Сообщений в теме: 144

[HSV]

Александр Семенов (8.10.2009, 10:44) писал:

ps. Машины нужно вовремя менять (при возможности), иначе они превращаются в постоянную головную боль и требуют денег все больше и больше. Лет пять можно ездить без проблем от ТО до ТО.

Разумный подход, но сколько есть других:
- осознанный апгрейд в связи с изменением потребностей;
- погоня за новыми ощущениями;
- погоня за крутизной;
- безнадежный поиск совершенства;
- "быть в струе";
- просто непонятный свербеж в заднице...

[aleks007]

HSV (8.10.2009, 12:26) писал:

Разумный подход, но сколько есть других:

Возможно еще от возраста зависит?

[SmartFox]

Аналогия с машинами ИМХО не совсем корректна

С задачей использования машины для семейного использования (речь идет о любителях, а не о Шумахерах ) в качестве транспортного средства все более-менее справляются.

А фотограф-любитель может порождать и УГ , и банальщину, и шедевр и т.п., т.е. "справляется" как-то слишком полярно , но это полярность слабо влияет на "график" обновления парка фототехники.

[aleks007]

Крокс (8.10.2009, 13:05) писал:

эээээ смотря какие машины! есть машины которые люди сюсюкают всю жизнь!

Согласен. Я про обычные цифротушки говорил, а не про коллекционные. А про машины просто к слову брякнул - что их менять нужно, чтобы нормально пользоваться, а не сюсюкать.
Имхо, с авто фототехнику для любителя можно сравнивать иногда. И то и другое нужно менять, когда приходит в негодность, можно менять когда ресурс подходит к концу, когда гарантия заканчивается. Когда появляется какая-та супер-дупер модель, которая по карману. Когда надоедает. Ну меня жена в 98-м заставила продать 21-ю волгу... ПРосто негде ее было держать и вроде другая машина была. Ща бы не продал бы ни за что!!! Ездил бы на ней "для души". Но не постоянно (а может и не ездил бы). Потому как неудобно - гидроусилителя нет, автомата нет, полного привода нет, климат контроля нет и т.п. А в каждой новой модели фотокамеры добавляются новые прибамбасы, без которых можно жить, но при наличии которых жить становится веселее... и комфортнее.

[HSV]

SmartFox (8.10.2009, 11:37) писал:

Аналогия с машинами ИМХО не совсем корректна

С задачей использования машины для семейного использования (речь идет о любителях, а не о Шумахерах ) в качестве транспортного средства все более-менее справляются.

А фотограф-любитель может порождать и УГ , и банальщину, и шедевр и т.п., т.е. "справляется" как-то слишком полярно , но это полярность слабо влияет на "график" обновления парка фототехники.

некорректна лишь в том, что стоимость машины гораздо более существенна относительно дохода пользователя.

Аналог "транспортного средства для семейного использования" - это мыльница для "обычных" людей. А "больные на голову" автолюбители в отношении автомашин ведут себя примерно также, как и фотоманьяки и фотоонанисты в отношении камер

[Bondezire]

HSV (8.10.2009, 15:12) писал:

А "больные на голову" автолюбители в отношении автомашин ведут себя примерно также, как и фотоманьяки и фотоонанисты в отношении камер

Как-то очень упрощенно получилось... Спасибо за комплимент: "больной на голову фотоманьяк".

[SmartFox]

HSV (8.10.2009, 14:12) писал:

некорректна лишь в том, что стоимость машины гораздо более существенна относительно дохода пользователя.

маленькая поправочка : как правило А то когда смотришь на стоимость цифро-Леек, последних Марков и цифротушек СФ, то...

