Перейти к содержимому


ME SE и ME Super


Сообщений в теме: 57

#1 edmitry

  • Пользователь
  • 27 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 02 April 2009 - 15:53

Собираюсь купить одну из таких камер, так как хочу компактности и оперативности (уже купил "блинчик" М 40/2.8, осталось камеру взять). На форуме все что мог найти - нашел сравнения их между другими камерами (может конечно не все нашел?:)).

Варианты такие :

1. ME SE - 4600 (в комиссионке АРС) - отснял на него пробную пленку - все ок. Единственное что
расстраивает - есть небольшой люфт задней крышки.

2. ME Super продается на молотке за 4000 (но это в Москве, а я живу в Питере). Написано "идеальное состояние". Продавец с хорошей по тем меркам репутацией.

Изначально хотел МЕ Супер. Так как, думаю в будущем, ручной режим тоже может понадобиться.
Помимо ручного режима есть ли у них еще какие-нибудь отличия?
Про отличия в синхронизации со впышками, диапазоне выдержек, механических выдержках и других характеристиках, описанных у Димитрова, знаю.
Меня интересуют нюансы которые улавливаются только в работе и при сравнении их с другими камерами.
Например, нашел тут на форуме, что у МЕ зеркало сильно стучит и на легких телевиках трудно снять без шевеленки. У МЕ-супер то же самое?
У кого все-таки светлее видоискатель и лучше фокус. экран?
Или они в этом плане одинаковые?

Вобщем, стоит ли заморачиваться и заказывать через молоток МЕ-супер или все-таки плюнуть на ручной режим и купить в магазине МЕ SE.
МЕ SE, дорогой конечно, но других вариантов в Питере не нашел:) может кто предложит?:)

PS. и еще..владельцы данных камер, обясните пожалуйста, что значит "дребезг резистора"?

#2

  • Гость

Отправлено 02 April 2009 - 17:25

Просмотр сообщенияedmitry (2.4.2009, 15:52) писал:

1. ME SE - 4600 (в комиссионке АРС) - отснял на него пробную пленку - все ок. Единственное что
расстраивает - есть небольшой люфт задней крышки.
люфт задней крышки скорее всего из-за того, что сгнил уплотнитель задней крышки в пазу - если заменить, люфта не будет. Естественно если задняя крышка не имеет следов механической деформации :)

Просмотр сообщенияedmitry (2.4.2009, 15:52) писал:

2. ME Super продается на молотке за 4000 (но это в Москве, а я живу в Питере). Написано "идеальное состояние". Продавец с хорошей по тем меркам репутацией.
вот за 2 тыр черный на молотке
http://www.molotok.r...x_me_super.html

Просмотр сообщенияedmitry (2.4.2009, 15:52) писал:

Изначально хотел МЕ Супер. Так как, думаю в будущем, ручной режим тоже может понадобиться.
Помимо ручного режима есть ли у них еще какие-нибудь отличия?
Про отличия в синхронизации со впышками, диапазоне выдержек, механических выдержках и других характеристиках, описанных у Димитрова, знаю.
Меня интересуют нюансы которые улавливаются только в работе и при сравнении их с другими камерами.
доп.контакт вспышки - переключает в автомате на вспышечную выдержку при включенной вспышке.

Просмотр сообщенияedmitry (2.4.2009, 15:52) писал:

У кого все-таки светлее видоискатель и лучше фокус. экран?
Или они в этом плане одинаковые?
юзал разные аппараты обеих моделей существенной разницы не увидел.

Просмотр сообщенияedmitry (2.4.2009, 15:52) писал:

PS. и еще..владельцы данных камер, обясните пожалуйста, что значит "дребезг резистора"?
пропадание контакта в переменном резисторе. Там их два - один на установке чувств.пленки и экспокоррекции, второй на байонете считывает положение установленной на объективе диафрагме. От времени контакты могут окислится и проявится в скакании показаний экспонометра в видоискателе. В мастерской без проблем чистят.

з.ы.
МЕ SE - "SE" означает скорее всего косой/диагональный клин в видоискателе, немного удобнее, имхо, при наводке на резкость чем горизонтальный.

Сообщение отредактировал Kamerer: 02 April 2009 - 17:30


#3

  • Гость

Отправлено 02 April 2009 - 17:31

Просмотр сообщенияedmitry (2.4.2009, 15:52) писал:

МЕ SE, дорогой конечно, но других вариантов в Питере не нашел:) может кто предложит?:)
он дорогой скорее всего из-за того что редкий - SE версия, обычная МЕ-шка может стоить 1500-2000р.

#4 edmitry

  • Пользователь
  • 27 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 02 April 2009 - 19:39

Просмотр сообщенияKamerer (2.4.2009, 18:30) писал:

он дорогой скорее всего из-за того что редкий - SE версия, обычная МЕ-шка может стоить 1500-2000р.

Хм.. неужели настолько редкий?:) или просто на фоне плохого питерского предложения пленочных зеркалок он кажется еще более редким?:))

Спасибо, за ответы, будем думать.

#5 mike69

  • Пользователь
  • 639 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 April 2009 - 21:12

Просмотр сообщенияedmitry (2.4.2009, 15:52) писал:

Например, нашел тут на форуме, что у МЕ зеркало сильно стучит и на легких телевиках трудно снять без шевеленки.

Ага, наверное это я писал. За прошедешее с тех пор время имел возможность попользоваться несколькими экземплярами ME. Теперь можно сказать, что написанное ранее относилось конкретно к одному экземпляру камеры, с остальными ME подобного не наблюдалось.
Что касается выбора - я бы выбирал не по модели, а по состоянию конкретной камеры.

#6 Ermolaev Pavel

  • Пользователь
  • 769 сообщений
  • Имя:Павел
  • Отчество:Николаевич
  • Фамилия:Ермолаев
  • Город:Москва, Тушино.

Отправлено 03 April 2009 - 09:22

Просмотр сообщенияedmitry (2.4.2009, 16:52) писал:

Изначально хотел МЕ Супер. Так как, думаю в будущем, ручной режим тоже может понадобиться.
Понадобится, и ещё как! Если нужен замер по сюжетно-важной части кадра, которая не в середине. Замер-то у него центрально-взвешенный и экспопамяти нет.

Просмотр сообщенияedmitry (2.4.2009, 16:52) писал:

У кого все-таки светлее видоискатель и лучше фокус. экран?
У SE. Как уже сказал уважаемый Kamerer, у SE (что ME SE, что ME Super SE) отличаются от обычных только клином - у SE он диагональный, что более удобно, т.к. он работает и при горизонтальной, и при вертикальной компоновке кадра. Но камеры эти несколько дороже. Особенно ME SE из за более благородной коричневой оклейки.

Просмотр сообщенияedmitry (2.4.2009, 16:52) писал:

Вобщем, стоит ли заморачиваться и заказывать через молоток МЕ-супер или все-таки плюнуть на ручной режим и купить в магазине МЕ SE.
Решать Вам. Моё мнение - нужно набраться терпения, дабы небыло мучительно больно за бесцельно потраченные деньги.

Просмотр сообщенияKamerer (2.4.2009, 18:24) писал:

вот за 2 тыр черный на молотке
http://www.molotok.r...x_me_super.html
Только им в футбол играли...

Просмотр сообщенияmike69 (2.4.2009, 22:11) писал:

Что касается выбора - я бы выбирал не по модели, а по состоянию конкретной камеры.
Полностью поддерживаю. Но из личного опыта - ручной режим на ME Super совсем не лишний.

#7 mike69

  • Пользователь
  • 639 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 April 2009 - 09:37

Что касается ручного режима - что-то подобное бывет нужно. При использовании обычного ME, кручу диск чувствительности пленки. Это менее удобно, чем прямая установка выдержки кнопками, но вполне приемлемое решение.

#8 qwert936

  • Пользователь
  • 344 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 03 April 2009 - 09:58

Просмотр сообщенияKamerer (2.4.2009, 17:24) писал:

доп.контакт вспышки - переключает в автомате на вспышечную выдержку при включенной вспышке.
А это отключить можно? Чтоб на улице вечером поснимать со вспышкой...

А в АРСе ещё и МХ есть...

Сообщение отредактировал qwert936: 03 April 2009 - 10:04


#9

  • Гость

Отправлено 03 April 2009 - 10:06

Просмотр сообщенияqwert936 (3.4.2009, 9:57) писал:

А это отключить можно? Чтоб на улице вечером поснимать со вспышкой...
вечером с какой выдержкой собираетесь снимать? На отличной от 1/125?

#10 Ermolaev Pavel

  • Пользователь
  • 769 сообщений
  • Имя:Павел
  • Отчество:Николаевич
  • Фамилия:Ермолаев
  • Город:Москва, Тушино.

Отправлено 03 April 2009 - 10:15

Просмотр сообщенияqwert936 (3.4.2009, 10:57) писал:

А это отключить можно? Чтоб на улице вечером поснимать со вспышкой...
Подкладываете под контакт бумажку или кусочек скотча и выставляйте любую выдержку.

Просмотр сообщенияKamerer (3.4.2009, 11:05) писал:

вечером с какой выдержкой собираетесь снимать? На отличной от 1/125?
Часто в сумерках нужна выдержка подлиннее, чтобы фон проработать. А то на фото сумерки превращаются в чёрную-чёрную южную ночь...

#11

  • Гость

Отправлено 03 April 2009 - 11:07

Просмотр сообщенияErmolaev Pavel (3.4.2009, 10:14) писал:

Подкладываете под контакт бумажку или кусочек скотча и выставляйте любую выдержку.
насколько помню там синхроконтакт механический, по идее можно неродную вспышку с одним контактом поставить, он ее видеть не будет.

#12

  • Гость

Отправлено 03 April 2009 - 11:23

Просмотр сообщенияErmolaev Pavel (3.4.2009, 9:21) писал:

Только им в футбол играли...
вот другой за 2тыр - http://www.molotok.r...me_chernyj.html
правда МЕ, но тоже черный и состояние получше :)

#13 Ermolaev Pavel

  • Пользователь
  • 769 сообщений
  • Имя:Павел
  • Отчество:Николаевич
  • Фамилия:Ермолаев
  • Город:Москва, Тушино.

Отправлено 03 April 2009 - 12:31

Просмотр сообщенияKamerer (3.4.2009, 12:06) писал:

насколько помню там синхроконтакт механический, по идее можно неродную вспышку с одним контактом поставить, он ее видеть не будет.
Да, так оно и есть. Только вспышки с высоким напряжением на контактах я бы использовать поостерёгся. Именно ME/ME Super не встречал, а вот K2 с убитой вспышкой электроникой видел. Там-же так плотно всё напихано под крышкой.

#14

  • Гость

Отправлено 03 April 2009 - 14:34

Просмотр сообщенияErmolaev Pavel (3.4.2009, 12:30) писал:

....а вот K2 с убитой вспышкой электроникой видел. Там-же так плотно всё напихано под крышкой.
а как можно диагностировать, что его прикончила именно высоковольтная вспышка? :)

#15 edmitry

  • Пользователь
  • 27 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 03 April 2009 - 15:05

Вобщем, нашел я на том же молотке, но в Питере МЕ'шку. за 1800 с чехлом. Встретился с человеком, посмотрел. Внешне на 4, немного пыли в видоискателе (или фокус экране?). Договорились что я у него покупаю, но до вторника могу потестить и в случае чего вернуть.
Проверил экспонометр - точен, механика работает. Отщелкал тестовую пленку, в понедельник заберу фотографии.
В принципе доволен. Если уж совсем припрет, то позже возьму Супер:)

У меня вопрос: как выдуть пыль из фокус экрана? Или может кто отдавал в ремонт свою камеру, сколько примерно будет стоить такая процедура (или вообще замена фокус экрана на экран с диагональным клином). Вообще-то пыли немного, и фокусироваться/компоновать кадр не мешает, но действует зараза чисто психологически:)

и как часто вы меняете батарейки?

#16

  • Гость

Отправлено 03 April 2009 - 15:12

Просмотр сообщенияedmitry (3.4.2009, 15:04) писал:

У меня вопрос: как выдуть пыль из фокус экрана?
снять верхнюю крышку, снять гибкую печатную плату с электроникой, снять пентапризму с экраном, снять экран - почистить все и собрать обратно.

Просмотр сообщенияedmitry (3.4.2009, 15:04) писал:

Или может кто отдавал в ремонт свою камеру, сколько примерно будет стоить такая процедура (или вообще замена фокус экрана на экран с диагональным клином).
думаю цена процедуры будет сопоставима со стоимостью камеры 1200-1500р и еще экранчик подходящего размера с диагональным клином найти надо - это тоже денег стоит.

Просмотр сообщенияedmitry (3.4.2009, 15:04) писал:

Вообще-то пыли немного, и фокусироваться/компоновать кадр не мешает, но действует зараза чисто психологически:)
вот и не надо заморачиваться.

Просмотр сообщенияedmitry (3.4.2009, 15:04) писал:

и как часто вы меняете батарейки?
я редко снимаю на МЕ-Супер, раз в год меняю.

Сообщение отредактировал Kamerer: 03 April 2009 - 15:13


#17 Ermolaev Pavel

  • Пользователь
  • 769 сообщений
  • Имя:Павел
  • Отчество:Николаевич
  • Фамилия:Ермолаев
  • Город:Москва, Тушино.

Отправлено 03 April 2009 - 15:47

Просмотр сообщенияKamerer (3.4.2009, 15:33) писал:

а как можно диагностировать, что его прикончила именно высоковольтная вспышка? :)
А там место пробоя хорошо было видно.

#18 edmitry

  • Пользователь
  • 27 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 03 April 2009 - 17:40

обнаружил что у купленного аппарата при выставленном ИСО 800 головка поправки экспозиции не доворачивается до 1/4х, при 1600 - до 1/2х. начиная с ИСО 32 - в обратную сторону до 4х, на ИСО 20 до 2х.
Это специально сделано чтобы не напортачить или это косяк именно этой модели? в инструкции ничего не нашел.
Хотя снимать буду в диапазоне 100-400, все равно интересно знать.

#19

  • Гость

Отправлено 03 April 2009 - 17:46

Просмотр сообщенияedmitry (3.4.2009, 17:39) писал:

Это специально сделано чтобы не напортачить или это косяк именно этой модели? в инструкции ничего не нашел.
насколько помню это не косяк, просто http://kmp.bdimitrov...odies/M/ME.html 1600 у него предельная чувствительность пленки на калькуляторе, а переключатель общий с коррекцией, диапазона не хватает чтобы еще что-то сверх этого установить.

#20 Peace Duke

  • Пользователь
  • 79 сообщений
  • Город:Default city

Отправлено 04 April 2009 - 00:02

Просмотр сообщенияKamerer (3.4.2009, 18:45) писал:

насколько помню это не косяк, просто http://kmp.bdimitrov...odies/M/ME.html 1600 у него предельная чувствительность пленки на калькуляторе, а переключатель общий с коррекцией, диапазона не хватает чтобы еще что-то сверх этого установить.
я не б.димитров
но подверждаю
все именно так и происходит.

японцы очень технически развитая
и вместе с тем очень хитрая нация. Задняя оконечность пищеварительного тракта у них имеет очень непростую конфигурацию.
Ее можно было бы и преодолеть. но смысл?

#21 edmitry

  • Пользователь
  • 27 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 04 April 2009 - 00:09

да..
а почему все-таки вся фототехника японская? ну это уже другой вопрос из другой темы:)

#22 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 04 April 2009 - 11:13

Просмотр сообщенияedmitry (4.4.2009, 1:08) писал:

да..
а почему все-таки вся фототехника японская?

Чтоб работала

#23 GriZZly

  • Пользователь
  • 967 сообщений
  • Город:Вологда

Отправлено 04 April 2009 - 11:47

Просмотр сообщенияedmitry (3.4.2009, 17:39) писал:

обнаружил что у купленного аппарата при выставленном ИСО 800 головка поправки экспозиции не доворачивается до 1/4х, при 1600 - до 1/2х. начиная с ИСО 32 - в обратную сторону до 4х, на ИСО 20 до 2х.
Это специально сделано чтобы не напортачить или это косяк именно этой модели? в инструкции ничего не нашел.
Хотя снимать буду в диапазоне 100-400, все равно интересно знать.
А вы подумайте как она работает)
МЕ замеряет максимум на 1600...а вы ставите 800 например..делаете "-1" - для автоматики это аналогично выставлению 1600, хотите сделать "-2" - для автоматики это будет уже аналогично тому что она замеряется на 3200, а этого она не умеет

#24 paolo_cocoa

  • Пользователь
  • 2752 сообщений

Отправлено 04 April 2009 - 18:26

Косвенно подтверждаю фичу. На Супер А тоже самое с поправкой на то, что там максимум 3200, так что и ограничения начинаются на ступень позже

#25 Dmitr*ist

  • Пользователь
  • 1373 сообщений
  • Город:сейчас Москва

Отправлено 04 April 2009 - 19:05

У меня есть брошюра про ME super, но на японском... :) Ссылка

#26 -=mozg=-

  • Пользователь
  • 29 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 04 April 2009 - 20:40

Просмотр сообщенияedmitry (2.4.2009, 18:52) писал:

Единственное что
расстраивает - есть небольшой люфт задней крышки.
Мне досталась задняя крышка от ME в новом состоянии (ещё и с оклейкой под коричневую кожу, выглядит улётно). Я её поставил на ME F вместо родной - родная заметно, хотя и не сильно, люфтила.
Новая крышка встала совершенно без проблем, и стояла как влитая, без малейшего люфта... первые три-четыре плёнки. К десятой - стало всё как со старой.
Если присмотреться - видно, что деформируется язычок защёлки на крышке. Он достаточно тонкий.

З.Ы. а ещё мои Pentax ME Super и ME F (оба!) имеют проблемы с юстировкой фокусировочного экрана - на f/1.7 - f/2.8 стабильный бэк-фокус. Но! Подтверждение фокусировки в ME F работает идеально - я ему доверяю больше, чем клину и микропризмам. То есть, проблема не в зеркале или перекосе байонета, а именно в положении экрана.

#27 edmitry

  • Пользователь
  • 27 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 04 April 2009 - 21:47

Просмотр сообщенияBern (4.4.2009, 12:12) писал:

Чтоб работала

:)
Я имел в виду, как же так получилось, что все камеры которые мы сейчсас используем (Пентакс, Кэнон, Никон, Олимпус.. что там еще?:)) - они все японские? они что сговорились что ли?:) Я говорю про цифровой век. Про пленочные не знаю.. СССР, Германия вроде тогда были конкурентами...

#28 edmitry

  • Пользователь
  • 27 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 04 April 2009 - 21:54

Просмотр сообщения-=mozg=- (4.4.2009, 21:39) писал:


Если присмотреться - видно, что деформируется язычок защёлки на крышке. Он достаточно тонкий.


У меня люфт именно в верхней части с левой стороны.. А снизу все плотно. Думаете из-за язычка? Или все-таки поролон?
Я так понял, не стоит по этому поводу заморачиться, если рано или поздно люфт все-равно начнется. Тем более если этот люфт на съемку не влияет, а влияет чисто психологически..

Цитата


То есть, проблема не в зеркале или перекосе байонета, а именно в положении экрана.

А что за проблема положения экрана? и.. куда и как он может смещаться?
Или что такое перекос байонета?
Просветите, пожалуйста.

Сообщение отредактировал edmitry: 04 April 2009 - 21:56


#29 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 04 April 2009 - 22:40

Просмотр сообщения-=mozg=- (4.4.2009, 21:39) писал:

мои Pentax ME Super и ME F (оба!) имеют проблемы с юстировкой фокусировочного экрана - на f/1.7 - f/2.8 стабильный бэк-фокус. Но! Подтверждение фокусировки в ME F работает идеально - я ему доверяю больше, чем клину и микропризмам. То есть, проблема не в зеркале или перекосе байонета, а именно в положении экрана.

Да, уж брать электромеханику-автоматы-так ME F.Там всё есть, включая ручную установку, и подтверждение автофокуса зелёным огоньком и диодиком и писком ,и сделано хорошо,

#30

  • Гость

Отправлено 05 April 2009 - 05:54

Просмотр сообщенияedmitry (4.4.2009, 21:53) писал:

Или все-таки поролон?
если поролон скис он начинает мазаться, попробуйте промокнуть белой бумагой или тряпкой.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных