Сообщений в теме: 117

[A. 'TailEx' Deryushkin]

В связи со свежекупленной Ящикой задумался об сканере, дабы не носить кровный рубль в буржуазные фотолаборатории. Если вопрос не в том месте, то прошу перенести тему, однако я думаю, что многие из тех, кто в ветке Средний формат пишут/читают, смогут посоветовать.

Итак, вводная такая -- 120 тип, без всякого рода ICE (ибо все равно чб), если оно будет потреблять 135, то вообще замечательно. DPI, чем больше -- тем лучше, планирую большие форматы печатать. Ну, т.е. хотя бы 60х60 чтобы с достойным качеством, сколько для этого DPI надо? Новый либо б/у -- не принципиально, лишь бы не 20 тыщ. Ну, подешевле. По возможности.

В общем, хочу все и сразу и даром.

PS. Я точно помню, что мне кто-то что-то на встрече в ОГИ говорил про сканеры, но я, дырявая голова, забыл.

Сообщение отредактировал A. 'TailEx' Deryushkin: 16 January 2009 - 19:18

[Alex Duskman]

A.'TailEx' Deryushkin (16.1.2009, 22:55) писал:

Microtec 120TF

[Andrzej]

Или Polaroid SprintScan 120

[nkir]

Здравствуйте,

а печатать вы все же будете в "буржуйских лабораториях"? Тогда смысл качественного скана? Чем сам негатив не подходит? ИМХО сканировать 120 пленки имеет смысл для превью в инете или цифрового архива дома. А уж если скан для печати большого формата, то лучше барабана в лабе ничего не найдете.

[A. 'TailEx' Deryushkin]

Да уж больно дерут в буржуйских лабораториях, однако! За сканы большого формата. Вот и подумалось мне...

[Kolya_r]

A.'TailEx' Deryushkin (20.1.2009, 18:58) писал:

Да уж больно дерут в буржуйских лабораториях, однако! За сканы большого формата. Вот и подумалось мне...

Производители сканеров тоже дерут не кисло вот нашел бу
http://injapan.ru/au.../e84859462.html
http://injapan.ru/au...s116792447.html

А вообще если удастся найти никон 8000 или 9000 по сходной цене 20 - 40 тыр берите (иногда встречаются дешевле)

[nkir]

Если вы в Москве, то цена отпечатка с цифры и с негатива не отличается. В Фотопроекте, по крайней мере.

Я для себя выработал с опытом такую философию: снимаю на 120 пленку (6х6), сканирование для превью и дома через Epson 4490 (на работе) или Canon 8800F дома - вполне хватает.

Для печати - негатив в лаборатории печатаю оптической печатью, или скан Норитсу. Собираюсь брать увеличитель и делать печать сам для большого формата. Выставки пока не планирую - мало материала, да и не готов к этому. Но к выставке по любому придется готовиться отдельно и думаю, что не скан, а оптическая печать будет лучше.

Если не в Москве, то про забугорные цены не скажу.

[A. 'TailEx' Deryushkin]

Kolya_r (20.1.2009, 20:16) писал:

Производители сканеров тоже дерут не кисло вот нашел бу
http://injapan.ru/au.../e84859462.html
http://injapan.ru/au...s116792447.html

А вообще если удастся найти никон 8000 или 9000 по сходной цене 20 - 40 тыр берите (иногда встречаются дешевле)

20-40 тысяч для меня черезчур дорого. Я гораздо скорее снижу требования, чем наскребу по семейному бюджету такую сумму. 10..12 -- это мой объективный макимум.

nkir (20.1.2009, 22:36) писал:

Если вы в Москве, то цена отпечатка с цифры и с негатива не отличается. В Фотопроекте, по крайней мере.

Я для себя выработал с опытом такую философию: снимаю на 120 пленку (6х6), сканирование для превью и дома через Epson 4490 (на работе) или Canon 8800F дома - вполне хватает.

Для печати - негатив в лаборатории печатаю оптической печатью, или скан Норитсу. Собираюсь брать увеличитель и делать печать сам для большого формата. Выставки пока не планирую - мало материала, да и не готов к этому. Но к выставке по любому придется готовиться отдельно и думаю, что не скан, а оптическая печать будет лучше.

Если не в Москве, то про забугорные цены не скажу.

Да, в Москве. И именно в Фотопроекте меня цены и не устраивают. Наверное, я черезчур жаден, чтобы отдавать 800 рублей за скан одного кадра. Да и за печать тоже. К тому же в случае печати со скана я имею больше возможностей воздйествовать на процесс. А я хочу иметь полный контроль, пусть и с потерей в качестве.

Пересчитал размеры. Хватит 3200 dpi оптики. Выше крыши.

[nkir]

Тогда при таком бюджете только планшетник. Если найдете, б.у. Эпсон 4990 или 4490 новый, Кэнон тоже неплох.

А печать в лабе такого формата везде скорее всего дорогая.

[Сергей Дмитриевич]

Сканирование на планшетнике вас вряд ли устроит, тем более больших форматов. Попробуйте взять предварительно сканер на пробу, прежде чам отдавать за такой же деньги. Например, здесь http://www.rent-a-ph...atalog/scaners/ Или второй вариант - скооперироваться с кем либ из друзей-коллег-одноклубников и взять вскладчину более-менее приличную машину. Я вот сожалею, что не хватило перед НГ 70 тыщ р. чтобы купить барабанник ScanView.

[stepan]

На мой неискушенный епсоны чб сканируют вполне себе неплохо.

P.S. "...четкость - буржуазная концепция..." (А. Картье-Брессон)

[Floppy_Drive]

stepan (22.1.2009, 20:47) писал:

На мой неискушенный епсоны чб сканируют вполне себе неплохо.

Но 60х60 с них нормально напечатать не удастся.

[Andrew Gri]

Пока что у планшетных сканеров ценой ~$500 разрешения более 2000 lpi не наблюдается. И есть ещё один минус у планшетников. Отсканируйте на нём хвост плёнки с непрозрачной биркой номера заказа и цифры будут видны. Есть ещё способ: проколоть иголкой в куске фольги отверстие и посмотреть скан на предмет ореолов. Не смотря на всё это 30х30 вполне можно печатать.

[A. 'TailEx' Deryushkin]

Черт, а я не ждал такой засады... Может, стоит на всякого рода буржуйских молотках типа инджапана пошарить, тока я даже не знаю, чего шарить, вот кроме тех имен, которые тут были. В принципе, 30х30 это уже терпимо, но хотелось бы таки побольше. Да-да, я знаю, губа у меня не дура. :-D

[managger]

Сергей Дмитриевич (22.1.2009, 12:51) писал:

Сканирование на планшетнике вас вряд ли устроит, тем более больших форматов.

Как раз наоборот, чем больше формат, тем относительно качественнее смотрится планшетник.
1. Например, если только узкарь сканить и бюджет небольшой, то планшетник конечно надо изо-всех сил стараться заменить хотя бы на младший слайд-сканер, типа coolscan 4000.
2. Например (случай автора темы и вообще случай частый), если СФ сканить и нет возможности купить старший слайд-сканер, типа coolscan 8000,
то тут деваться некуда и надо постараться взять самый лучший планшетник, который можешь себе позволить.
3. Например, если листовой БФ сканить, то либо барабан (риск покупки старья и неудобство пользования дома таким габаритным монстром), либо - как вообще подавляющее большинство любителей БФ - только планшетник. А лучшие кадры - дяде на барабан.

A.'TailEx' Deryushkin (21.1.2009, 13:58) писал:

20-40 тысяч для меня черезчур дорого. Я гораздо скорее снижу требования, чем наскребу по семейному бюджету такую сумму. 10..12 -- это мой объективный макимум.

Судя по всему - Ваш вариант номер 2 - тема тыщу раз перетёрта, везде где только можно.
Например, за эти деньги на барахолках проскакивают Epson v700.
Есть мнение, что v750 всё-таки получше сканирует слайды,
но его цена (относительно всего планшетного класса сканеров) прироста в качестве не оправдывает.

[stepan]

Floppy_Drive (23.1.2009, 3:10) писал:

Но 60х60 с них нормально напечатать не удастся.

Хе!..
Это маэстро Церетели оперирует такими понятиями, как "самое большое произведение искусства"

[Kolya_r]

managger (24.1.2009, 12:53) писал:

Есть мнение, что v750 всё-таки получше сканирует слайды,
но его цена (относительно всего планшетного класса сканеров) прироста в качестве не оправдывает.

Как владелец 750 скажу что сканит он очень не плохо как превьюшки так и до разрешения 6400, можно и 12800 (интерполяция) но я в сети не нашел редакторы открывающие 700 мегапикселей . что касается качества то это первый и пока единственный, на мой скромный взгляд, сканер в плотную приблизившийся к никонам, посему цену на 9000 кулскан считаю супер неоправданной. Из недостатков не сканит в рав, но и жипег и тиф очень качественные. есть настройка баланса белого и создание кучи цветовых схем. что касается 700 то это тот же 750 но с пластиковой оптикой (или стеклянной не помню, но худшей по качеству)

[v-blinoff]

Имеется Эпсон 4870, есть ли смысл менять его на 750? Даст ли это прирост качества?
Кто нибудь сравнивал сканы с этих сканенров?
Никон мне не купить - дороговато. А средний формат манит

[Kolya_r]

Думаю прирост все-же будет. Из личных впечатлений могу сказать что сканер из коробки сканит как-то не очень, но танцы с бубнами вокруг цветовых схем и все ок. думается мне что нужны настройки баланса белого для каждой из пленок. Вот недавно купил "СВЕТИЛЬНИК" на 150 джоулей, небольшие пробы пера
http://fotki.yandex....olyaromanchikov
все отсканено 750-м, повторюсь сканер, как и фоторемесло, в процессе изучения, так что тапками не кидать

[v-blinoff]

Я тоже думаю, что будет. Но хотелось бы более конкретно.
Я по примеру сравнения 3200 и 4870. Один на работе другой дома. Так вот у 4870 значительно лучше качество картинки чем у 3200. Вот и подумалось мне что 750 еще более лучшую картинку должен бы давать. Только вот нет ни у кого рядом, чтоб попробовать.

[managger]

Kolya_r (25.1.2009, 23:20) писал:

1. о разрешения 6400, можно и 12800 (интерполяция)
2. что касается качества то это первый и пока единственный, на мой скромный взгляд, сканер в плотную приблизившийся к никонам,
3. посему цену на 9000 кулскан считаю супер неоправданной.
4. Из недостатков не сканит в рав, но и жипег и тиф очень качественные. есть настройка баланса белого и создание кучи цветовых схем.
5. что касается 700 то это тот же 750 но с пластиковой оптикой (или стеклянной не помню, но худшей по качеству)

Вкратце - просто какое-то собрание заблуждений
Планшетник - он в Африке планшетник, со всеми их преимуществами и недостатками.
Данный конкретный - по отзывам чуть лучше пробивает тени на слайде, чем его сородичи.
По пунктам - постараюсь ответить позже.

[Kolya_r]

managger (26.1.2009, 13:42) писал:

Вкратце - просто какое-то собрание заблуждений
Планшетник - он в Африке планшетник, со всеми их преимуществами и недостатками.
Данный конкретный - по отзывам чуть лучше пробивает тени на слайде, чем его сородичи.
По пунктам - постараюсь ответить позже.

Цель этого топика найти качественный сканер в низшей ценовой категории, если вы ткнете пальцем в слайд сканер для сф с ценой 750-го и лучшего по качеству (а лудше с ценой 700-го) то мы найдем истину в поиске сканера для топик стартера, как сказано выше 20 тыр это перебор

зы Опа 750 уже 32тыр стоит 700 20тыр, бардак в стране какой-то твориться

Сообщение отредактировал Kolya_r: 26 January 2009 - 14:39

[Andrew Gri]

Про 7500 можно почитать тут:
http://www.photo-i.co.uk/Reviews/interacti...V750/page_1.htm
Я попробовал сканировать цветные негативы на 4490: до "звенящей резкости" на малоконтрастных сюжетах далеко, зато зерна не видно.

[IOTNIK]

Цитата

Vourdallaque
V700, V500 как нищенский вариант. Со слайдами тяжко, негативы нормально. Слайд-сканер будет лучше по резкости, но если аккуратно, то для невыставочных форматов хватит. Про слайды относится к V500, который у меня. V700 лучше, у V750 всякие просветления и прочая. У слайдсканера сильно лучше детализация. Но V500 я доволен вполне. Если не тянуть слайд из достаточно жуткого недосвета, то даже хорошо.

[v-blinoff]

А может подождать, Эпсон еще что-нить сделает, какой нибудь V800 или совсем новое. Никто не слушал про их планы чего-нибудь?

[Kolya_r]

Andrew Gri (26.1.2009, 16:33) писал:

Про 7500 можно почитать тут:
http://www.photo-i.co.uk/Reviews/interacti...V750/page_1.htm
Я попробовал сканировать цветные негативы на 4490: до "звенящей резкости" на малоконтрастных сюжетах далеко, зато зерна не видно.

тест хороший но у эпсона 2 линзы. вторая включается в работу при разрешениях 6400 dpi и заявляется эпсоном как более резкая. Думаю на днях как будет свободная минутка проведу тест с этим разрешением

v-blinoff (27.1.2009, 3:59) писал:

А может подождать, Эпсон еще что-нить сделает, какой нибудь V800 или совсем новое. Никто не слушал про их планы чего-нибудь?

тишина пока

[v-blinoff]

Цитата

тишина пока

ага перед бурей

Цитата

тест хороший но у эпсона 2 линзы. вторая включается в работу при разрешениях 6400 dpi и заявляется эпсоном как более резкая. Думаю на днях как будет свободная минутка проведу тест с этим разрешением

Было бы интересно

[Kolya_r]

Вот собственно и добрался до сканера, сразу оговорюсь кадров со штатива у меня нет поэтому взял самый резкий на мой взгляд (шевелёнка присутствует) Пленка Velvia ISO 100 фотоаппарат Mamiya 7II объектив 80мм диафрагму не помню

собственно вот кадр 350 dpi:
http://img-fotki.yandex.ru/get/3211/kolyar...9776a54a_XL.jpg

Люди где-то сзади 6400 dpi:
http://img-fotki.yandex.ru/get/2708/kolyar...839a4338_XL.jpg

9600 dpi:
http://img-fotki.yandex.ru/get/2711/kolyar...9e31ead0_XL.jpg

12800 dpi:
http://img-fotki.yandex.ru/get/2714/kolyar...2d0ca0e7_XL.jpg


Собственно разницы между этими режимами я не нашел

Зеркало заднего вида 6400 dpi:
http://img-fotki.yandex.ru/get/3311/kolyar...e081f1cf_XL.jpg

9600 dpi:
http://img-fotki.yandex.ru/get/2710/kolyar..._c8d6a23_XL.jpg

12800 dpi:
http://img-fotki.yandex.ru/get/2711/kolyar...ad7fc09a_XL.jpg

[stepan]

Kolya_r (30.1.2009, 21:27) писал:

...6400 dpi
...9600 dpi
...12800 dpi
...
Собственно разницы между этими режимами я не нашел...

Странно

[Voffka]

DPI и 3200 будет за глаза, если сканер сможет вытянуть мелкие детали на плёнке. Смысл от сканера 56000 dpi, если он зерно "мажет" на Вельвии 100?