HSV (8.10.2009, 14:12) писал:

Аналог "транспортного средства для семейного использования" - это мыльница для "обычных" людей. А "больные на голову" автолюбители в отношении автомашин ведут себя примерно также, как и фотоманьяки и фотоонанисты в отношении камер

Раньше мыльницами среди машин называли Трабанты, но я глубоко сомневаюсь что "обычные" люди проведут аналогию между мыльницами от машин и от фото

З.Ы. Прошу прощения за многократные исправления написанного Но по-моему, мы начинаем все оффтопить Ведь речь идет лишь о цифротушках, которые морально устаревают за полгода-год.
А с учетом отсутствия ФФ от Пентакса, даже не знаю что и сказать... Так что тут я вижу полную аналогию с компьютерами, а не с машинами.

Сообщение отредактировал SmartFox: 08 October 2009 - 15:24

[Владимир Минаев]

У меня полное впечатление, что последние тушки К-Н-С - шаг назад (Н в меньшей степени): мелкопиксельность за бОльшие деньги. Т.е. старые (уровня д300-д90-40д-5д) морально-то мошт и устарели - объективно же дают лучшую картинку. Новые модели сонек (типа 380) в руках держать невозможно, притом что 100 была прекрасна хватом...
Для себя всерьез подумываю о покупке второй д300 про запас (300s - не ранее, чем через год, и то сомневаюсь) или же кряхнуть и взять д700 - как раз из (отчасти) фотоонанистических соображений: проще купить, чем думать: "купить иль не купить". Хотя малые шумы будут мне оч. полезны...

[aleks007]

oleg_v (8.10.2009, 18:17) писал:

Что происходит со снимками?
А камера существует исключительно в симбиозе с фотографом

Целиком и полностью... Я че-то не чувствую что моя k10 морально устарела. Ее возможности явно больше моих способностей. И поменять я ее хотел бы, если грубо то с жиру.
Комп апгрейдится исключительно из соображений несоответствия его возможностей Вашим (операционка,программы, фильмы, игрушки) способностям. Причем, зачастую проблема решается увеличением памяти, добавлением винтов, разгоном проца или его заменой. Для меня сейчас комп - рабочий инструмент на котором я зарабатываю деньги, камера - любимая игрушка, которую хочется поменять на такую же, но еще более лучшую. Оптика - незыблимое, самое главное, с ней я расставаться буду только если приспичит. Если можно было бы менять в камере состовляющие, я бы этим занимался б постоянно блок автофокуса, видоискатель и т.п.

[SmartFox]

oleg_v (8.10.2009, 17:17) писал:

Вот с этого места, можно по-подробнее. Что происходит со снимками?

С реальными отпечатками, особенно если они 10*15, может и вообще ничего произойти.
Электронные оригиналы (PEF и .п.) становятся более многопиксельными, к примеру.
Если в цифротушке появляются новые и/или улучшаются существующие фичи, то предыдущие модели в умах "простых людей" становятся морально устаревшими. Насколько я понял, сейчас 6мп даже в мобилах уже стало недостаточным . А задумываться "простым людям", что увеличение числа пикселей, появление видео в камерах и т.п. ухудшает другие характеристики камеры, не дают "злые" маркетологи.

oleg_v (8.10.2009, 17:17) писал:

А я не вижу. Компьютеры существуют в симбиозе с программами, которые и диктуют требования к аппаратуре. А камера существует исключительно в симбиозе с фотографом, так что ничего, кроме тараканов в его голове, не нее не влияет.

Ну, в фотоаппартах появляются всякие прошивки, которые надо обновлять , появляются новые флешки, например, CF сменяется SD и т.п., новые источники питания - все это роднит их с компьютером.
С другой стороны, не все ли равно на каком компе набивать тексты в Ворде или принимать почту.
Я компы юзаю до полного износа, а не меняю их каждые полгоды. Задачи для компа у меня существенно не меняются из года в год. На работе и дома задачи разные, соответственно и компы существенно разные. Так что головы "компьютерщиков" также содержат тараканы.


З.Ы. А в принципе надо быть благодарным фотоманьякам , иначе бы нашему Пентаксу было бы совсем плохо - понакупили бы все *istD и *istDs и ждали бы ФФ
За Кэнон или Соньку я бы не волновался, они количеством новичков возьмут

[Pyc]

SmartFox (9.10.2009, 15:39) писал:

Насколько я понял, сейчас 6мп даже в мобилах уже стало недостаточным wink.gif

Маркетинг рулит Размер матрицы только стараются не афишировать

[juristkostya]

Цитата

Вот с этого места, можно по-подробнее. Что происходит со снимками?

Со снимками ничего кардинального не происходит с момента пришествия массовой и дешёвой малоформатной фотографии (привет Лейке :-) ). Но много чего происходит с процессом их получения. Он ускоряется, упрощается, становится комфортнее. Да, при незименном результате. Но изменения в процессе сами по себе могут стать достаточным основанием для замены.

[juristkostya]

Даже если камера не винымается из коробки и физически не изнашивается, она начинает проигрывать современным аналогам по тем или иным параметрам. При накоплении некторой критической массы таких параметров уже есть смысл менять камеры не ради фотографии как таковой, а ради комфорта себя-любимого :-)

Этоно не говоря о случаях, когда более современная техника позволяет взяться за те заказы, которые раньше были непосильны.

[juristkostya]

Цитата

заказы = понты

поясните вашу мысль

[SmartFox]

juristkostya (9.10.2009, 17:16) писал:

Даже если камера не винымается из коробки и физически не изнашивается, она начинает проигрывать современным аналогам по тем или иным параметрам. При накоплении некторой критической массы таких параметров уже есть смысл менять камеры не ради фотографии как таковой, а ради комфорта себя-любимого :-)

Для такой камеры может уже не найтись скажем нужной карты памяти (типа CF), специфического аккумулятора, батарейной ручки, может не оказаться линз с нужным типом байонета/резьбы и т.п.

Вот для моего Сегулла или Бессы II - "кердык" наступит, когда исчезнет СФ пленка , но думаю в ближайшем будущем - это вряд ли

[juristkostya]

Цитата

Заказчики ориентируются на понты, чего тут пояснять

Вы не допускаете мысли, что ряд видов съёмок требует вполне определёных (ранее недостижимых) ТТХ ? И до покупки соответствующей техники брать заказ как-бы наивно ?

[juristkostya]

А по существу?

[NetSkater]

SmartFox (9.10.2009, 17:27) писал:

Вот для моего Сегулла или Бессы II - "кердык" наступит, когда исчезнет СФ пленка..

..но уже стали относительно доступными СФ цифрозадники..
http://cgi.ebay.com/Leaf-Cantare-XY-Profes...=item45ee7810c8
http://cgi.ebay.com/KODAK-DIGITAL-BACK-DCS...=item19b66dfe09

[SmartFox]

oleg_v (9.10.2009, 17:29) писал:

Ну это все теория, реально меняют сильно раньше

Ну теория-не теория, а для моей первой цифровой видеокамеры JVC, когда возникла потребность в аккуме, китайский аналог пришлось заказывать в Америке, а родной аккум предлагался из Англии по цене, равной половине стоимости камеры (на момент ее приобретения в 2002 году). А 1998 году - это был лучший товар года и стоил более 2 000 баксов. Правда камера после получения аккумов из Америке (заказал 2), сдохла через пару месяцев. Жалко было камеру и компактная и экранчик 4" и главное матрица 1/3". Минусов тоже правда хватало.

NetSkater (9.10.2009, 18:00) писал:

..но уже стали относительно доступными СФ цифрозадники..

Для Хасселя? У меня чисто любительские СФ камеры...

[NetSkater]

SmartFox (9.10.2009, 18:25) писал:

Для Хасселя? У меня чисто любительские СФ камеры...

Так и цены уже входят в сегмент любительских.. А задача установки - вопрос соответствующего адаптера..