очень недурно. Сохранение беспроводного управления внешней вспышкой тоже плюс... Ну, а то, что высокоскоростную синхру урезали, так что же вы хотите за меньшие-то деньги. Главный недостаоток пока -- уменьшение буфера. Но аппарат явно не для репортажников, так что не сказать, чтобы это имело большое значение... Короче, с виду вполне нормальная машина. Теперь бы еще объективов и пару современных вспышек... Кстати, а разрешение у него что, урезали, или это опечатка в спецификации (3008х2000 вместо 3008х2008)?

[Sergey KLP]

L может означать и Light (то бишь легкий, облегченный, упрощенный) />. А понты, этим у нас в основном страдают, на западе этого меньше,  а не секрет, что основной рынок именно там.
Кстати, а с каких пор меньший вес = меньший ресурс? />. Там на одном пентазеркале думаю грамм  30 выиграли по сравнению с цельностеклянной пентапризмой, вот и разница. Но на ресурс это врядли повлияет

(Edited by Sergey KLP at 10:29 am on June 2, 2005)

[beerman]

Цитата

Quote: from Pavel on 10:23 am on June 2, 2005
Кстати, а разрешение у него что, урезали, или это опечатка в спецификации (3008х2000 вместо 3008х2008)?

Это для jpeg. RAW как был, так и остался 3008х2008. Опечатка скорее здесь:http://www.pentaximaging.com/products/product_specs/digital_camera--*ist_DL/
JPEG: [6M]3008x2008 pixels, [4M]2400x1600 pixels, [1.5M]1536x1024 pixels RAW: 3008x2008 pixels
Опять выложили. Колбасит их чего-то

[Popster]

Цитата

Quote: from Sergey KLP Кстати, а с каких пор меньший вес = меньший ресурс? />. Там на одном пентазеркале думаю грамм  30 выиграли по сравнению с цельностеклянной пентапризмой, вот и разница. Но на ресурс это врядли повлияет

Ну, просто из общих соображений. Вес - это металл. Меньше веса - значит, меньше металла, больше пластика. Меньше металла - значит, меньше  надежность />
Надежный аппарат должен быть тяжелым />

[beerman]

Еще замечание, по поводу цены "Under 800$" как у DS. На pentaximaging.com сия цена указана на комплект DL с объективом, а на DS - без. Похоже DL будет только так продаваться, поскольку это у них указано в "What's in The Box"

[Sergey KLP]

Цитата

Quote: from Popster on 10:51 am on June 2, 2005

Ну, просто из общих соображений. Вес - это металл. Меньше веса - значит, меньше металла, больше пластика. Меньше металла - значит, меньше  надежность />
Надежный аппарат должен быть тяжелым />

Пластик тоже разный по весу и прочности бывает, да и стекло  тоже тяжелое. Я все же полагаю, что вес уменьшился как раз из-за того, что  пентапризму поменяли на пентазеркало />. А количество металла в раме на надежность затвора не влияет никак, да и на результат роняния не особо,  в фотоаппарате  есть куда  менее ударопрочные элементы чем рама./>

[Popster]

Коллективно - убедили! />
Беру DL, как только он начнет продаваться в Москве по цене under 800 с объективом 18-55. />
Впрочем, по московским ценам это, наверное, будет не сразу, а минимум через полгодика, когда пена с цены сойдет />

[Юрий Щипакин]

топтание на месте это, а не малое в предверии большего...

[Sergey KLP]

Цитата

Quote: from Yurasha on 11:26 am on June 2, 2005
топтание на месте это, а не малое в предверии большего...

Деньги зарабатывают именно на таких "топтаниях", "высокие порывы" обычно убыточны.  Опять же линейку надо выстраивать (ну не с одной же DSLR на рынке жить), и логичней ее выстраивать именно снизу - с самого массового сегмента рынка, заодно и на развитие верхних (менее прибыльных) линеек идут.

[Lyoshs]

Я считаю, что индекс "L" просто обязывает Пентакс сделать в этом аппарате поддержку оптики L-серии сапопа :-)))) Например, через пластмассовый адаптер байонета стоимостью 30 центов :-)))

Алексей.

[Юрий Щипакин]

Да какие уж тут "высокие порывы"...  добротную камеру по разумной цене - вот что хочется.

А что мы видим? Взято худшее из 350D (клееная псевдопентапризма с маленьким увеличением) плюс старая 6-мегапиксельная матрица и плюс я уверен традиционная пентаксовская цена - и они хотят таким образом конкурировать с другими камерами entry-level?  Жалко Пентакс />

[Sergey KLP]

То что  на просторах бывшего СССР всегда хочется "почти профи, но за малые деньги" это давно замечено, но  основной рынок не здесь, а там где подобных понтов меньше />. На него и ориентируются,  я не знаю сколько прибыли фотофирмам дает все пространство экс СССР, но сильно подозреваю что  очень и очень сильно меньше чем дает даже Европа (не говоря о США и Японии), вот и делаются камеры,  успешность которых там доказана на явном примере. А цена там соответствующая, даже у нас Дс на одном уровне по цене с 300/350Д.
Так что не надо пентакс жалеть, радоваться за них надо, что наконец они начали что-то делать и что немаловажно зараьбатывать деньги.

(Edited by Sergey KLP at 11:50 am on June 2, 2005)

[Pavel]

"топтание на месте это, а не малое в предверии большего..."

В таком случае Никон тоже топчется: замены Д-100 пока нет, зато модифицирован Д-70 (Пентаксу это особо ни к чему -- его Дс морально еще не устарел) и представлен Д-50, аналогом которого и стал Ист-ДЛ.

"А что мы видим? Взято худшее из 350D (клееная псевдопентапризма с маленьким увеличением) плюс старая 6-мегапиксельная матрица "

И что с того? Если это будет продаваться, нам же с вами с итоге будет лучше. Тогда, кстати, и зеркалка уровня 20Д должна появиться... Ходят же слухи, что Никон с Пентаксом не выпускают замену Ист-Д и Д-100, ожидая новой матрицы от Сони, по всей видимости восьмимегапупсиковой

[Юрий Щипакин]

Цитата

Quote: from Sergey KLP on 11:47 am on June 2, 2005
То что  на просторах бывшего СССР всегда хочется "почти профи, но за малые деньги" это давно замечено

При чём тут просторы бывшего СССР? Пентакс предлагает худшие варианты за большие чем у конкурентов деньги. Пентаксистам деваться некуда - они вынуждены это покупать, а новички выберут Canon или Nikon. К сожалению Пентакс занимается выживанием, а конкуренты зарабатывают деньги.
Причем у Пентакса получается замкнутый круг: он не может себе позволить отличную камеру по доступной цене, потому что испытывает сложности, а сложности он испытывает потому что его камеры не покупают, так как нет хороших камер по доступной цене />)

[beerman]

"и представлен Д-50, аналогом которого и стал Ист-ДЛ"
Ну уж нет. D-50 скорей аналог DS, а не DL. Аналога DL Nikon пока не сделал, тормозит в этом плане.

[Sergey KLP]

Цитата

Quote: from Yurasha on 12:49 pm on June 2, 2005

При чём тут просторы бывшего СССР? Пентакс предлагает худшие варианты за большие чем у конкурентов деньги. Пентаксистам деваться некуда - они вынуждены это покупать, а новички выберут Canon или Nikon. К сожалению Пентакс занимается выживанием, а конкуренты зарабатывают деньги.
Причем у Пентакса получается замкнутый круг: он не может себе позволить отличную камеру по доступной цене, потому что испытывает сложности, а сложности он испытывает потому что его камеры не покупают, так как нет хороших камер по доступной цене />)

Не обижайтесь, но ваш пост выглядел именно так - "какие в Пентаксе бяки, не хотят сделать  такую камеру чтоб в ней было все как у больших, но  чтоб цена как у маленьких" .  
Еще раз повторюсь, во-первых просторы бСССР не являются приоритетными рынками (с их малым платежеспособным спросом) для фотофирм и ситуация на них  мало волнует  - вниманеие сконцентрированно на более емких и выгодных рынках,  во-вторых опять же у нас  (тоже бСССР кстати) Дс стоит ровно столько же сколько 300/350Д, в-третьих он явно не хуже ( у всех свои плюсы и минусы, и сказать что кто-то лучше или хуже однозначно нельзя), весь вопрос в меньшей раскрученности марки.

Отличную камеру по малой цене делать не будет никто - это утопия - чтоб все и сразу да забесплатно почти.

Вообще есть предложение  попытаться объяснить, чем камеры Пентакс хуже чем аналогичные по классу конкуренты (кроме цены, потому как она везде разная)

(Edited by Sergey KLP at 1:08 pm on June 2, 2005)