Выбор и покупка Pentax MZ-6
#1
Отправлено 02 February 2004 - 04:42
Есть (была) разная техника, в основном советская. Сейчас из находящихся у меня "в работе" Зенит-19, да легендарная MJU-IIQD от Olympus. (Pentax - zoom мыльницу захватил ребёнок /> )
Роль мьюшки понятна: камера, которая всегда с тобой+пьянки. - пока не изменна, возможно через год-два появятся недорогие цифры адекватного качества, тогда посмотрим.
Зенит-19 тоже в принципе не плох, проработал без поломок ровно 20 лет, не устраивает в первую очередь вибрация затвора при спуске - что несколько портит снимки, ставил опыт: вынимал плёнку и объектив(Ю-37) из него и доснимал на другом аппарате( старый Зенит-Е, но с меньшей вибрацией), на штативе, естесс-но. Разница видна невооружённым взглядом. /> Второе, хочется оперативности при съёмке мероприятий , да и вообще. Зум хороший нужен, и фотик с авторежимами.
Требования к фотику такие:
1-тихий , не вибрирующий затвор
2- совместимость с оптикой от М42 (имеется у меня в наличие и стоит недорого)
3- с синхронизацией вспышке, по крайней мере не хуже , чем у Зенита (1/125) , желательно больше, т.к. люблю "подсвечивать" и на улице
4- вполне прочный механически и надёжный
5- точечный замер (есть даже на мьюшке) и автоматика должна присутствовать
6- поддержка ДУ
Так, конечно, Nikon ы нравятся, но адекватные модели, с соблюдением пп. с 1 по 6 начинаются с 100 модели />
Канон 30/33 рассматривал, но там, как я понял, с совместимостью с зенитовской оптикой не всё в порядке, да и точечного замера нет. Да и здоровая какая-то, как проф модель, по размерам. Хотя в КЭноне нравится, что объективы подешевле и всякой всячины больше и стоит она дешевле, у нас в городе, по крайней мере.
Минолты поддержки нормальной Зенитовской оптики не имеют, да 7 модель, которая в принципе устроила бы по остальным параметрам стоит дорого для меня (за 20т.р. за тушку)
3/5n - не имеют поддержки ДУ, 5n - ещё и по величине синхронизации со вспышкой проигрывает даже Зениту, 3 - у нас слишком дорогая Обе, вдобавок, не поддерживают скоростную синхронизацию с современными вспышками. 3 - можно было бы купить за адекватную цену, но где?
*ist - отбракован за не полную совместимость с М42 оптикой и "пластмассовость" , "S" - дороговата.
Вот так, остаётся только "шестёрка"
Нужен к ней ещё Зум, для оперативности при съёмке событийно-репортажных сюжетов (во сказанул /> )
Прочитал всё, что мог найти: журналы "Потребитель" -Фото, сайты, форумы всякие: ваш, кэноновский, http://club.foto.ru/camera/
Правда, так до конца и не понял, какой из стандартных (2Х-3Х-70-135) зумов за адекватную цену (не проф!!) лучше по потенциальному качеству получаемых снимков. Получается выбор между FA 28-70 4 AL FA 28-105 3.2-4.5 [IF] ?
Вот это , наверное, хотел бы купить, желательно вместе.
Такие еще вопросы возникают по опыту покупки сов. техники: как это проверить в смысле качества изготовления?
На что обратить внимание? Обязательно ли проводить контрольную отсъёмку объективов? Как её лучше проводить?, на что из результатов внимание обращать. Рекомендуют,как я читал, снимать газету со штатива. Не во всех местах , наверное принята отъсьёмка?
То. что эти вопросы актуальны не только для сов.техники убедился, когда лет пять назад покупал пентаковскую зум мыльницу : первая вообще не "завелась", на второй был заметный даже мне дефект линзы объектива, была взята только третья камера. (это не на привозе, а в центральном магазине на Невском!)
ЗЫ не судите, нас, неофитов, строго за такие темы и вопросы, наверное все проходили через это />
#3
Отправлено 02 February 2004 - 09:50
To: WW.
