Сообщений в теме: 50

[Aлеф]

а тем временем Панасоник выпускает такую камеру, которая, например, мне нужна:

http://www.dpreview.com/news/0903/09030315...lumixdmcgh1.asp

Неплохое фото + отличное видео + возможность юзать через переходник почти всю оптику.

[wayerr]

Кризис видать и на них сказался, помнится они обещали выпустить G2, а получился белыG1 с рюшечками.

[Aлеф]

wayerr (4.3.2009, 0:02) писал:

помнится они обещали выпустить G2

а по функциональности чем эта камера плохая? насколько я понял, G1 имеет хороший ход по продажам, даже с одной линзой... теперь есть еще и 7-14 мм и 14-140 мм...
или для Вас название - это дело принципа?

[wayerr]

Цитата

а по функциональности чем эта камера плохая?

А чем она хороша — лишний объем и вес из-за поворотного экранчика, нет влагозащиты, а теперь в нее насуют еще больше маркетинговых рюшечек.

[Aлеф]

wayerr (4.3.2009, 0:14) писал:

лишний объем и вес из-за поворотного экранчика

поворотный экран - это очень хорошо,
особенно, если учесть, что это и видеокамера тоже

wayerr (4.3.2009, 0:14) писал:

нет влагозащиты

это другой сегмент, эта камера будет стоить $600-700
зачем ей влагозащита, если она приведет к удорожанию?

wayerr (4.3.2009, 0:14) писал:

а теперь в нее насуют еще больше маркетинговых рюшечек.

либо конкретно, либо никак, в противном случае получается глупо...
лично я не разделяю мифы про маркетологов, которые хотят уничтожить цивилизацию,
поэтому у меня просьба - что именно с вашей точки зрения в камере плохо?

[wayerr]

Я уже написал выше, сожалею.

[Aлеф]

wayerr (4.3.2009, 0:33) писал:

Я уже написал выше, сожалею.

т.е. Ваши слова: "а теперь в нее насуют еще больше маркетинговых рюшечек" - это была просто эмоция, возможно вызванная тем, что именно японцы виноваты, что в России плохие дороги.

[wayerr]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг — это то чем вы сейчас занимаетесь.

[IOTNIK]

wayerr (3.3.2009, 20:45) писал:

Троллинг.

Мне более непонятна ваша позиция.
Вы сказали что-то не совсем суразное, и ругаетесь, когда вас попросили объяснить, что же вы имели ввиду.

[MikeS]

А вот интересно, когда были живы т.н. "просъюмерки"(или как их там) одной из их проблем, по сравнению с первыми зеркалками, был ощутимый лаг между нажатием на кнопку-запись на карту памяти-следующий снимок - с чем это было связано и решилась ли эта проблема сейчас, в частности если взять микро 4\3, т.к. это теже камеры, только с большим сенсором и возможностью менять объективы...

Никогда не понимал почему в фотиках нельзя сделать нормальный буфер и быструю шину - при нынешних копеечных ценах на память и прочая...тем более что все уже придумано.

[Aлеф]

wayerr (4.3.2009, 0:45) писал:

Троллинг — это то чем вы сейчас занимаетесь.

Отнюдь. Напомню историю наших обсуджений.
Вы сказали, что G1H это не G2 а G1 с рюшечками.
Я спросил, что Вам конкртно не нравится.
Вы сказали странную фразу, из которой стало понятно,
что Вам не нравится только две вещи.
Конец вашие фразы "а теперь в нее насуют еще больше маркетинговых рюшечек" - это не сентенция, это эмоция. Ибо кто куда насует? Когда теперь? Почему еще больше? И т.д.
Когда я попросил Вас уточнить по поводу "теперь насует", Вы сказали, что
поворотный экран и отсутствие влагозащиты - это и есть "теперь в нее насуют еще больше маркетинговых рюшечек".
Что же я могу поделать в пределах правил форума?!?
Руками развести только...

[Aлеф]

MikeS (4.3.2009, 0:49) писал:

и решилась ли эта проблема сейчас

судя по заявленным
• AVCHD :
1920 x 1080
1280 x 720
и
• Motion JPEG:
1280 x 720, 30fps
848 x 480, 30fps
у них нет проблемы с потоком...
хотя мне мой друг пытался объяснить, что могут быть проблемы из-за внутреннего сжатия и эти HD на самом деле не "правильные" HD, а эффективные HD, но я его не очень хорошо понял,
надо в руках повертеть, а еще лучше слелать сампл и на блюрее проиграть...

[Smirnoff]

Aleph (3.3.2009, 21:57) писал:

...хотя мне мой друг пытался объяснить, что могут быть проблемы из-за внутреннего сжатия и эти HD на самом деле не "правильные" HD, а эффективные HD, но я его не очень хорошо понял,
надо в руках повертеть, а еще лучше слелать сампл и на блюрее проиграть...

Да, я тоже слышал, что первые HD видеокамеры, пишущие на карточки, реально писали не 1920, а 1440, которые потом интерполировались при необходимости. Но технологии не стоят на месте, так что всё может быть. В любом случае, радует, что панасоник не бросил это дело, а пытается потихоньку выстроить систему и даже не боится конкуренции с собственными видеокамерами. Только, сдаётся мне, что цена там будет поначалу просто запредельная: панас -- большой любитель сливки поснимать.

[wayerr]

IOTNIK (3.3.2009, 21:48) писал:

Мне более непонятна ваша позиция.
Вы сказали что-то не совсем суразное, и ругаетесь, когда вас попросили объяснить, что же вы имели ввиду.

Почему же несуразное? Я высказался достаточно ясно - поворотный экран, запись видео, к этому можно добавить:
* список "программных режимов" (но они везде есть потому их можно даже не упоминать),
* цифровой зум
* 14 мегапикселей (было 12 — а стало еще больше, еще шумнее)
* different aspect ratios (4:3, 3:2, 16:9 and 1:1) — как я жил бы без этого?
* HDMI

Не будете же вы утверждать, что для меня эти все функции необходимы? Следовательно с моей точки зрения это все "рюшечки" (и их стало больше, а полезных функций не прибавилось), так поразившие оппонента. Но зачем их описывать если достаточно и тех двух: hdvideo и поворотного экраничика, чтобы поставить камере диагноз?

Aleph сказал:

Отнюдь.

А как похоже ☺ . Особенно, заваливание оппонента банальными вопросами, и обвинение его в эмоциональности:

Цитата

Конец вашие фразы "а теперь в нее насуют еще больше маркетинговых рюшечек" - это не сентенция, это эмоция. Ибо кто куда насует? Когда теперь? Почему еще больше? И т.д.

[Smirnoff]

wayerr (3.3.2009, 22:11) писал:

* 14 мегапикселей (было 12 — а стало еще больше, еще шумнее)
* different aspect ratios (4:3, 3:2, 16:9 and 1:1) — как я жил бы без этого?
* HDMI

Там вроде как все 14Мп одновременно не используются, а сделаны разные aspect ratios с одинаковой диагональю -- как в LX3 (кроме 1:1, как я полагаю... хотя...). Но это на dpreview написано, следовательно может быть... эээ... опечаткой.

[Aлеф]

wayerr (4.3.2009, 1:11) писал:

Особенно, заваливание оппонента банальными вопросами, и обвинение его в эмоциональности:

дык Вы снова не сказали ничего конкретного, поэтому уровень своей банальности я по Вам ровняю, чтобы быть понятым...
цифровой зум есть у всех, это конечно глупость, но сайд-эффектов у нее нет и не стоит она денег,
количество пикселей - это не маркетинговый ход, а тенденция, в ней, как в любом решении есть и плюсы и минусы, плюсов больше. Что касаемо отношений сторон для фото это не слишком важно, если вы работаете потом в редакторе, а вот видео без это никак. HDMI возник потому, что есть HD video, было бы странно иметь этот формат без возможности его вывода.

в общем, одни эмоции и плохая работа с первоисточником

[wayerr]

Smirnoff (3.3.2009, 22:18) писал:

Там вроде как все 14Мп одновременно не используются, а сделаны разные aspect ratios с одинаковой диагональю -- как в LX3 (кроме 1:1, как я полагаю... хотя...). Но это на dpreview написано, следовательно может быть... эээ... опечаткой.

Максимальный размер изображения 4000 x 3000 — а это 12м, на их матрице даже 10 много.

О вот еще полезные рюшечки:

* Face Detection
* ISO 3200 — это на любителя конечно, мне как-то и 1600 на k200 пригодились
* Metering modes - Intelligent Multiple (это добавилось в данной модели, явно для экспозиционных шедевров)

[geodog]

цена будет в районе 50000 рублей - бодримся)

[Aлеф]

geodog (4.3.2009, 2:30) писал:

цена будет в районе 50000 рублей

откуда такая инфа? и почему в рублях и по какому курсу?

[geodog]

инфа - оттуда) если курс будет в районе 35-36, цена будет такой. Если панас не откажется от маржи, а это нереально в текущих условиях, начальство не подпишет.

П.С. цена, естественно, рекомендованная розничная в России.

Сообщение отредактировал geodog: 04 March 2009 - 00:13

[Aлеф]

geodog (4.3.2009, 3:11) писал:

инфа - оттуда) если курс будет в районе 35-36, цена будет такой.

понятно, тонкоплановый экстрасенсорный вброс инфы прямо Вам в мозг...
можно тогда еще вопрос по поводу "курс будет"...
напишите, если вам не трудно Ваш прогноз курса, с помесячной детализацией хотя бы...
мне в самом деле интересно.

[geodog]

не стоит иронизировать, просто я из панаса (кстати, не единственный на форуме), поэтому как-бы в курсе.

[Aлеф]

geodog (4.3.2009, 3:20) писал:

не стоит иронизировать, просто я из панаса, поэтому как-бы в курсе.

я максимально далек от иронии, мне в самом деле интересен этот прогноз.
если Вы инсайдер, скажите, пожалуйста, цену в долларах для Штатов.
я имею ввиду тушку, разумеется,
но интересно узнать и цену двух новых стекол.

Сообщение отредактировал Aleph: 04 March 2009 - 00:24

[LMCo]

Цитата

only available as a kit with 14-140 lens and it costs 1550?
14-140 lens alone is 900?
7-14 will cost 1250?

http://forums.dpreview.com/forums/readflat...thread=31187808

[kardan]

900 евро за ультразум... Тут даже Пентар отдыхает

[Aлеф]

в связи с кризом у Панаса есть проблемы с продажами в США,
они надеются на DMC-GH1
http://business.compulenta.ru/406888/

[6x9]

Aleph (4.3.2009, 21:45) писал:

в связи с кризом у Панаса есть проблемы с продажами в США,
они надеются на DMC-GH1
http://business.compulenta.ru/406888/

C ценой они загнули, конечно. Panasonic это не Leica и не Hasselblad, чтобы можно было накрутить за марку. Не думаю, что при таком раскладе они смогут продвинуть эту камеру и систему на американский рынок. Не по такой цене, и тем более не в условиях кризиса.
Да, видео она снимает, возможно, лучше, чем конкуренты. Но практически любая цифрозеркалка с APS-С матрицей задвинет "Панас" по части качества фото и скорости автофокуса. За те де деньги.
Ждём подробностей от Samsung.

[Aлеф]

6x9 (5.3.2009, 3:53) писал:

C ценой они загнули, конечно.

согласен. Думаю, это маркетинговый ход такой,
объявить очень высокую цену, начать продавать по более низкой
и сбросить (например как лейка - 300 баксов рибэйта) через месяц после начала...

[V.A.]

6x9 (5.3.2009, 0:53) писал:

C ценой они загнули, конечно.

У панаса были с самого начала нереальные цены, начиная ещё с L1 - их самой первой зеркалки (причём камера была достаточно слабая). Поэтому и продажи были всегда не слишком высокими.

Сообщение отредактировал mut@NT: 05 March 2009 - 11:44

[Merl]

Бредовая какая то камера, соглашусь с wayerr. Ненужную фигню напихали в камеру, вместо того что бы побороться с проблемами (собственно wayerr их перечислил). Согласен платить деньги за качественную вещь, но что бы с меня драли деньги за поворотный экранчик, определитель лиц.. неее.. А жаль. Довели бы до ума - цены не было. Очередной товар который будет продаваться за счёт рекламы.