Перейти к содержимому


Pentax K20D расширеный динамический диапазон


Сообщений в теме: 49

#31 Lomus

  • Пользователь
  • 2177 сообщений
  • Город:М.О.

Отправлено 30 November 2008 - 20:41

Просмотр сообщенияsv19 (30.11.2008, 19:20) писал:

И на примере своей супер-сотки знаю про постоянные недосветы.
А про существование экспокоррекции для таких случаев Вы знаете?

#32 Zebooka

  • Пользователь
  • 2589 сообщений
  • Город:Новосибирск, Академгородок

Отправлено 30 November 2008 - 21:45

Просмотр сообщенияsv19 (30.11.2008, 22:20) писал:

Вынужден Вам разъяснить: дело не в принципах работы экспонометра камеры, а в совершенной комичности предположения, что никонисты с кэнонистами и прочими соне-минольтистами камеру к глазу подносят так, как надо, а вот пентаксисты то ли отредактированно такие, что правильно не умеют, то ли глаза у них устроены совершенно особенным образом, не позволяющим плотно прижаться к видоискателю. :)
А про разное устройство видоискателя у вас мысли были? Ну про то, что в разных моделях фотоаппаратов разные датчики используются, в разных местах расположены, разный ход лучей к датчику, разные входные отверстия в видоискатель, разные наглазники...
А? :)

Например у Сони а350 в видоискателе матрица для лайв-вью встроена и одна из граней пентазеркала наклоняется при включении этого режима.

Сообщение отредактировал Zebooka: 30 November 2008 - 21:45


#33 Владимир Почтарев

  • Пользователь
  • 2 сообщений
  • Город:Брянск

Отправлено 10 January 2009 - 14:58

Просмотр сообщенияsv19 (29.11.2008, 15:52) писал:

:) Вот за что люблю фотографов-технофанатов, так это за то, что могут от души повеселить.
То скорость АФ на Хоботе при помощи диктофона меряют, то на полном серьезе утверждают, что одно из важных преимуществ 20-ки по сравнению с 100-кой - это звук затвора, то глаза неплотно прижимают к любимым Пентаксам. Браво! :)
:) Ай браво ... НА все 100 с Вами согласен .... в принципе их можно понять ... у всех бывает такой этап ... но некоторые на нем так и остаются ... чо-то все ковыряются в технических тонкостях ... снимают миры и серые шкалы ... а про фотографию как таковую забывают напрочь ...

#34 Владимир Почтарев

  • Пользователь
  • 2 сообщений
  • Город:Брянск

Отправлено 10 January 2009 - 15:20

Просмотр сообщенияsuro (27.11.2008, 16:56) писал:

Если еще никто этого не делал :)
...
Вкратце - фишка работает, получилась такая картина: -2/3ev...0...+2/3ev (с натяжкой ступень), т.е. диапазон реально расширяется на 1.33 ступени. С чем всех владельцев и поздравляю :)

:) На счет "фишки" и то что она работает - это точно ... только я это выяснил ... на примере реальной съемки своим Samsung GX20 ... света действительно вытягиваются на 2-3 ступени ISO ... при работе в RAW ...

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: FolkHeavens_01.jpg


#35 Napal DED

  • Пользователь
  • 18 сообщений

Отправлено 19 January 2009 - 23:43

Владимир Почтарев

Мне как недавно получившему в руки К20Д объясните пожалуйста что такое Расширенный Динамический диапазон?

Т.е. при чувствительности ISO 200 + D-range 200%
будет наилучшая прорисовка теней, гамма красок будет более полной?
Так ли это?
Я не сильно подкован в таких тонкостях камеры к сожалению...
я пока не могу испытать камеру в полевых условиях поэтому пока только домашняя съемка =)

#36 dez

  • Пользователь
  • 54 сообщений

Отправлено 20 January 2009 - 00:47

Читать здесь и здесь

Сообщение отредактировал dez: 20 January 2009 - 00:48


#37 deejjjaaaa

  • Пользователь
  • 2069 сообщений
  • Город:USA

Отправлено 20 January 2009 - 01:04

Просмотр сообщенияNapal DED (19.1.2009, 15:42) писал:

Владимир Почтарев

Мне как недавно получившему в руки К20Д объясните пожалуйста что такое Расширенный Динамический диапазон?

вот один из самых первых постингов на эту тему в эфире

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp...essage=26981987

Цитата

Forum Pentax SLR Talk
Subject Re: K20D - Extended dynamic range
Posted by Joseph Tainter [CLICK FOR PROFILE]
Date/Time 15:57:16, 28 February 2008 (GMT)

Roland Mabo wrote:

> It is reported as being the very same as Sony Dynamic Range
> Optimizer, and it works by adjusting the tonal curve

It claims to be able to avoid blown highlights. You cannot achieve that by adjusting the tonal curve.

I suspect that it reduces the sensitivity by 1 EV (which is why it only works at ISO 200 and above). Then there may be a curve adjustment to lighten the mid tones and shadows, as Roland suggested. That would bring up the noise a little.

If this is correct, it is nothing that cannot be done by shooting RAW at -1.0 EV and changing the tone curve yourself in post-processing. In other words, I suspect that this is mostly a gimmick for jpeg shooters.

Joe
Предупреждение от модератора IOTNIK
Форум русскоязычен!! :)

Просмотр сообщенияdez (19.1.2009, 16:46) писал:

Читать здесь и здесь

речь не про HDR

#38 Alex Solomin

  • Пользователь
  • 169 сообщений

Отправлено 26 January 2009 - 16:02

Я малость попытал этот расширнный ДД. Теперь он у меня включён постоянно. ДД увеличивсается именно в светах. Съёмка против солнца - это песня. Как на плёнке.

#39 Гость_GarikTerkin_*

  • Гость

Отправлено 16 April 2009 - 15:58

Не хочется плодить бессмысленные темы, но хочется услышать мнение спецов:
Что лучше установить в качестве основной настройки на К20: ISO 100 или ISO 200 + D-range 200% ?
Тени есть практически на всех снимках, а раз D-range как-то, но работает, есть ли смысл снимать на ISO 100? Или сотка ограничена использованием в кадрах, где тени практически отсутствуют?

ПС
Сделал 2 кадра в РАВе, сравнил, на глаз не увидел особой разницы, но наверняка она есть, откройте мне веки (с) :)

#40 snb2009

  • Пользователь
  • 1342 сообщений
  • Город:г.Курск

Отправлено 08 May 2009 - 00:05

Ну может быть, дело в том, что в "недосветах" на самом деле куча информации, и D-Range уменьшает экспозицию таким образом, что пересветы становятся нормальными, а получившиеся недосветы вытягиваются программно?
Т.е. это то же, как если снимать в РАВ с недодержкой, а потом в редакторе вытягивать тени. По крайней мере у меня создается именно такое впечатление, когда я включаю этот D-Range. Если жалко тратить место на РАВ, а хочется динамический диапазон побольше, включаю этот D-Range и все становится хорошо.
Но, как я понимаю, РАВ это не заменит. Но возможно, для 90% кадров, снятых, скажем, в солнечный день, с пересветами и глубокими тенями, станет хорошей альтернативой. Особенно, если потом не хочется морочиться в редакторе и вытягивать вручную тени.

#41 Guro

  • Пользователь
  • 1715 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 20 May 2009 - 13:56

Тест все-таки не понятный.
Надо проверить самому.

Снять с расширенным ДД
Снять тоже самое в RAW
Попытаться вытянуть тоже самое.

Я так думаю, что получится тоже самое.
Режим расширенного ДД реально нужен только в JPG

#42 Эллин

  • Пользователь
  • 3546 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Арт.
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2009 - 06:27

Просмотр сообщенияGuro (20.5.2009, 14:55) писал:


....
Я так думаю, что получится тоже самое.

Так оно и есть.

#43 CHiCHo

  • Пользователь
  • 612 сообщений
  • Город:Южное Бутово

Отправлено 21 May 2009 - 13:24

Так на РАВ D-range не влияет. Программная фишка жпега.

#44 pla

  • Пользователь
  • 4341 сообщений

Отправлено 21 May 2009 - 16:32

Просмотр сообщенияCHiCHo (21.5.2009, 14:23) писал:

Так на РАВ D-range не влияет. Программная фишка жпега.

где-то пробегали ссылки на то, что влияет и на РАВ.

#45 Olleg

  • Пользователь
  • 46 сообщений
  • Город:Долгопрудный

Отправлено 25 May 2009 - 03:58

Влияет. :) Тут вроде хорошо все объяснено, может кто не поленится перевести на русский.

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp...essage=27090546

Спорно только утверждение, что аналогичный эффект можно получить сняв на 1 ступень недодержав и потом вытянув изображение. Все таки камера, как я понимаю, это делает аналоговым усилителем до АЦП и поэтому уровень шумов должен будет получится ниже.

#46 Эллин

  • Пользователь
  • 3546 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Арт.
  • Город:Москва

Отправлено 25 May 2009 - 06:29

Просмотр сообщенияOlleg (25.5.2009, 4:57) писал:

Влияет. :) Тут вроде хорошо все объяснено, может кто не поленится перевести на русский.
///////
А попробовать снять 2 кадра в РАВ и сравнить слабо?

#47 CHiCHo

  • Пользователь
  • 612 сообщений
  • Город:Южное Бутово

Отправлено 25 May 2009 - 09:25

Просмотр сообщенияOlleg (25.5.2009, 4:57) писал:

Не вижу оснований полагать о влиянии на РАВ из данного отрывка.
Там и говорится (кратко) - рсширяется диапазон светов за счет меньшего усиления (ИСО - половинное), затем вытягивается за счет тональных кривых (контраст, грубо говоря) с поднятием теней, это дает шум.
Никаких противоречий - ИСО в д-рендж становится 200, по факту камера снимает в 100 (недосвет), вытягивает все этовверх - вот и типа расширенный диапазон.
В РАВ мы получим фактические ИСО 100. В экзиф - не знаю, не играю в расширялки.

#48 Olleg

  • Пользователь
  • 46 сообщений
  • Город:Долгопрудный

Отправлено 27 May 2009 - 02:20

Посыпаю голову пеплом. Из ссылки на инф. из конференции в Дубае можно было подумать об разной работе усилителей сигнала которые находятся на матрице (они же в КМОП матрице для каждого пикселя индивидуальны).

Но при изучении RAW выглядит так, что действительно влияет, но тупо понижая экспозицию на 1 стоп и ничем более. А дальше усиление сигнала происходит цифровым методом при преобразование в JPEG. В общем дурят народ, однако. И чего в проспекте они писали что это "уникальная фича КМОП матриц". :)

#49 CHiCHo

  • Пользователь
  • 612 сообщений
  • Город:Южное Бутово

Отправлено 04 June 2009 - 14:47

Как опытные Пентаксисты (и владельцы 20-ок) отнесутся к такой моей крамольной мысли:
По моему мнению контраст (внутрикамерный жпег) камеры завышен. Последнее время снимаю с контрастом -2 ... -3. И надо сказать, снимки, особенно в помещении, получаются более приятны глазу, более схожи с оригиналом, что ли. При съемке со вспышком встроенной более "подсвечены" тени, не завалены.
Правильно ли я поступаю? Если надо примеров - позже выложу.

#50 VictorV

  • Пользователь
  • 15 сообщений

Отправлено 05 June 2009 - 23:22

Мне тоже полюбилась установка контраста на 2-3 ступени меньше. Всегда так снимаю. Может это и неправильно, но мне нравится.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных