Перейти к содержимому


Pentax K20D расширеный динамический диапазон


Сообщений в теме: 49

#1 suro

  • Пользователь
  • 287 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 27 November 2008 - 16:57

Если еще никто этого не делал :)

Сегодня в фотостудии Ильи Строкова тестировали K20D по разным параметрам, в том числе на работу расширенного динамического диапазона. Тестировали со студийным светом (два фалькона 200-ки под 45 градусов к предметному столу) по калиброванной серой шкале KODAK Gray Scale и калиброванной серой карточке 18% gray. Для наглядности фотографировали в камерный JPEG.

Вкратце - фишка работает, получилась такая картина: -2/3ev...0...+2/3ev (с натяжкой ступень), т.е. диапазон реально расширяется на 1.33 ступени. С чем всех владельцев и поздравляю :)

Также, выяснили, что если пользоваться внешним экспонометром - значение ISO 50 на экспонометре соответствует значению ISO 100 на камере.

#2 suro

  • Пользователь
  • 287 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 27 November 2008 - 17:09

--- Прикрепленное изображение: SURO7730.JPG
-- Прикрепленное изображение: SURO7731.JPG
- Прикрепленное изображение: SURO7732.JPG
0 Прикрепленное изображение: SURO7733.JPG
+ Прикрепленное изображение: SURO7734.JPG
++ Прикрепленное изображение: SURO7735.JPG
+++ Прикрепленное изображение: SURO7736.JPG

Сообщение отредактировал suro: 27 November 2008 - 17:13


#3 win-win

  • Пользователь
  • 397 сообщений

Отправлено 27 November 2008 - 17:38

А серийный номер камеры не подскажите?
Спасибо

#4 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 27 November 2008 - 18:55

Смысл расширенного ДД в том, что пересветы перестанут быть таковыми. В этом тесте их и так нет.

#5 suro

  • Пользователь
  • 287 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 27 November 2008 - 20:26

Просмотр сообщенияwin-win (27.11.2008, 19:37) писал:

А серийный номер камеры не подскажите?
Спасибо

№2875347, а Вам зачем?

Просмотр сообщенияoleg_v (27.11.2008, 20:54) писал:

Смысл расширенного ДД в том, что пересветы перестанут быть таковыми. В этом тесте их и так нет.

Смысл расширенного ДД по этому тесту в том, что им можно пользоваться :)

#6 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 27 November 2008 - 20:38

Как раз в этом тесте никакого расширения не видно

#7 suro

  • Пользователь
  • 287 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 27 November 2008 - 21:59

Фото сняты от -1 ev до +1 ev, смотрели на ЖК мониторе (с TN матрицей) в студии. Два крайних деления на верхней фотографии практически сливались. Дома на ЖК мониторе (матрица S-IPS) разница между этими делениями явно видна, и следовательно в плюс получается не 2/3 ступени, а ступень, или даже чуть больше :) Нужно было еще пару снимков сделать, чтобы определить точно :)

#8 Mogol

  • Пользователь
  • 1837 сообщений
  • Город:Югория

Отправлено 27 November 2008 - 22:22

Просмотр сообщенияsuro (27.11.2008, 23:58) писал:

Фото сняты от -1 ev до +1 ev, смотрели на ЖК мониторе (с TN матрицей) в студии. Два крайних деления на верхней фотографии практически сливались. Дома на ЖК мониторе (матрица S-IPS) разница между этими делениями явно видна, и следовательно в плюс получается не 2/3 ступени, а ступень, или даже чуть больше :) Нужно было еще пару снимков сделать, чтобы определить точно :)
А при чем ДД в данном случае? Можно просто с яркостью-контрастом поиграться.

#9 aen

  • Пользователь
  • 4125 сообщений
  • Город:Severodonetsk, Toronto, Exton

Отправлено 27 November 2008 - 23:59

Нитересно глянуть на гистограммы этих снимков.

Сообщение отредактировал aen: 27 November 2008 - 23:59


#10 suro

  • Пользователь
  • 287 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 28 November 2008 - 07:33

Просмотр сообщенияMogol (28.11.2008, 0:21) писал:

А при чем ДД в данном случае? Можно просто с яркостью-контрастом поиграться.

Я честно скажу - в таких вещах не специалист :) Насколько я понимаю, эталонный снимок - средний, т.е. соответствующий идеальным условиям съемки. Остальные снимки сделаны с передержкой (недодержкой) с шагом 1/3 ступени от -1 ev до +1 ev.

Обозначения на шкале KODAK Gray Scale:

A - эталонный белый
M - 18% gray
B - эталонный черный

По крайним черным делениям на эталонном снимке выставляется монитор - чтобы они сливались, и разницу по тону видно не было (не путать с разделяющей деления полосой, которую видно в любом случае).

То, что при +1 ev мы видим разницу между двумя соседними белыми делениями шкалы, говорит о том, что пересвета на светлых участках фото и потери деталей при +1 ev у нас не будет. Когда деления уже начнут сливаться - это граница динамического диапазона. Также для черного, но уже уменьшаем с шагом 1/3 ступени. Определив крайние границы ДД, т.е. при каком значении ev у нас уже начинают пропадать детали - получаем путем сложения широту ДД.

Если что-то напутал - поправьте, или я потом отредактирую :)

Просмотр сообщенияaen (28.11.2008, 1:58) писал:

Нитересно глянуть на гистограммы этих снимков.

Так может скачать JPEG и посмотреть в фотошопе? По крайней мере - условия для съемки выставляли идеальные :)

#11 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 28 November 2008 - 11:25

Просмотр сообщенияsuro (27.11.2008, 21:58) писал:

Фото сняты от -1 ev до +1 ev
А я думал, что это серия по ДД :)
Как же вы можете делать какие то выводы о влиянии включения режима расширенного ДД, если без него вы даже не снимали :)

Сообщение отредактировал oleg_v: 28 November 2008 - 11:26


#12 suro

  • Пользователь
  • 287 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 28 November 2008 - 13:01

Просмотр сообщенияoleg_v (28.11.2008, 13:24) писал:

А я думал, что это серия по ДД :)
Как же вы можете делать какие то выводы о влиянии включения режима расширенного ДД, если без него вы даже не снимали :)

Снимали, только фото не остались :)

На фото выше - снимки от f6.3 до f13, эталонный снимок с f9.0.

Сообщение отредактировал suro: 28 November 2008 - 13:06


#13 AlexanderNO

  • Пользователь
  • 724 сообщений

Отправлено 28 November 2008 - 18:31

Все это пока напоминает трубу от грамофона, а не ДД.

#14 Mogol

  • Пользователь
  • 1837 сообщений
  • Город:Югория

Отправлено 28 November 2008 - 18:57

Надо было снимать кадр, в котором ДД не охватывается сенсором камеры, а потом смотреть в каком режиме больше влезло и на сколько больше.
А Ваш тест ни о чем.

Сообщение отредактировал Mogol: 28 November 2008 - 18:57


#15 suro

  • Пользователь
  • 287 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 28 November 2008 - 21:47

Ню ню :)

#16 Zebooka

  • Пользователь
  • 2589 сообщений
  • Город:Новосибирск, Академгородок

Отправлено 29 November 2008 - 15:47

Просмотр сообщенияMogol (28.11.2008, 21:56) писал:

Надо было снимать кадр, в котором ДД не охватывается сенсором камеры, а потом смотреть в каком режиме больше влезло и на сколько больше.
А Ваш тест ни о чем.
+1.

Можно еще в раве снять и такоооое расширение получить.
Кстати оффтопик - "недосветы пентакса" это вина фотографов которые свои глаза не плотно к видоискателю прижимают. В результате лишний свет попадает на матрицу замера экспозиции и камера думает, что света больше, чем его на самом деле есть.

#17 kvvk

  • Пользователь
  • 324 сообщений

Отправлено 29 November 2008 - 15:53

Просмотр сообщенияZebooka (29.11.2008, 15:46) писал:

... "недосветы пентакса" это вина фотографов которые свои глаза не плотно к видоискателю прижимают. В результате лишний свет попадает на матрицу замера экспозиции и камера думает, что света больше, чем его на самом деле есть.
:) Вот за что люблю фотографов-технофанатов, так это за то, что могут от души повеселить.
То скорость АФ на Хоботе при помощи диктофона меряют, то на полном серьезе утверждают, что одно из важных преимуществ 20-ки по сравнению с 100-кой - это звук затвора, то глаза неплотно прижимают к любимым Пентаксам. Браво! :)

#18 AlexanderNO

  • Пользователь
  • 724 сообщений

Отправлено 29 November 2008 - 16:01

Просмотр сообщенияZebooka (29.11.2008, 15:46) писал:

В результате лишний свет попадает на матрицу замера экспозиции и камера думает, что света больше, чем его на самом деле есть.
А если снимать пультом ДУ или тросиком и вообще не упираясь глазом в видоискатель, то о чем тогда думает камера?

#19 Mogol

  • Пользователь
  • 1837 сообщений
  • Город:Югория

Отправлено 29 November 2008 - 18:04

А че прикалываетесь?
видоискатель действительно рекомендуется прикрывать.

#20 V.A.

  • Пользователь
  • 2324 сообщений
  • Город:spb.ru

Отправлено 29 November 2008 - 19:22

Причём в комплекте идёт специальная крышечка на этот случай. Свет поступающий через видоискатель влияет на датчики экспозамера очень сильно, так как они находятся непосредственно в призме. При съёмке в нестандартных диапазонах (ик/уф) может оказывать влияние и на само получаемое изображение.

#21 HSV

  • Администратор
  • 17706 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 29 November 2008 - 22:24

Просмотр сообщенияMogol (29.11.2008, 18:03) писал:

А че прикалываетесь?
видоискатель действительно рекомендуется прикрывать.
+1 В мануалах всех зеркалок об этом написано

#22 Гость_Valery_*

  • Гость

Отправлено 29 November 2008 - 22:49

Просмотр сообщенияHSV (29.11.2008, 22:23) писал:

+1 В мануалах всех зеркалок об этом написано
Если-бы не знал, что это относится только к съёмке со штатива (мануалы К-1000, MZ-5n, MZ-3, istD под рукой), в очередной раз сказал-бы: "Ну и г...о эти зеркалки!" :)

#23 Zebooka

  • Пользователь
  • 2589 сообщений
  • Город:Новосибирск, Академгородок

Отправлено 30 November 2008 - 11:04

Просмотр сообщенияsv19 (29.11.2008, 18:52) писал:

:) Вот за что люблю фотографов-технофанатов, так это за то, что могут от души повеселить.
То скорость АФ на Хоботе при помощи диктофона меряют, то на полном серьезе утверждают, что одно из важных преимуществ 20-ки по сравнению с 100-кой - это звук затвора, то глаза неплотно прижимают к любимым Пентаксам. Браво! :)
Да хоть оборжитесь :)
Если вы принципов работы экспонометра камеры не понимаете, то увы, ничем помочь не могу.

#24 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 30 November 2008 - 11:15

Я тоже не понял, а что смешного в диктофоне. Кто то знает способ точнее?

#25 AlexanderNO

  • Пользователь
  • 724 сообщений

Отправлено 30 November 2008 - 13:01

Просмотр сообщенияoleg_v (30.11.2008, 11:14) писал:

Я тоже не понял, а что смешного в диктофоне. Кто то знает способ точнее?
Да ничего смешного нет. Просто одни думают, что они что-то измеряют, а другие думают, что они что-то фотографируют. Иногда те и другие начинают спорить и ругаться.

#26 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 30 November 2008 - 14:31

Смысла вашего поста я тоже не смог оценить. Вы видимо думали, что он есть.

#27 kvvk

  • Пользователь
  • 324 сообщений

Отправлено 30 November 2008 - 19:21

Просмотр сообщенияZebooka (30.11.2008, 11:03) писал:

Да хоть оборжитесь :)
Если вы принципов работы экспонометра камеры не понимаете, то увы, ничем помочь не могу.
Вынужден Вам разъяснить: дело не в принципах работы экспонометра камеры, а в совершенной комичности предположения, что никонисты с кэнонистами и прочими соне-минольтистами камеру к глазу подносят так, как надо, а вот пентаксисты то ли отредактированно такие, что правильно не умеют, то ли глаза у них устроены совершенно особенным образом, не позволяющим плотно прижаться к видоискателю. :)
А то, что со съемках со штатива надо надевать заглушку (либо еще каким-нибудь манером закрывать глазок), я, представьте, знаю. :) И на примере своей супер-сотки знаю про постоянные недосветы.
На Самсе-20, кстати, эта проблема, по моему опыту, решена.
Предупреждение от модератора IOTNIK
Ненормативная лексика.

Сообщение отредактировал IOTNIK: 30 November 2008 - 20:14


#28 kvvk

  • Пользователь
  • 324 сообщений

Отправлено 30 November 2008 - 19:32

Просмотр сообщенияoleg_v (30.11.2008, 11:14) писал:

Я тоже не понял, а что смешного в диктофоне. Кто то знает способ точнее?
Дело не в степени точности, а в сомнительной нужности данного теста. На Хоботе есть такой весьма примечательный товарищ под ником is, обладающий сложным характером и часто спорящий, такое впечатление, чисто из любви к самому спору. Но довольно часто он говорит и вполне дельные вещи http://forum.ixbt.co...cgi?id=20:25700

#29 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 30 November 2008 - 19:47

Однако померить неуклонно растущую от тушки к тушке скорость фокусировки камер пентакса с одинаковым объективом было бы весьма познавательно.

#30 Mogol

  • Пользователь
  • 1837 сообщений
  • Город:Югория

Отправлено 30 November 2008 - 20:18

Автофокус К110 и самса 20-ки можно и не мерять и так сразу понятно, что быстрее у последней и гораздо.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных