Перейти к содержимому


Сравнение портретников


Сообщений в теме: 130

#1 Фриман

  • Пользователь
  • 207 сообщений

Отправлено 23 January 2009 - 21:52

Совершенно случайно у меня оказались оба этих портретника.
Попытался сравнить рисунки - может кому-то будет интересно.

FA* 85 - 1.4
Изображение
FA* 85 - 2.0
Изображение
70lim - 2.4
Изображение
FA* 85 - 2.8
Изображение
70lim - 2.8
Изображение
FA* 85 - 4.0
Изображение
70lim - 4.0
Изображение
FA* 85 - 5.6
Изображение
70lim - 5.6
Изображение
FA* 85 - 8.0
Изображение
70lim - 8.0
Изображение
FA* 85 - 11
Изображение
70lim - 11
Изображение
FA* 85 - 22
Изображение
70lim - 22
Изображение

Мое субъективное мнение: 70-й графичный, контрастный, но сухой; 85-й объемный, пластичный и в то же время резкий в деталях. Ну и диафрагма 1.4, конечно, в этом классе на полу не валяется...
P.S. Не знаю сколько эти файлы пролежат на хостинге, если можно куда-то загрузить на долго и без сильного геморроя - покажите куда. Могу и равы выложить.

#2 deejjjaaaa

  • Пользователь
  • 2069 сообщений
  • Город:USA

Отправлено 23 January 2009 - 21:58

Просмотр сообщенияФриман (23.1.2009, 13:51) писал:

Совершенно случайно у меня оказались оба этих портретника.
Попытался сравнить рисунки - может кому-то будет интересно.

хорошо что не вобла с пивом на газетке (про фон) :)

#3 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 23 January 2009 - 21:58

:) Ну, и кто говорил, что на 8 все розы с шипами?

#4 Фриман

  • Пользователь
  • 207 сообщений

Отправлено 23 January 2009 - 22:46

Просмотр сообщенияIOTNIK (23.1.2009, 21:57) писал:

:) Ну, и кто говорил, что на 8 все розы с шипами?
Дык они совсем без шипов, розы эти...

Просмотр сообщенияdeejjjaaaa (23.1.2009, 21:57) писал:

хорошо что не вобла с пивом на газетке (про фон) :)
Газетка чтобы не было сомнений про точку фокуса...

#5 Igogon

  • Пользователь
  • 181 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 23 January 2009 - 22:54

Очень сам люблю, извиняюсь за выражение, посравнивать, и с большим трепетом отношусь к попыткам других это осуществить. К Вашей работе питаю большой интерес, но имею ряд пожеланий.
- Пары изображения с одинаковыми диафрагмами силами фотошопа объединять в одно.
- Для сокращения места достаточно показывать только 100% кропы интересных участков (допустим центр и край размером 200 х 200 пикселей)
- Если все это поместить на одном большом снимке - будет вообще хорошо. Размещать такой большой файл удобно на Яндекс narod.ru давая ссылку на него.
Надеюсь на продолжение.

#6 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 23 January 2009 - 22:57

1. Привести изображения к одинаковой яркости! Ну что за безобразие? :)

Цитата

- Для сокращения места достаточно показывать только 100% кропы интересных участков (допустим центр и край размером 200 х 200 пикселей)
:) здрасти приехали.. мы что тут, пиксели и детализацию меряем что-ли? Рисунок сравниваем ведь! На объективах такого класса "ресскостью" не меряются.

#7 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 23 January 2009 - 23:17

Просмотр сообщенияIgogon (23.1.2009, 21:53) писал:

Надеюсь на продолжение.
Вот уж маразм, извиняюсь перед автором...

Про шипы - это Олег громко разговаривал о том, что на 8 и выше, диафрагме, все линзы одинаковы( если я конечно ничего не перепутал ).

(а привести к общей яркости можно - можно и самому, в фотошопе, а можно и автора попросить - для большег комфорта просмотра )

А вообще - спасибо, хоть кто-то надумался.

#8 Screw

  • Пользователь
  • 185 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 January 2009 - 23:45

Спасибо за труд, но если честно, по таким небольшим кадрам сложно определить разницу между этими объективами. :)

#9 Фриман

  • Пользователь
  • 207 сообщений

Отправлено 24 January 2009 - 01:07

Просмотр сообщенияIgogon (23.1.2009, 22:53) писал:

Очень сам люблю, извиняюсь за выражение, посравнивать, и с большим трепетом отношусь к попыткам других это осуществить. К Вашей работе питаю большой интерес, но имею ряд пожеланий.
- Пары изображения с одинаковыми диафрагмами силами фотошопа объединять в одно.
- Для сокращения места достаточно показывать только 100% кропы интересных участков (допустим центр и край размером 200 х 200 пикселей)
- Если все это поместить на одном большом снимке - будет вообще хорошо. Размещать такой большой файл удобно на Яндекс narod.ru давая ссылку на него.
Надеюсь на продолжение.
Да я б с удовольствием, только времени на это совершенно нет.
А сравнивать удобнее всего так: копируете через буфер в фотошоп, и размещаете по слоям, подписав, где что. Сам так 100 раз делал - гораздо удобнее, чем гифы смотреть.

Просмотр сообщенияIOTNIK (23.1.2009, 23:16) писал:

Про шипы - это Олег громко разговаривал о том, что на 8 и выше, диафрагме, все линзы одинаковы( если я конечно ничего не перепутал ).
Ну если говорить об этих линзах, они очень резкие уже с 2,8. Вообще, если говорить о технических характеристиках изображения, таких, как резкость и аберрации, 70lim очень здорово смотрится. Не скажешь, что в 3 раза дешевле.


Просмотр сообщенияScrew (23.1.2009, 23:44) писал:

Спасибо за труд, но если честно, по таким небольшим кадрам сложно определить разницу между этими объективами. :)
А вы на них понажимайте:)

#10 Screw

  • Пользователь
  • 185 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 January 2009 - 01:11

Фриман, ну я нажимал, конечно. :) Разница не бросается в глаза. Она есть, но либо незначительная, либо кадры слишком маленькие, чтобы ее точно определить.

#11 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 24 January 2009 - 01:18

Для того, чтобы увидеть разницу, не нужны большие кадры.
Во всяком случае вы не захотите покупать объектив в три раза дороже, только на основании того, что сможете заметить лишь при 100 процентном увеличении.

#12 Фриман

  • Пользователь
  • 207 сообщений

Отправлено 24 January 2009 - 01:20

Просмотр сообщенияScrew (24.1.2009, 1:10) писал:

Фриман, ну я нажимал, конечно. :) Разница не бросается в глаза. Она есть, но либо незначительная, либо кадры слишком маленькие, чтобы ее точно определить.
Ну а как могут отличаться два хороших портретника? В деталях, конечно.
Первое, что лично мне бросается в глаза, это то, что в картинке 85-го больше объема.

Сообщение отредактировал Фриман: 24 January 2009 - 01:21


#13 Momous

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 5085 сообщений
  • Город:Москва - Гаспра

Отправлено 24 January 2009 - 01:30

Спасибо за сравнительные картинки, весьма интересно.
КМК рисунок объективов весьма близок с 2.8 до диафрагмы 4, ну или почти до 5.6. А вот с 8 и дальше заметно сильнее размытие ЗП у *85. На превьюшках видно. Но на 1.4 -2 *85 вне конкуренции. Наверное, хочу. Хорошо бы с 77Лим посравнивать, может и расхочу. Или с 85/1.8 :)

#14 Фриман

  • Пользователь
  • 207 сообщений

Отправлено 24 January 2009 - 01:36

Еще примеры с 85-го, на автобалланс белого прошу внимания не обращать...
1,4
Изображение
2,8
Изображение
4,0
Изображение
5,6
Изображение

1,4
Изображение
1,4
Изображение
1,4
Изображение
1,4
Изображение
1,4 кроп, этот кадр помоему аншарпил, остальные "эс из".
Изображение

Сообщение отредактировал Фриман: 24 January 2009 - 02:00


#15 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 24 January 2009 - 09:47

совершенно бестолковые объекты для сравнения и само сравнение.
извините, конечно.
более-менее показательны фото, где есть DA70.
в остальном - пустая трата времени

#16 Migel

  • Пользователь
  • 3964 сообщений

Отправлено 24 January 2009 - 10:33

Просмотр сообщенияФриман (24.1.2009, 1:19) писал:

Ну а как могут отличаться два хороших портретника? В деталях, конечно.
Первое, что лично мне бросается в глаза, это то, что в картинке 85-го больше объема.
Детали для портретника важны лишь постольку, посколько. Это не макрушник. А объема естественно будет больше, фокусное-то на 15 мм длиннее. :)

#17 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6255 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 24 January 2009 - 13:12

Просмотр сообщенияФриман (23.1.2009, 21:51) писал:

P.S. Не знаю сколько эти файлы пролежат на хостинге, если можно куда-то загрузить на долго и без сильного геморроя - покажите куда.
В этом форуме есть возможность прикрепления фотографий к сообщениям.

#18 Фриман

  • Пользователь
  • 207 сообщений

Отправлено 24 January 2009 - 14:51

Просмотр сообщенияMigel (24.1.2009, 10:32) писал:

Детали для портретника важны лишь постольку, посколько. Это не макрушник. А объема естественно будет больше, фокусное-то на 15 мм длиннее. :)
Под деталями я имел ввиду особенности рисунка. Под объемом - не передачу перспективы, а "воздушность" рисунка.

Просмотр сообщенияogl (24.1.2009, 9:46) писал:

совершенно бестолковые объекты для сравнения и само сравнение.
извините, конечно.
более-менее показательны фото, где есть DA70.
в остальном - пустая трата времени
Ну так сделайте лучше, в чем же дело.
Я увлекаюсь натюрмортом, поэтому мне был интересен рисунок в приминение именно к такому сюжету.

#19 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 24 January 2009 - 15:24

Я уже говорил - снимки довольно показательны.

Вот здесь у меня еще не слетело ниодного снимка.

#20 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 24 January 2009 - 15:31

Вы чего-то путаете. Ваша тема и если вы ее затеяли, то извольте сделать все, как нужно, а у меня нет ни той, ни другой линзы.
Вы должны были выполнить хотя бы определенные условия для съемки.

1. например, соблюсти одинаковое расстояние от линзы до объекта,
не менять точку съемки.
2. взять хотя бы три разных фона: сложный фон для съемки с разнообразными предметами в разной цветовой гамме (некий натюрморт с фоном из предметов), простой фон (что-то более-менее однотонное) и фон в духе вот этого
http://nicy.ru/files/2/85-14.jpg
еще было интересно в фоне цветок или растение какое-то.
вот и получилось бы
4 объекта - диафрагмы 2.4, 2.8, 4, 5.6. другие уже не интересны.
16 фото с FA*85 и 16 с DA70.

не поленитесь.
3. расстояние от фона до объекта должно быть одинаковое.
4. снимать желательно под прямым углом (можно взять штатив)
5. снимать желательно без вспышки

для понимания рисунка и размытия этого было бы достаточно.
резкость, как я понимаю, вы не оцениваете.

Сообщение отредактировал ogl: 24 January 2009 - 15:33


#21 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 24 January 2009 - 15:38

Просмотр сообщенияogl (24.1.2009, 14:30) писал:

Вы чего-то путаете. Ваша тема и если вы ее затеяли, то извольте сделать все, как нужно, а у меня нет ни той, ни другой линзы.
Какой-то вы грубый. Некоторым этого достаточно. Да и потом, автор сделал хоть какое-то сравнение, чего от многих наших одноклубников не добьешься - вот вы, например, обещали фотографии с Минольты 85 :) :)
Кстати, может кто сможет сделать еще снимки - можно договориться о примерных одинаковых условиях и создать тему о портретных стеклах( пусть и с разных систем ) , а эту переименовать.

#22 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 24 January 2009 - 16:12

Вы девушки? Про грубость какую-то рассуждаете...
А что грубого - давайте не будет так поверхностно относится к сравнениям, а если уже начинать тему, то не газетные листы с засохшими розами снимать...
Я обещал фотографии с Минолты - я их сделаю.
У нас, к сожалению, -20 пока и снимать особо нечего.
Тем более на портретник. А тросика для Сони у меня нет.

#23 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 24 January 2009 - 16:27

Просмотр сообщенияIOTNIK (24.1.2009, 14:37) писал:

Кстати, может кто сможет сделать еще снимки - можно договориться о примерных одинаковых условиях и создать тему о портретных стеклах (пусть и с разных систем) , а эту переименовать.

Могу сравнить Юпитер-9 (85мм/2,0) и Супер-Такумар 85мм/1,9. Имею оба.
Если интересно то сделаю. Надо?

#24 СлавСан

  • Пользователь
  • 306 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 January 2009 - 00:32

Просмотр сообщенияogl (24.1.2009, 15:30) писал:

Вы чего-то путаете. Ваша тема и если вы ее затеяли, то извольте сделать все, как нужно, а у меня нет ни той, ни другой линзы.
Вы должны были выполнить хотя бы определенные условия для съемки...
не поленитесь.
ogl
Уважаемый, а Вы действительно грубы!!!!!
Надо иметь уважение к сделанному соклубником и его размышлению на тему.
Если у Вас не необходимой линзы, то и нечего говорить автору что он "должен", "изволить" и "не полениться" сделать.

Автору топика большое спасибо за сравнение. Я лично получил сравнение (необходимое мне) рисунков этих объективов на примере цветов. :)

Сообщение отредактировал aval70: 25 January 2009 - 00:34


#25 ilya80

  • Пользователь
  • 84 сообщений

Отправлено 25 January 2009 - 02:15

Спасибо автору за сравнение!

Кстати некоторые снимки просто понравились вне зависимости от :)

Шахматная доска на 1.4 например.

#26 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 25 January 2009 - 03:46

Просмотр сообщенияogl (24.1.2009, 16:11) писал:

Вы девушки? Про грубость какую-то рассуждаете...
А что грубого - давайте не будет так поверхностно относится к сравнениям, а если уже начинать тему, то не газетные листы с засохшими розами снимать...
Я обещал фотографии с Минолты - я их сделаю.
Круто. :) Пора устраивать образцово-показательный мастер-класс по профессиональному тестированию обьективов. И процедуру прописать в правилах, чтобы потом ни у кого даже и мысли не возникло показывать свои пробы, не соответствующие тем правилам... :)

Фриман, спасибо. Хоть я и сам неоднократно "крутил" эти линзы... :)

#27 Ilya_S

  • Пользователь
  • 4630 сообщений
  • Город:север

Отправлено 25 January 2009 - 09:39

Просмотр сообщенияogl (24.1.2009, 16:11) писал:

Вы девушки? Про грубость какую-то рассуждаете...

А Вы в курсе что на форуме приветствуется вежливое общение...

А автору топика спасибо за проделанную работу.

#28 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 25 January 2009 - 09:55

Просмотр сообщенияflyfrog (25.1.2009, 12:38) писал:

А Вы в курсе что на форуме приветствуется вежливое общение...

А автору топика спасибо за проделанную работу.
Приятно себя считать лучше, культурней и умнее других.:)
А я ничего грубого не сказал. Укажите, что не нравится?
Лично для меня такие сравнения кажутся странными. Как минимум.

Сообщение отредактировал ogl: 25 January 2009 - 09:57


#29 v-blinoff

  • Пользователь
  • 7975 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Фамилия:Блинов
  • Город:Хакасия, Саяногорск

Отправлено 25 January 2009 - 13:20

Все сравнения по своему странные. Каждый делает свой тест с акцентом на то что его интересует.
Для меня тест автора темы оказался полезным. Я наконец понял чем объясняется разница в цене этих линз.Кропы туту ни к чему. Спасибо автору.

#30 Фриман

  • Пользователь
  • 207 сообщений

Отправлено 25 January 2009 - 23:44

Просмотр сообщенияogl (24.1.2009, 15:30) писал:

Вы чего-то путаете. Ваша тема и если вы ее затеяли, то извольте сделать все, как нужно...
Вы знаете, если бы вы о чем-то попросили, я возможно и сделал бы это.
А в таком тоне, действительно, не хочется.

Просмотр сообщенияilya80 (25.1.2009, 2:14) писал:

Спасибо автору за сравнение!
Кстати некоторые снимки просто понравились вне зависимости от :)
Спасибо, приятно слышать.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных