Перейти к содержимому


Киев-60 супротив Киева-88


Сообщений в теме: 72

#31 berlioz

    Неправильный пленочный фотограф

  • Пользователь
  • 2239 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 09 March 2009 - 08:37

Просмотр сообщенияWerySmart (8.3.2009, 23:15) писал:

А в чём смысл?! Видоискатель на Пентаконе - где-то 60% с чем-то от кадра. С призьмой - и исчё меньше.
Линейкой можно померять если точность нужна.

#32 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 12 March 2009 - 14:13

Просмотр сообщенияWerySmart (8.3.2009, 20:15) писал:

А в чём смысл?! Видоискатель на Пентаконе - где-то 60% с чем-то от кадра. С призьмой - и исчё меньше. А шахты - то вообще сравнению не подлежат, как мерс и запор!
Таки да, видоискатель Пентакона темноват, но снимать можно.

#33 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 12 March 2009 - 14:54

Просмотр сообщенияkreisser (12.3.2009, 14:12) писал:

Таки да, видоискатель Пентакона темноват, но снимать можно.

Да собственно с темноватостью ещё ничего. Но вот "обрезание" краёв кадра :)

Снимать им конечно можно. почему нет. Многие снимали, и до сих пор снимают. Но с видоискателем Киева это делать гораздо комфортнее. И КПД площади кадра совсем другой

#34 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 12 March 2009 - 14:58

Просмотр сообщенияWerySmart (12.3.2009, 13:53) писал:

Снимать им конечно можно. почему нет. Многие снимали, и до сих пор снимают. Но с видоискателем Киева это делать гораздо комфортнее. И КПД площади кадра совсем другой
Вот только Киев топорный какой-то, и по весу не слаб.

#35 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 12 March 2009 - 15:07

Просмотр сообщенияkreisser (12.3.2009, 14:57) писал:

Вот только Киев топорный какой-то, и по весу не слаб.

Что есть, то есть конечно. Но - в конце-концов, нам шашечки, или ехать? :)

Кстати, я думаю что именно вес благотворно влияет на вибрации от зеркала.

#36 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 13 March 2009 - 15:22

Просмотр сообщенияWerySmart (12.3.2009, 14:06) писал:

Но - в конце-концов, нам шашечки, или ехать? :)
Согласен! А что скажете про Киев-6С?

#37 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 13 March 2009 - 21:24

Просмотр сообщенияkreisser (13.3.2009, 15:21) писал:

Согласен! А что скажете про Киев-6С?

У меня как раз ОН. И, скажу, что за исключением левостороннего спуска, он мне представляется предпочтительнее, чем 60-й. Он и на 220 фомат может идти, и столик прижимной там побольше, и, слыхал, перенесение спуска направо не добавило его механике надёжности.

И, говорят, что их тщАтельнее собирали.

#38 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 13 March 2009 - 21:27

Просмотр сообщенияWerySmart (13.3.2009, 20:23) писал:

Он и на 220 фомат может идти, и столик прижимной там побольше............
А что на 60-м нельзя использовать 220 формат?
Новость для меня.
И столик у 60-го меньше, в честь чего так сделали? :)
А вот левосторонний спуск просто находка для левшей. :)

#39 Coyote

  • Пользователь
  • 2212 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 13 March 2009 - 22:23

А я бы порекомендовал 88-й. Он в руках лежит приятнее, и зеркало меньше бьет.

#40 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 13 March 2009 - 22:33

Просмотр сообщенияCoyote (13.3.2009, 21:22) писал:

А я бы порекомендовал 88-й. Он в руках лежит приятнее, и зеркало меньше бьет.
Много людей, много мнений.
Вот мне тоже 88-й нравиться, еще бы байонет поменять на Пентаконовский.

#41 Coyote

  • Пользователь
  • 2212 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 13 March 2009 - 22:35

Просмотр сообщенияkreisser (13.3.2009, 22:32) писал:

Вот мне тоже 88-й нравиться, еще бы байонет поменять на Пентаконовский.

Тогда Ваш аппарат Киев-88СМ.

#42 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 13 March 2009 - 22:51

Просмотр сообщенияCoyote (13.3.2009, 21:34) писал:

Тогда Ваш аппарат Киев-88СМ.
Такой?
Прикрепленное изображение: arax_mlu_se_sonnar.jpg

#43 Zlыdenь

  • Пользователь
  • 1734 сообщений

Отправлено 14 March 2009 - 15:53

Просмотр сообщенияkreisser (13.3.2009, 16:21) писал:

Согласен! А что скажете про Киев-6С?

Вроде как на нём предподъём зеркала в принципе нельзя сделать.

#44 Elkind

  • Пользователь
  • 607 сообщений
  • Город:812

Отправлено 14 March 2009 - 17:37

Просмотр сообщенияZlыdenь (14.3.2009, 15:52) писал:

Вроде как на нём предподъём зеркала в принципе нельзя сделать.

Не соглашусь. Можно. Пока не придумал, как это оформить красиво, но можно.

#45 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 14 March 2009 - 17:40

Просмотр сообщенияElkind (14.3.2009, 16:36) писал:

Не соглашусь. Можно. Пока не придумал, как это оформить красиво, но можно.
А что там придумывать $54Сайт и предварительный подъем зеркала (ППЗ) у Вас на тушке.

#46 Elkind

  • Пользователь
  • 607 сообщений
  • Город:812

Отправлено 14 March 2009 - 18:08

Просмотр сообщенияkreisser (14.3.2009, 17:39) писал:

А что там придумывать $54Сайт и предварительный подъем зеркала (ППЗ) у Вас на тушке.
Разговор идет про Киев 6C.
А Аракс по мистическим причинам делает ППЗ только у 60-ки. Вот и надо придумывать, как сделать красиво. Точнее осталось сделать 8). Да, я планирую уложиться в 1-2 бакса.

#47 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 14 March 2009 - 21:52

Просмотр сообщенияElkind (14.3.2009, 17:07) писал:

Разговор идет про Киев 6C.
А Аракс по мистическим причинам делает ППЗ только у 60-ки.
Что за мистические причины?
За деньги, которые не пахнут, они все делают.

#48 Zlыdenь

  • Пользователь
  • 1734 сообщений

Отправлено 14 March 2009 - 22:36

Просмотр сообщенияElkind (14.3.2009, 18:36) писал:

Не соглашусь. Можно. Пока не придумал, как это оформить красиво, но можно.

Цитата

Аракс по мистическим причинам делает ППЗ только у 60-ки. Вот и надо придумывать, как сделать красиво. Точнее осталось сделать 8). Да, я планирую уложиться в 1-2 бакса.

Спасибо за информацию. Почему-то считал, что причина такой позиции Аракса техническая.

#49 Elkind

  • Пользователь
  • 607 сообщений
  • Город:812

Отправлено 14 March 2009 - 22:51

Просмотр сообщенияZlыdenь (14.3.2009, 22:35) писал:

Спасибо за информацию. Почему-то считал, что причина такой позиции Аракса техническая.

Изначально тоже так считал, но сейчас в руках держу раскуреженную тушку Киева 6с в котором без каких-либо технических приспособ осуществляю раздельно подъем зеркала и спуск затвора. Пальцем то бишь. ПППЗ так сказать.
А Аракс, если я правильно понял, разорвали рычаг от кнопки спуска и впендюрили туда какую-то перемычку или сцепку. Киев 60 даже имеет дырку (на картинках видно) на месте спуска 6С. Есть мнение, что тюнинговать подобным образом 6С им неинтересно, бо нет технологической базы/наработок.
Ну их. Дорогие они слишком.

#50 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 14 March 2009 - 22:58

Просмотр сообщенияkreisser (13.3.2009, 21:26) писал:

А что на 60-м нельзя использовать 220 формат?
Новость для меня.
И столик у 60-го меньше, в честь чего так сделали? :)


Раньше широкий столик был одним из элементов цепи перестройки камеры из одного формата плёнки в другой. Он на пазах сдвигался в стороны, вдоль кадрового окна. Чем, кстати, обеспечивалась гораздо лучшая растяжка плёнки, чем в Пентаконах - там прижимной столик вообще курам на смех. А потом рационализировали - дескать зачем "советскому челу" буржуазная плёнка? Заодно и столик "технологически оптимизировали" блин! :)

Сообщение отредактировал WerySmart: 14 March 2009 - 23:00


#51 Sergius

  • Пользователь
  • 68 сообщений

Отправлено 15 March 2009 - 10:45

Просмотр сообщенияCoyote (13.3.2009, 22:34) писал:

Тогда Ваш аппарат Киев-88СМ.
Да я тоже поддержу данную модель. Затвор , точнее шторы затвора , сделали из другого материала и они черные. Как сказали мастера , уменьшается неравномерность движения штор на коротких выдержках (отсутствие столбов). Тело 88СМ держать в руках приятнее , чем КИЕВ 60. Плюс к этому байонет Р-6,предподьём зеркала, внутри нормальное чернение, задники улучшены , по сравнению с К-88.
P.S. Всё это относится к аппарату продаваемому в USA (KIEV USA)
P.P.S. Чувствую как набросятся сейчас на меня , типа нефик брать это г..но , возьмите лучше б\у мамию, хассель... :)

#52 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 15 March 2009 - 11:03

Просмотр сообщенияSergius (15.3.2009, 9:44) писал:

Да я тоже поддержу 88СМ................
Мне предложили такой за 400у.е.
А на полочке стоит обычный 88-й. И я так подумал что уж лучше сдать в Аракс на тюнинг. Обойдется чуть больше чем в 300у.е., но сделают по лучше чем СМ. Кстати, у СМ Пентаконовский байонет "гоблинский" на него не все объективы ставятся, так что Аракс и его доводит.

Просмотр сообщенияSergius (15.3.2009, 9:44) писал:

P.P.S. Чувствую как набросятся сейчас на меня , типа нефик брать это г..но , возьмите лучше б\у мамию, хассель... :)
На Мамию и Хассель можно поставить Пентаконовскую оптику?
Может и существует переходник, но прыгалка точно работать не будет.
А у меня 50, 80, 120, 180 Пентаконовские.

#53 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 15 March 2009 - 11:39

Просмотр сообщенияkreisser (15.3.2009, 11:02) писал:

но прыгалка точно работать не будет.


она часто и так не работает :)

#54 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 15 March 2009 - 11:51

Просмотр сообщенияWerySmart (15.3.2009, 10:38) писал:

она часто и так не работает :)
Не знаю, у меня все объективы тип-топ.

#55 Sergius

  • Пользователь
  • 68 сообщений

Отправлено 15 March 2009 - 12:15

Просмотр сообщенияkreisser (15.3.2009, 11:02) писал:

Кстати, у СМ Пентаконовский байонет "гоблинский" на него не все объективы ставятся, так что Аракс и его доводит.
Байонеты протачивают спереди , что бы на пентаконовской оптике, репитер диафрамы не задевал за накидное кольцо. И всё ОК!

#56 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 16 March 2009 - 00:24

Просмотр сообщенияSergius (15.3.2009, 11:14) писал:

Байонеты протачивают спереди , что бы на пентаконовской оптике, репитер диафрамы не задевал за накидное кольцо. И всё ОК!
Не дешевая проточка: Тюнинг байонета Pentacon-Six на камерах КИЕВ-88СМ $49Сайт :)

#57 suricot

  • Пользователь
  • 121 сообщений

Отправлено 11 April 2009 - 12:09

Просмотр сообщенияkreisser (15.3.2009, 12:02) писал:

На Мамию и Хассель можно поставить Пентаконовскую оптику?
Может и существует переходник, но прыгалка точно работать не будет.
А у меня 50, 80, 120, 180 Пентаконовские.
На хассель нет, на мамию 645 и пентакс 645 - запросто.

#58 Serenki

  • Пользователь
  • 757 сообщений
  • Город:Омск

Отправлено 05 May 2009 - 09:53

Отснял 2 ролика киевом. Первую штатной вегой - вторую зоннаром.
Результат - один!!! кадр из 24-х....
Затвор проезжал не раздвигая шторки :)
Выдержки были короткие - 250, 500.

Стал проводить эксперименты. Он действительно иногда не открывается.
Поиск дал только инфу - что такое бывает - если камеру долго держать со взведенным затвором.
Нашел совет погонять затвор - чтобы смазка разошлась.
Беда в том что глюк неповторяющийся. Даже после "гонений" иногда вылазит.
Не могу его спровоцировать :)

Вопрос обществу. Что делать? :) Может кто сталкивался?
переборка камеры и чистка обойдется мне дороже - чем сама камера (учитывая что 2 ролика 120-й пленки потянули на пол киева).


зы и еще ... Можно ли ставить пентаконовскую оптику на P645? Переходники бывают?

#59 Обскурант

  • Пользователь
  • 1801 сообщений

Отправлено 05 May 2009 - 09:59

Просмотр сообщенияkreisser (15.3.2009, 12:02) писал:

На Мамию и Хассель можно поставить Пентаконовскую оптику?

А нужно ли?? Или их берут с дальним прицелом поставить на них именно пентаконовскую оптику?

#60 Serenki

  • Пользователь
  • 757 сообщений
  • Город:Омск

Отправлено 05 May 2009 - 10:11

Просмотр сообщенияObscurant (5.5.2009, 9:58) писал:

А нужно ли?? Или их берут с дальним прицелом поставить на них именно пентаконовскую оптику?
Ну это вопрос философский :) Есть целые ветки - которые воюют по поводу японской и немецкой линеек СФ оптики... У меня есть Зоннар 180. И если уж вкладываться в СФ - то брать такой - куда его прикрутить можно. Знаю что на мамию 645 можно. А вот про пентакс не знаю. Вот и спросил.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных