Сообщений в теме: 82

[st_tsourkan]

Попробовал DarkTable 2.6 только что.
Не понравилось совсем. Создатели, конечно, старались, но результат так себе.

Элементы управления очень мелкие, попасть мышкой - нужно целиться, глаза устают.

В отличие от LightRoom и CaptureOne, нет инструмента высветления теней (есть сжатие ДД, которое делает не то, что хотелось бы и света/тени, регулируемые совместно; есть точка серого, но опять мимо).
Восстановление пересветов тоже неудобное и плохо работает (Лайтрум и С1 достают из пересветов гораздо больше) - результат шляпа.
Аналога Shadows/Highlights как в LR и C1, увы, нет.

Поработав в DxoOptics, SilkyPix, Sigma PhotoPro, Capture NX, RawTherapee, ufraw, прихожу к выводу, что лучше Лайтрума и Capture One до сих пор не придумали.
Только в LR и C1 получается хороший и предсказуемый результат...

[donvostok]

<p>

st_tsourkan сказал:

<br />Поработав в DxoOptics, SilkyPix, Sigma PhotoPro, Capture NX, RawTherapee, ufraw, прихожу к выводу, что лучше Лайтрума и Capture One до сих пор не придумали.
Только в LR и C1 получается хороший и предсказуемый результат...<br />

Если попадать в экспозицию то и силкипикс отличный инструмент.
Единственный минус ля меня - плохо восстанавливает потери в светах.
Зато с цветом все неплохо.

[Пароконный]

Только что выяснил, что в этой штуке (теперь?) есть что-то вроде двухэкранного режима. Отн-но GIMP выглядит странновато, но что-то есть. Видимо, попробую осилить DT ещё раз.

[st_tsourkan]

donvostok (24 December 2019 - 17:43) писал:

Если попадать в экспозицию то и силкипикс отличный инструмент.
Единственный минус ля меня - плохо восстанавливает потери в светах.
Зато с цветом все неплохо.

К цвету у Силки претензий нет, но в ней также нет движков Тени/Света.
Просто кривая неудобна - слишком неизбирательно происходит высветление и нет тонкомпенсации.
А ставить несколько точек на кривой - сложно добиться хорошего результата.

Чем удобны эти движки в Лайтруме и С1 - что там есть автоматческая тонкомпенсация и управление насыщенностью. Подтянутые тени не выглядят неконтрастными и блёклыми.
Восстановленные пересветы тоже хорошо получаются (простой кривой такого результата добиться не удалось).

[donvostok]

st_tsourkan сказал:

К цвету у Силки претензий нет, но в ней также нет движков Тени/Света.

В Силки, под экспокоррекцией, есть режим ХДР (он же тени, света и пр. на выбор) - в основном использую как осветлитель теней.
Потом корректирую точку черного или пипеткой или ручками.
Кстати, очень интересный способ править фотки в силки:
1. подгоняем экспокоррекцией гистограмму до легких (практически незаметных) пересветов
2. если надо осветляем либо осветлителем, либо ползунком "гамма"
3. если надо точку белого подтягиваем на кривой
4. точка черного - уровнем черного.

[VladimirSh]

st_tsourkan (24 December 2019 - 17:13) писал:

Попробовал DarkTable 2.6 только что.

Почему бы не попробовать свежий релиз Darktable 3.0?

[st_tsourkan]

donvostok (24 December 2019 - 18:32) писал:

В Силки, под экспокоррекцией, есть режим ХДР (он же тени, света и пр. на выбор) - в основном использую как осветлитель теней.
Потом корректирую точку черного или пипеткой или ручками.
Кстати, очень интересный способ править фотки в силки:
1. подгоняем экспокоррекцией гистограмму до легких (практически незаметных) пересветов
2. если надо осветляем либо осветлителем, либо ползунком "гамма"
3. если надо точку белого подтягиваем на кривой
4. точка черного - уровнем черного.

Пробовал так, но результат понравился меньше, а действий намного больше. Картинка какая-то недоконтрастная получается в тенях (в частности, работа гаммы как-то слишком теряет цветастость и контраст). Поднимать контраст - он заодно поднимается и в светах, усиливая пересветы.
В С1/LR достаточно всего двух движков: тени и света.

VladimirSh (24 December 2019 - 20:04) писал:

Почему бы не попробовать свежий релиз Darktable 3.0?

Хотел, но не нашёл скомпилированного установщика (правда, бегло искал, времени не было) - нашёл только ссылку на Git. Надо будет получше поискать.
Возможно, в 3-й версии появятся новые инструменты.
P.S. Забыл сказать, что я на Винде работаю.

Сообщение отредактировал st_tsourkan: 25 December 2019 - 10:02

[skyer]

donvostok (24 December 2019 - 17:43) писал:

<p>
Единственный минус ля меня - плохо восстанавливает потери в светах.
Зато с цветом все неплохо.

В версии 9 про восстановление светов реализовано гораздо лучше.

st_tsourkan (24 December 2019 - 17:59) писал:

К цвету у Силки претензий нет, но в ней также нет движков Тени/Света.

Есть.

[st_tsourkan]

[про движки тени/света у силки]

skyer (25 December 2019 - 10:20) писал:

Есть.

Вообще да, есть, но результат их работы сильно уступает конкурентам. Тени высветляются так, что совсем тени становятся какими-то серыми. В пересветах сложнее получить детали.
Я пробовал-пробовал, в итоге забросил Силку.

[Teod]

Что-то не нашел в v.3.0 работы на двух экранах. Для меня это первостепенный вопрос. А так вроде света и тени вытягивает, это для меня самая востребованная функция.
Под Виндой 3.0 скачал https://github.com/d...3.0.0-win64.exe
вроде без проблем.

[Пароконный]

Teod сказал:

не нашел

Кажется, человек показывает девелоперскую версию. Когда смотрел 1й раз, начало пропустил

[Teod]

У меня есть кнопка "Показать второе окно режима обработки". И даже в панели запуска появляется второе окно (белое). Но на мониторах второго окна нет! Вообще программа сыровата, несколько раз появлялись глюки в отображении окон.

[Priestone]

st_tsourkan сказал:

В отличие от LightRoom и CaptureOne, нет инструмента высветления теней

Это точно про Darktable?

[st_tsourkan]

Да, инструмент такой есть, но результат его работы, честно говоря, шлак. Какой-то мегакислотный HDR получается со спецэффектами.
Переход от областей действия инструмента "Тени " к областям, где он не действует какой-то чёрный и как валик. Света тоже дают какой-то жуткий эффект.

https://yadi.sk/d/gWvrs8SImJlWeg - вот ссылка на RAW с Konica Minolta 7D. Попробуйте покрутить движочки в DarkTable



А вот что получилось в LightRoom (в Capture One результат схожий).
Теперь попробуйте такой же или хотя бы сходный результат получить в DarkTable. У меня не получилось.
Так аккуратно и реалистично восстановить пересветы на небе не выходит, там всё равно выбитые света.
Если у вас получится, пришлите пожалуйста настройки.

Сообщение отредактировал st_tsourkan: 25 December 2019 - 17:31

[Мих72]

Спасибо, заинтересовался.
Качнул и установил Darktable 2.6.2 на Линукс Минт 19.1, разбираюсь как это работает...
Что-то пипетку с балансом белого не найду...

[BT100]

st_tsourkan сказал:

Так аккуратно и реалистично восстановить пересветы на небе не выходит

Главное, добиться вот этого.

Скрытый текст

Это не так сложно. После, нужно выправить красный канал. Я не смог, так как не очень знаком с интерфейсом программы.
После RT потерялся во вкладках DT. Кстати, сегодня установил отладочную версию 3.1. Не знаю, что там изменили/исправили, но на моей слабой машинке, ворочается ПО неспешно.

А вот в RT пересветы устранить совсем не проблема.

Скрытый текст

Сообщение отредактировал BT100: 21 January 2020 - 21:29

[scorta]

Неплохо получилось в RT.
Что интересно, если приложите файл .pp3, который создается при записи в jpeg (PICT4224.jpg.out.pp3), то мы сможем увидеть, какие операции были применены.
Учиться всегда.

[BT100]

scorta сказал:

если приложите файл .pp3

Пожалуйста. Но лишних движений я сделал достаточно. Можно лучше и быстрее сделать. Но основной механизм будет понятен.

https://cloud.mail.r.../3M1j/4YExk6JV3

Сообщение отредактировал BT100: 22 January 2020 - 01:26

[st_tsourkan]

BT100, отличный результат! Забираю pp3 на изучение.
Пересветы очень реалистично получились. Но в RawTherapee работаю редко - уж слишком много телодвижений надо там сделать, чтобы получить хороший результат. В Capture One два движка подвигал - и готово (но возможностей, конечно, поменьше).

[BT100]

st_tsourkan, дело привычки. Каждый волен выбирать то ПО, которое считает для себя необходимым. С RawTherapee я познакомился в далеком 2007 году.
И вот уже на протяжении долгого времени слежу за развитием этого ПО. Я много конвертеров опробовал, но они все по большей своей части работают под ОС Линукс.
И вот у меня сложилась такая традиция - раз в год возвращаюсь к конвертеру Darktable. Покручу несколько снимков, и назад к RT. Ну не могу я переварить, такой сложный интерфейс. Думал, что после photivo, меня уже ничто не напугает, но я ошибался. Я понимаю желание разработчиков идти в ногу со временем, но превращать конвертер в редактор, мне думается это лишнее. Жаль, что проект Rawstudio остановился в своем развитии, но тут уж ничего не попишешь.
У меня ведь еще и компьютер слабенький по современным меркам, отсюда и задержки, и вылеты из ПО. Но вот RT как работал шустренько, так и работает.
Видимо, это мое ПО.

Сообщение отредактировал BT100: 22 January 2020 - 13:17

[BT100]

st_tsourkan, насчет работы с пересветами, это как раз одна из самых сильных сторон RT. А вот работа с тенями до недавненго времени, была затруднительна. Вот инструмент шумоподавление, очень хорошо работал в Darktable в предыдущих версиях. Что сейчас - не знаю.
Но ваш снимок я думаю со временем смогу победить и в конвертере DT. Главное, это терпение.

Сообщение отредактировал BT100: 22 January 2020 - 13:26

[donvostok]

BT100 сказал:

А вот в RT пересветы устранить совсем не проблема.

ППЦ. А у меня в РТ пересветы - это была проблема №1.
№2 - цвет из рава пентакса.

[BT100]

donvostok, но с цветами и сейчас не всегда складывается. Но это зачастую происходит из-за невнимательности при съемке.
Можем на эту тему пообщаться в профильной теме, дабы здесь не мусорить.
Кстати, заметил не всегда адекватно в новой версии работает инструмент сжатие динамического диапазона. Но, опять же, лучше не здесь об этом.

Сообщение отредактировал BT100: 22 January 2020 - 13:43

[Schwanz]

BT100 сказал:

Думал, что после photivo, меня уже ничто не напугает

[BT100]

Schwanz,

[st_tsourkan]

BT100 (22 January 2020 - 13:22) писал:

st_tsourkan, насчет работы с пересветами, это как раз одна из самых сильных сторон RT. А вот работа с тенями до недавненго времени, была затруднительна. Вот инструмент шумоподавление, очень хорошо работал в Darktable в предыдущих версиях. Что сейчас - не знаю.
Но ваш снимок я думаю со временем смогу победить и в конвертере DT. Главное, это терпение.

Да, в RawTherapee они действительно получаются лучше, чем в LightRoom и Capture One (как мне кажется за счёт угадывания цвета восстановления пересвета на основании окружения пересвета).
Но в RT как-то сложно получить красочную и выразительную картинку как в Capture 1. Не то что бы кислотную, но живую. Capture One при вытягивании теней делает определённую тонкомпенсацию - тени выглядят живыми. В RT же приходится мудрить с насыщенностью, микроконтрастом, красочностью и т. п. Хотя отчасти это бывает полезно - С1 иногда слишком много кислоты добавляет.

[Teod]

Разбираюсь с DarkTable.
Нашёл ролик по последней версии 3.6

.


У этого автора целая подборка по DarkTable.
Очень хорошо сделана настройка интерфейса. Теперь можно оставить самый необходимый минимум. А при желании вывести все модули.

Сообщение отредактировал Teod: 12 October 2021 - 12:40

[Teod]

Получилось в DarkTable окно предпросмотра под Windows 10 вывести на второй монитор. Так что всё отлично с работой на двух мониторах. Теперь надо изучить DarkTable и развернуть версию 3.6 под Kubuntu. Надеюсь, в новых версиях Kubuntu будет в. 3.6.

[vitzap]

Поставил, покрутил raw-ки с K-7. Куча настроек, но так и не понял, у нее есть какие-нибудь цветовые профили под Пентакс?

[Teod]

Пока цветовых профилей не нашёл. В "Оптических искажениях" указана камера Pentax K-1 и объектив. Ещё можно выбрать "базовую кривую" для Pentax.
В шумоподавлении пишет K-1 и ISO.
Возможно, учитывает цветовой профиль где-то внутри. Надо разбираться.
В настройках есть раздел Профили. И там есть шаблон для камеры. Объектива и т.д. Возможно, там это всё и учитывается на автомате.

Сообщение отредактировал Teod: 13 October 2021 - 21:24