Если вы покупаете аппаратуру в коммисионке, на рынке или в плодоовощном супермаркете или у продавца совершенно не внушающего доверия - то в этом случает предварительное тестирование - обязательно. Это обычная практика и условия оговариваются заранее. Но я бы не советовал покупать в таких местах любую технику.
Если вы покупаете новую аппаратуру у официального дилера то необходимость предварительного тестирования - отпадает. Вероятность продажи бракованного изделия практически равна 0.
И небольшое дополнение, при покупке, обязательно обращайте внимание на оптику. Иногда продавцы умудряются оставлять свои следы на внешних поверхностях линз. ЧТо бы это обнаружить - достаточно визуального контроля.
Удачи всем,
Сергей
#4
Отправлено 02 February 2004 - 09:58
Успехов!
#5 Гость_Boris_*
Отправлено 02 February 2004 - 11:19
По поводу ваших вопросов/требований:
В: тихий , не вибрирующий затвор
О: затвор очень тихий, тише, например, чем у моего МЕ Супера. Но, имеется шум перемотки пленки, а он громкий - ничего не поделать. Впрочем, думаю, что перемотка пленки дает шум у многих камер.
В: совместимость с оптикой от М42 (имеется у меня в наличие и стоит недорого)
О: Мой МЗ-6 2002 года выпуска. Или 2001 - не знаю, но купил его весной 2002-го. Снимал с оптикой на М42 - как большой /> - никаких замечаний. Разумеется надо помнить, что замер будет центро-взвешенный, а не матричный. Точка работает.
В: с синхронизацией вспышке, по крайней мере не хуже , чем у Зенита (1/125) , желательно больше, т.к. люблю "подсвечивать" и на улице
О: Есть 1/125, так же есть быстрая синхронизация, но только с 360ой вспышкой. Я ее никогда даже не видел, не то, что в руках не держал />.
В: вполне прочный механически и надёжный
О: Доложу, что свой не ронял, но на море в ветер ходил и объективы на улице я всегда меняю, и так далее и тому подобное />. Пока, постучу по голове, никаких механических проблем не было. Для повышения надежности рекомендовал вы батарейный блок - 4 АА, мне кажется, работают дольше, чем номинальные батарейки, да и ухватистость получше. Не знаю из чего сделан корпус. Но мой по крайней мере экземпляр вполне прочен. При случае, просто возьмите его в руки и посмотрите...
В: точечный замер (есть даже на мьюшке) и автоматика должна присутствовать
О: все есть, есть даже странные режимы типа макро, ночи, гор и прочей глупости...
В: поддержка ДУ
О: У МЗ-6 другой разьем для тросика. Делают самодельные тросики или покупают тросик от Канона. Я купил за บ инфра-красный пультик и он замечательно работает. Кстати о пультике. Он таки да *не* работает сзади камеры, но если есть от чего отразиться - то милости просим. Т.е. можно приложить ладонь и сзади пультиком щелкнуть... />
Про зум ничего вам сказать не могу. По слухам и согласно ПДМЛ, старый 28-105/4-5.6 (Power Zoom) все же лучше всех, в том числе и 28-105/3.2-4.5... Но это испорченный телефон. Я снимаю на фиксы в основном. Т.е. рекомендовал бы полтинник, но это уже совсем другая история, и не имеет особого отношения к вашему вопросу />.
Позвольте теперь о недостатках:
1. Очень мелкий видоискатель. Настолько мелкий, что, когда нет нужды в автоматике, а нужды нет практически всегда />, а снимаю на МЕ Супер.
2. Осмелюсь предположить, что у все камер серии МЗ, кроме МЗ-С (т.е. включая МЗ-3 и МЗ-5н !) слабоватый автофокус. В темноте иногда промахивается или долго ищет. Может моей камере пора в сервис, но тем не менее, самый лучший АФ у МЗ-С, а у остальных на порядок послабже будет />.
3. Слабый мотор автофокуса. Настолько слабый, что 85/2.8 софт иногда проворачивался. Помогла строжайшая очистка отвертки от пыли. Теперь не проворачивается. Все равно мотор слабоват.
Неупомянутое достоинство:
1. Совместимость - совместим со *всеми* линзами. И с новыми без кольца диафрагмы (с ними МЗ-С совместим частично, ибо нельзя установить диафрагму с камеры), и на М42, и так далее. Возможно это последняя камера от Пентакса подобного рода.
К вашим услугам.
#6
Отправлено 02 February 2004 - 12:42
1. Автофокус работает очень даже хорошо, даже при достаточно слабом освещении. Есть конечно и промахи, но по сравнению с другими камерами - выгодно отличается.
2. Работа мотора зависит об объектива, так на моем 50 макро крутит нормально, но поставив зум 28-80, который легче в 2 раза, я увидел, что автофокус практически "летает", так легко крутит камера объектив (и это при уже совсем "не свежих" батарейках).
ИМХО, 1 и 2 сильно зависит от объектива.
Камерой я очень доволен - очень и очень достойная камера, а по прочтении "обзора" Бориса, я просто испытал теплые чувства по отношению к своей любимой камере.
Юрий
#9
Отправлено 02 February 2004 - 18:56
Странно это - в Z1p наличие программных линий вспышки считается плюсом, а в MZ-6 ненужным.
P.S. Только работать все программы будут с объективами серий А, F и FA , а беспроводное управление вспышкой и быстрая синхронизация лишь с объективами серий F и FA (Ну и, как правило, с современными сигмами, токинами и тамронами)
С уважением, Сергей.
#10
Отправлено 02 February 2004 - 20:24
Цитата
Если уж брать електронный пентакс -- то только 3 или S.
А уж по сравнению с шестеркой eos-33 всяко лучше />
Закидоны с экспонометра с оптикой м42 были на камерах 200-2001 года выпуска...
Не знаю, какая тут на этом форуме правильная и как сделать , чтоб одинаковая везде была.??
Про eos-33 я читал, что многие детали там из пластмассы сделаны, в т.ч. и транспортировка ленты и не такая полная совместимость с оптикой предыдущих поколений, в т.ч. М42 - которая составляет (и в ближайшем будущем будет составлять) основу моего "парка" да и нет точечного замера, который есть даже на мыльнице-мьюшке. Обидно.
Так то вроде бы неплохая камера,производитель солидный, у нас в городе даже представительство есть. ?Но! Подозрительно: массу вижу объявлений типа: "Продам ЕОS 30/33 срочно и просят обычно недорого, камеры часто на гарантии, как утверждают авторы объявлений. Странно это: если камера хорошая, то почему так много народа хочет от ней избавиться? ?Подобных объявлений о продаже 300/300V ещ? больше, но там, в принципе, понятно: несерь?зная какая-то. ? ? ? ? ?
А вот по поводу недостатков MZ-6 хотелось бы узнать вс? подробно.
Цитата
Если вы покупаете аппаратуру в коммисионке, на рынке или в плодоовощном супермаркете или у продавца совершенно не внушающего доверия - то в этом случает предварительное тестирование - обязательно. Это обычная практика и условия оговариваются заранее. Но я бы не советовал покупать в таких местах любую технику.
Если вы покупаете новую аппаратуру у официального дилера то необходимость предварительного тестирования - отпадает. Вероятность продажи бракованного изделия практически равна 0.
И небольшое дополнение, при покупке, обязательно обращайте внимание на оптику. Иногда продавцы умудряются оставлять свои следы на внешних поверхностях линз. ЧТо бы это обнаружить - достаточно визуального контроля.
Следы на линзах плохо, но, полагаю, не самое плохое, что может быть.
Судя по тому, что об одинаковых моделях бывают различные отзывы, притом, что и подкрепляются различными по качеству фотками. Первое, конечно, можно объяснить ?различной требовательностью, а второе различной технической квалификацией ?снимающих. Но, когда человек приводит слабые снимки на одном объективе и хорошие на другом и ?такие случае в массе - начинаешь задумываться. ?Если покупая советский объектив можно сравнить несколько штук и с "чувством" выбрать, даже если ошибся - небольшая потеря - сдал его в комиссионку, максимум потерял 100-200 рублей, то тут цена вопроса возрастает больше, чем на порядок. ?У меня, например, хорошо подобранный Индустар-50 (стоивший когда-то 7 советских рублей, а сейчас и меньше) лучше почти во всех режимах, чем соответствующий ему Тессар от КЦЙ, а они, кажется, имеют одинаковую оптическую схему. ? ? ?
Цитата
Успехов!
По поводу этого объектива: он не уступит (не должен уступать) хотя бы зенитовским "фиксам" на своём диапазоне Мир, Гелиос, Юпитер? Какой разброс качества может встречаться у таких объективов. (те же Гелиосы или Юпитеры могли отличаться в широком диапазоне.) ?Какая норма качества для хорошего экземпляра? - выбирать-то мне никто не даст.
Цитата
WW, коллега, на мой взгляд МЗ-6 - достойная камера. Сам такой владею и рад.
По поводу ваших вопросов/требований:
В: тихий , не вибрирующий затвор
О: затвор очень тихий, тише, например, чем у моего МЕ Супера. Но, имеется шум перемотки пленки, а он громкий - ничего не поделать. Впрочем, думаю, что перемотка пленки дает шум у многих камер.
В: совместимость ?с оптикой от М42 (имеется у меня в наличие и стоит недорого)
О: Мой МЗ-6 2002 года выпуска. Или 2001 - не знаю, но купил его весной 2002-го. Снимал с оптикой на М42 - как большой /> - никаких замечаний. Разумеется надо помнить, что замер будет центро-взвешенный, а не матричный. Точка работает.
В: с синхронизацией вспышке, по крайней мере не хуже , чем у Зенита (1/125) , желательно больше, т.к. люблю "подсвечивать" и на улице
О: Есть 1/125, так же есть быстрая синхронизация, но только с 360ой вспышкой. Я ее никогда даже не видел, не то, что в руках не держал />.
В: вполне прочный механически и над?жный
О: Доложу, что свой не ронял, но на море в ветер ходил и объективы на улице я всегда меняю, и так далее и тому подобное />. Пока, постучу по голове, никаких механических проблем не было. Для повышения надежности рекомендовал вы батарейный блок - 4 АА, мне кажется, работают дольше, чем номинальные батарейки, да и ухватистость получше. Не знаю из чего сделан корпус. Но мой по крайней мере экземпляр вполне прочен. При случае, просто возьмите его в руки и посмотрите...
В: точечный замер (есть даже на мьюшке) и автоматика должна присутствовать
О: все есть, есть даже странные режимы типа макро, ночи, гор и прочей глупости...
В: поддержка ДУ
О: У МЗ-6 другой разьем для тросика. Делают самодельные тросики или покупают тросик от Канона. Я купил за ? инфра-красный пультик и он замечательно работает. Кстати о пультике. Он таки да *не* работает сзади камеры, но если есть от чего отразиться - то милости просим. Т.е. можно приложить ладонь и сзади пультиком щелкнуть... />
Про зум ничего вам сказать не могу. По слухам и согласно ПДМЛ, старый 28-105/4-5.6 (Power Zoom) все же лучше всех, в том числе и 28-105/3.2-4.5... Но это испорченный телефон. Я снимаю на фиксы в основном. Т.е. рекомендовал бы полтинник, но это уже совсем другая история, и не имеет особого отношения к вашему вопросу />.
Позвольте теперь о недостатках:
1. Очень мелкий видоискатель. Настолько мелкий, что, когда нет нужды в автоматике, а нужды нет практически всегда />, а снимаю на МЕ Супер.
2. Осмелюсь предположить, что у все камер серии МЗ, кроме МЗ-С (т.е. включая МЗ-3 и МЗ-5н !) слабоватый автофокус. В темноте иногда промахивается или долго ищет. Может моей камере пора в сервис, но тем не менее, самый лучший АФ у МЗ-С, а у остальных на порядок послабже будет />.
3. Слабый мотор автофокуса. Настолько слабый, что 85/2.8 софт иногда проворачивался. Помогла строжайшая очистка отвертки от пыли. Теперь не проворачивается. Все равно мотор слабоват.
Неупомянутое достоинство:
1. Совместимость - совместим со *всеми* линзами. И с новыми без кольца диафрагмы (с ними МЗ-С совместим частично, ибо нельзя установить диафрагму с камеры), и на М42, и так далее. Возможно это последняя камера от Пентакса подобного рода.
К вашим услугам.
Интересно,вибрация и шум у разных экземпляров, разных годов выпусков отличается?
360ую вспышку за те деньги, что у нас предлагают я вс?равно не собираюсь покупать, т.к. она при своей цене не имеет даже вращения в горизонтальной плоскости, что вполне по силам моему Уномату, ценой в 1000 руб (жалко, что их с современными ?камерами нельзя использовать) , прид?тся искать что-то у "альтернативщиков , типа Sigma и иже с ними., так как старшая модель Пентаковской вспышки, у которой "уже вс? есть" стоит уже совсем жутких для этого класса товара денег
Режим "ночи" это здОрово - знаю по мьюшке !
А всякие "Пауэрзумы" вроде бы совсем дорогие д.б.? ?А то есть в продаже 24-90 AL (IF), так он у нас стоит, хотя, кажется, это "все-лишь" средний класс" или типа того, а так красиво выглядит рядом с 28-105 3.2-4.5 (IF), но цена! Да и чел один писал на фотоклубе , что вроде бы разницы не заметил?? ?
о недостатках:
1. тут, я понял, выбора у меня нет?
2. любопытна "мера слабости автофокуса МZ-6" - это беда всех моделей базового класса или она может варьироваться в зависимости от экземпляра, модификации, "прошивки", года выпуска?
3. Дорогие, тяжелые проф. объективы мне в ближайшее время "не грозят" - камера, похоже, не для них. ? А вот мотор конкретной камеры , наверное, следует "заценить"? ?Может, взять с собой свежий комплект этих элементов, чтоб у продавцов не было "отмазки", что батарею слабые - вот и не крутят?
Цитата
Огромное спасибо Борису за еще одно детальное описание! Как владелец "шестерки" могу только согласиться во всем, могу только добавить поповоду автофокуса и мотора (но все это мое сугубо личное мнение).
1. Автофокус работает очень даже хорошо, даже при достаточно слабом освещении. Есть конечно и промахи, но по сравнению с другими камерами - выгодно отличается.
2. Работа мотора зависит об объектива, так на моем 50 макро крутит нормально, но поставив зум 28-80, который легче в 2 раза, я увидел, что автофокус практически "летает", так легко крутит камера объектив (и это при уже совсем "не свежих" батарейках).
ИМХО, 1 и 2 сильно зависит от объектива.
Камерой я очень доволен - очень и очень достойная камера, а по прочтении "обзора" Бориса, я просто испытал теплые чувства по отношению к своей любимой камере.
Юрий
Вот это то меня и беспокоит, как купить приличный экземпляр!?
(Edited by WW at 8:28 pm on Feb. 2, 2004)
#11
Отправлено 03 February 2004 - 10:04
Цитата
А уж по сравнению с шестеркой eos-33 всяко лучше
Закидоны с экспонометра с оптикой м42 были на камерах 200-2001 года выпуска...
Цитата
Цитата
Не знаю что там по книжкам, а в руках еос-33 производит куда более надежное впечатление... Если сильно любите читать -- хотя бы вес этих камер сравните, потом уже о прочности конструкции судите...
2) Чего-чего а объективы м42 ставить на еос гораздо удобнее, чем на пентакс... Да и родная линейка АФ-оптики поширше будет и линзы сторонних произовдителей найти гораздо проще
3) И про точечный замер не надо ужасов читать: диаметр пятна "частичного" сапопского замера в только полтора раза больше чем "точечного" пентаксического. При этом, есть отдельный переключатель для его включения, в отличие от убогого мз-6.
Ну, а "точечность" экспозамера мудвашки, это вообще для рекламы специально сделано... С убогим видоискателем и пятном больше сапопского, да еще отсутствием индикации экспопары это такой же точечный замер, как БТР -- подводная лодка...
Цитата
Цитата
2) Отсутствие нормального переключателя режимов автофокуса.
3) Отсутствие нормального переключателя экспозамера.
4) Неудобный выбор датчика фокусировки.
5) Мелкий и неухватистый корпус (ну, ладно, это некоторым даже нравится).
6) Очень шумная и более медленная чем у еоса протяжка пленки.
7) Дурацкий индикатор сбоку в видоискатле.
это просто по внешним впечатлениям, а если взять подробное описание, наверняка и еще кучу "недоделанностей" найду
#12 Гость_Boris_*
Отправлено 03 February 2004 - 18:51
А вот по поводу недостатков MZ-6 хотелось бы узнать всё подробно.
1) Поганый видоискатель.
2) Отсутствие нормального переключателя режимов автофокуса.
3) Отсутствие нормального переключателя экспозамера.
4) Неудобный выбор датчика фокусировки.
5) Мелкий и неухватистый корпус (ну, ладно, это некоторым даже нравится).
6) Очень шумная и более медленная чем у еоса протяжка пленки.
7) Дурацкий индикатор сбоку в видоискатле.
это просто по внешним впечатлениям, а если взять подробное описание, наверняка и еще кучу "недоделанностей" найду
А мы ему:
Коллега, потому я и снимаю МЕ Супером. Доложу вам, что у ЕОС-30 экран *темнее*, чем у моего МЗ-6. Говорю вам по опыту! Практически все те же недостатки есть и у МЗ-5н и МЗ-3:
экран справа
мелкий корпус
шумная протяжка пленки
Да, действительно, видоискатель чуть покрупнее. Да действительно есть три режима и их можно выбирать. Это очевидно дело привычки и вкуса. Но у меня нет *никаких* проблем с управлением МЗ-6. Оно абсолютно прозрачно и меня ничем не ограничивает. Например, зачем выбирать датчик фокусировки, если их всего три и они практически рядом расположены? Да, в *ист или в Каноне есть, что выбирать, а во всех Пентаксах младьше МЗ-С, выбирать, пардон нечего.
Одним словом, пока в ход не пошли помидоры, давайте предложим сомневающемуся коллеге /> взять в руки то, что вызывает сомнения и самому решить - на его вкус.
Кроме того, МЗ-6 поди будет классом ниже, чем ЕОС-30, не так ли? А если так, то чего их сравнивать? Пентакс берет совместимостью, а ЕОС берет электроникой...
#13
Отправлено 03 February 2004 - 23:22
И какая разница где индикатор в видоискателе, в самделе детский сад какой-то. Ну справа, ну снизу, у Никонов диафрагма наверху, у ME super выдержка слева, у Bessa-R индикатор вообще на корпусе сзади... Главное, чтобы не по середине экрана.
У Кенона 30 весь проф. вид пропадает, когда видишь пластиковые направляющие для пленки. Как в какой-нибудь >профессиональной< Сигме 9. Фи...
/> /> />
WW:
Цены в Питере на Пентакс по жизни >заряженные< по сравнению с Московскими.
Если будете покупать в Ярком Мире, то будьте внимательны. Продавцы как правило дают товар с витрины. Объективы пыльные, с отпечатками и поцарапанными байонетами. На камерах с витрины тоже байонеты поцарапаны, как будто в них пихали отечественную К-оптику (которая впрочем лежит рядом).
Разброс по качеству у всей техники Пентакс очень небольшой. Все замечания отмеченные выше (относительно автофокуса, двоения веток и проч.) скорее субъективны. Полагайтель на свои собственные ощущения. Все равно в магазине все недостатки не пересмотреть. Лучше обговорить с продавцами возможность >отката<, если вдруг что сильно не понравиться.
#14
Отправлено 04 February 2004 - 10:09
По поводу Зенита-19 -скорее он у вас плохо отъюстирован и нерезкость получается из-за ошибки фокусировки. Сотрясение происходит не в момент экспозиции, а до и после. У меня Зенит-19 с Зенитраом 50/1.7 дает не менее резкие кадры чем фирменный объектив FA 28-70/4 AL. Думаю, мало кто сомневается в качестве этого объектива. Другой вопрос, конечно приятно, когда зеркалка отрабатывает с мягкостью "Лейки". По поводу фокусировочного экрана MZ-6 - он вполне приличный, можно нормально фокусироваться вручную. Но вот дисплей вдающийся в поле кадра - это неудобно. Сложно осуществлять точное кадрирование. Да и не 92% получается из-за дисплея. Причем несимметрично. Все камеры Пентаккс ниже S (ZIP к сожалению уже не делают. Ну очень хорош...) не отличаются продвинутой фокусировкой. Так, что с такой камерой съемка шустрых детей, спорта и животных приводит к большому числу нерезких кадров если пользоваться автофокусом.
#15
Отправлено 04 February 2004 - 11:48
WW
По поводу Зенита-19 -скорее он у вас плохо отъюстирован и нерезкость получается из-за ошибки фокусировки. Сотрясение происходит не в момент экспозиции, а до и после. У меня Зенит-19 с Зенитраом 50/1.7 дает не менее резкие кадры чем фирменный объектив FA 28-70/4 AL. Думаю, мало кто сомневается в качестве этого объектива. Другой вопрос, конечно приятно, когда зеркалка отрабатывает с мягкостью "Лейки".
По поводу фокусировочного экрана MZ-6 - он вполне приличный, можно нормально фокусироваться вручную. Но вот дисплей вдающийся в поле кадра - это неудобно. Сложно осуществлять точное кадрирование. Да и не 92% получается из-за дисплея. Причем несимметрично.
Все камеры Пентаккс ниже S (ZIP к сожалению уже не делают. Ну очень хорош...) не отличаются продвинутой фокусировкой. Так, что с такой камерой съемка шустрых детей, спорта и животных приводит к большому числу нерезких кадров если пользоваться автофокусом.
#16
Отправлено 04 February 2004 - 12:07
---
Ничего не имею против МЕ-супера. Нормальная камера, в отлчие от мз-6 />
Boris >> Доложу вам, что у ЕОС-30 экран *темнее*, чем у моего МЗ-6. Говорю вам ...>>
---
Скажем так: еос-30 и мз-6 примерно одниково хреново приспособлены для ручной фокусировки. Но зато еос-30 гораздо (!!!) комфортнее при съемке с автофокусом.
Boris >> Практически все те же недостатки есть и у МЗ-5н и МЗ-3: экран справа; мелкий корпус; шумная протяжка пленки >>
---
Да, все верно. Только вот руками фокусироваться удобнее и управление адекватно функциональности камеры. Т.е. это компромиссная камера -- электронная автофокусная зеркалка, но позволюющая сравнительно удобно работать и в ручном режиме тоже. В системе еос что-то подобное делалось в начале 90-х годов -- еос-620, еос-630.
Boris >> Но у меня нет *никаких* проблем с управлением МЗ-6. Оно абсолютно прозрачно и меня ничем не ограничивает. Например, зачем выбирать датчик фокусировки ....>>
---
А зачем вообще Вам автофокус? А зачем вообще Вам точечный замер? А зачем вообще нужна электронная камера? Spotmatic-SL -- вот машина для настоящих джедаев! />
Boris >> давайте предложим сомневающемуся коллеге взять в руки то, что вызывает сомнения и самому решить - на его вкус. >>
---
Это уже прозвучало в первом или втором ответе соменвающемуся коллеге /> А теперь уже тянется абсолюно теоретический спор, несомневающихся коллег />
Boris >> Кроме того, МЗ-6 поди будет классом ниже, чем ЕОС-30, не так ли >>
---
учитывая, что мз-6 вторая по классу камера в выпускающейся линейке (после мз-С), а еос-30 -- третья (еос-1в, еос-3) -- даже не заню чего и думать...
Вдобавок, мз-6 и еос-33 еще и по цене одинаковые...
prep>> Насчет ПОГАНОГО видоискателя Вы погорячились. Сейчас ТАКИХ ни одна фирма не делает. Были когда-то на старых Зенитах. >>
---
О каких зенитах говорим? Если у зенит-19 поганый видоискатель, то на мз-6, надо полагать, СУПЕРпоганый /> /> Прямо как на еосе...
prep>> И какая разница где индикатор в видоискателе, в самделе детский сад какой-то >>
---
На самом деле, разницы, конечно, никакой, особенно если пользоваться внешним экспонометром. Но мне, все-таки удобнее, когда индикатор снизу или сверху. Глазу ближе "тянуться" от центра кадра.
Да и кадрировать удобнее (в еосах индикатор находится за пределами кадра).
Собственно, и пентакс на новых камерах (mz-S) переместил индикатор вниз. С чего бы это??
prep>> У Кенона 30 весь проф. вид пропадает, когда видишь пластиковые >>
---
1. Ах, вам камеру с профессиональным видом нужно?? Ну, тогда мз-6 точно лучший выбор! Выглядит мегапрофессионально, жужжит -- просто суперски!!!
2. В любом случае, раньше чем сотрутся направляющие еос-30, в той же мз-6 сдохнут пленкопротяжка и затвор...
#18
Отправлено 04 February 2004 - 13:49
Говорим о СТАРЫХ Зенитах. Вы прекрасно понимаете о чем речь идет.
Зенит 19 хорошая камера, затвор отдельным блоком (не лишенный кстати любимой нами с Вами пластмассы на ламелях, поэтому он и дохнет как еосы с мз-6 каждый в свое время). Но вот видоискатель лучше чем у СТАРЫХ Зенитов, но хуже чем у МЗ, ЕОС, и Зенитов выше автоматов. Вот Зениты А серии рассматриваемые автофокусные зеркалки точно переплюнут качеством видоискателя.
quote Собственно, и пентакс на новых камерах (mz-S) переместил индикатор вниз. С чего бы это? quote
На МЗ-С индикатор справа тоже есть . Наверное все туда не поместилось .
quote Ах, вам камеру с профессиональным видом нужно?? quote В любом случае, раньше чем сотрутся направляющие еос-30, в той же мз-6 сдохнут пленкопротяжка и затвор quote
Дело не в Виде камеры, и направляющих, стертых до дыр, а в МУСОРЕ.
#19
Отправлено 05 February 2004 - 09:44
---
Зато если фотограф видит кадр в видоискателе, то хороший видоискатель очень помогает точно фокусироваться, точно кадрироваться...
В общем кадр строить наилучшим образом /> /> />
#20
Отправлено 05 February 2004 - 10:20
---
Согласен. И еще это очень старая камера. Гораздо старше чем, например, зенит-122...
При этом, видоискатель зенит-19 гораздо удобнее для ручной фокусировки, чем та гнусность, которую в mz-6 запихали...
prep >>затвор отдельным блоком (не лишенный кстати ...>>
----
Это не имеет никакого отношения к обсуждению видоискателей и удобства ручной фокусировки на mz-6.
prep >> Но вот видоискатель лучше чем у СТАРЫХ Зенитов, >>
---
А!!! Понял, так Вы про Зенит-3 говорите. Вот оно в чем дело!!!
prep >> но хуже чем у МЗ, ЕОС>>
---
MZ-S, MZ-5, EOS-1 ?
Категорически согласен! />
prep >> и Зенитов выше автоматов. Вот Зениты А серии рассматриваемые автофокусные зеркалки точно переплюнут качеством видоискателя. >>
---
Надо бы, конечно, сравнить поплотнее. Что-то мне разница между видоискателями Зенит-19 и Зенит-AM2 не показалась столь кардинальной...
#22
Отправлено 05 February 2004 - 14:28
А про шестерку говорить нечего, когда они в продаже появились с Минольтой пятой и Кэнон и Никон в классе "около 300 у.е" стали выглядеть послабее, но и тогда никто Mz-6 с EOS-30 не сравнивал, т.к. стоит он все таки подороже. Ну и сколько времени с тех пор утекло? Уже больше двух лет />
#23
Отправлено 05 February 2004 - 14:30
#25
Отправлено 06 February 2004 - 14:17
---
Ну, я два года назаз еос-33 покупал. В гмоскве, 380 денег, белый. Сколько тогда мз-6 стоил, никто не помнит??
#29
Отправлено 06 February 2004 - 19:57
Цитата
Сейчас шел мимо Фото.ру на Менделеевской, зашел. Продавец молодой парень, приветливый. На витрине только Mz-60 и какой то пентаксовский зум. Спрашиваю, а что так Пентаксом не торгуете? Он в ответ: "Практически все модели Пентакса морально устарели и сняты с производства, берите Сигму она лучше". Грустно как то.... />
Не берите в голову. Скоро они то же самое вынуждены будут говорить и про Canon и про Nikon http://penta.freeday.ru/cgi-pen....opic=77
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных