Сообщений в теме: 515

[balU]

Здравствуй олл.
в связи с приобретением монопода возник вопрос о необходимости отключения стабилизатора при съёмке с его использованием. штатив, оно понятно, камера закреплена более менее (в идеале), а про монопод такого ведь не скажешь...

[Михаил Шохин]

Джентельмены!

Частенько встречаю в форуме мнения о вредности, в некоторых случаях, в частности при малых выдержках, этой превозносимой маркетологами фичи. Правда, без особого объяснения причин.

Может кто-нибудь внести ясность? Таки использовать или нет?

[IOTNIK]

( щас вас будут бить, а некоторые даже банить )

Кому как. Он ведь основан на Запраграммированном колебании человека, а человек ведь шатается сам по себе. Если у человека и так Высокий процент резких кадров, то стаб ему только навредит. И со штативом тоже самое должно быть, по логике.

[Arjuna]

IOTNIK (12.11.2008, 23:14) писал:

Вообще, если бы стаб вредил, то кадры бы с него выходили или вообще нерезкими, или нерезкими со штатива. Однако примеров подобной фигни вроде как никто не наблюдал. По кр. мере тестовых примеров не было. (Или я что-то пропустил?)

P. S. Понятное дело, «раньше трава была зеленее и матрицы лучше». Думается, страшилки про ухудшение резкости из-за использования стаба – из этой же оперы.

[IOTNIK]

Должно быть. Вы видели, как стаб шатается, если в нем 500мм выставить? Вы уверены, что штатив будет шататься также сильно?( может штатив хороший купить? )

[kestrel]

Стаб автоматически самоотключается если выдержка короче чем 1/ЭФР или если идет съемка с предварительно поднятым зеркалом или с дистанционного управления...

[Михаил Шохин]

А вот Вам коварный вопрос - зачем тогда производитель предусмотрел возможность его отключения, да еще и цельный рычаг выделил для оперативности? А? Почему советует его отключать при использовании штатива?

[kestrel]

Потому что у камеры нет датчика того что камера находится на штативе...
Кроме того, он влияет на расход энергии как любой энергопотребитель...

[V.A.]

kestrel (12.11.2008, 23:32) писал:

Стаб автоматически самоотключается если выдержка короче чем 1/ЭФР

Большие сомнения. По крайней мере данные из экзифа говорят об обратном. С другой стороны что-то не замечал я чтобы от него была шевелёнка на коротких выдержках. Да и правило 1/ЭФР на самом деле чисто эмпирическое, ни из каких физических законов не следует.

Сообщение отредактировал mut@NT: 12 November 2008 - 23:40

[Михаил Шохин]

Ну если он такой замечательный, этот стабилизатор, так пусть себе и остается включенным, даже на штативе... Думаю, все же, что причина не в экономии заряда батареии...

[Vitaly]

Михаил Шохин (12.11.2008, 23:07) писал:

о вредности при малых выдержках

Говорят, что иногда стабилизатор сходит с ума и так резко дергает матрицу, что даже на самых коротких выдержках можно получить смазанное изображение. На 3 кадрах из 30000, снятых К10Д, я видел прямоугольную зону нерезкости, которую объяснить другими причинами трудно (ширина зоны соответствует раскрытию щели затвора). На К20Д не видел еще ни разу. Считаю проблему исчезающе малой и не стоящей обсуждения. Стабилизатор не отключаю.

[niktokus]

ну даете 1 раз камера в руках ? [[{{{{::::::::}}}}]]
я сдеал 1 тест и осталься доволен работой стаба, реальный инструмент
и забыл эти вопросы навсегда

Сообщение отредактировал niktokus: 12 November 2008 - 23:45

[V.A.]

Михаил Шохин (12.11.2008, 23:39) писал:

так пусть себе и остается включенным, даже на штативе...

Я думаю сейчас придут более опытные товарищи и разъяснят почему в любой такой системе стабилизации возникнут самопроизвольные колебания при нахождении камеры в полностью неподвижном состоянии. Но переключать рычажок включения стабилизатора в случае использовании штатива смысла нет, так как съёмка всё равно ведётся с предварительным подъёмом зеркала, а в этом режиме стабилизатор принудительно отключается.

[kestrel]

А я посчитал что число смазов от которых меня стаб спас гораздо больше чем те единичные кадры когда он мешал. Тоже не отключаю...

[Михаил Шохин]

mut@NT (12.11.2008, 23:44) писал:

Я думаю сейчас придут более опытные товарищи и разъяснят почему в любой такой системе стабилизации возникнут самопроизвольные колебания при нахождении камеры в полностью неподвижном состоянии.

Мне Ваша версия кажется логичной.

[IOTNIK]

kestrel (12.11.2008, 22:32) писал:

Стаб автоматически самоотключается если выдержка короче чем 1/ЭФР ...

это что, я с 300 на 1\60 , 1\90 без стаба снимал? И пятисотником? ( где вы такое понавычитывали? )
А зачем отключать стаб - я уже писал, логическую причину.

[An73]

ИМХО тему надо-бы переименовать, а то вреда никто не заметил (я вот много раз снимал и со штатива, и только потом замечал, что стаб работал - рычажок не переводил) - и ничего плохого. Звучит тенденциозно, "О вреде...", Переименовать в "О пользе...."!!!!!

П.с. ну нельзя же так, слышал звон да не знаю где он, но на всякий случай каркну "О вреде ...", советская журналистика в самом расцвете, еще империализм заклеймите, за вредительство в творчестве.... Жалко потраченого времени на чтение такой тенденциозно названой темы...

П.п.с. я вот пленки теперь частенько сканирую - так вот, смаза там - мама не горюй, на всех аппаратах и много, просто раньше мне 100% увеличение без экрана компьютера тяжело сделать было, а на фотографиях 10х15 и 13х18 не так-то просто чего-нибудь и углядеть... Антитряс просто замечательное изобретение и есть у всех систем.

Сообщение отредактировал An73: 13 November 2008 - 00:26

[Arjuna]

An73 (13.11.2008, 0:22) писал:

+1

Ни одного реального примера, подтверждающего пресловутый «вред стаба», нет. Все на уровне «а вдруг».

А рычажок есть – чтобы потом некоторые товарищи не буду показывать пальцем не начали возмущаться, что де с какой стати инженеры Пентакса за них решили, пользовать им стаб или нет

[IOTNIK]

А вот попробовать поставить 250мм на секунду на штатив?

[An73]

IOTNIK (12.11.2008, 23:31) писал:

А вот попробовать поставить 250мм на секунду на штатив?

Экстремально!!! (Штатив за 1000 долларов весом в 100 килограммов, или вмуровать в базальт, или рядом не ходить и не дышать ), что снимать при таких параметрах? со стабом или без стаба? ИМХО уже без разницы, 1 сек. для 250 мм фокусного - много для любых условий сьемки (даже в пейзаже - листья шевелятся, облака движутся, птички летают) неприемлемы, а вот 30 сек. на диафрагме 16 - http://www.penta-clu...showtopic=49791 (или если ссылка на саму картинку сработает - http://www.penta-club.ru/forum/index.php?a...st&id=38807 ) - вроде забыл стаб отключить

[IOTNIK]

Важность в причине

Кстати, я вот хочу с ЗЛО побаловаться, штатива правда нет

[Михаил Шохин]

Я, собственно об этих рассуждениях...

[niktokus]

такая же тема много раз забывал отключать на штативе разницы не заметил .вообще стаб сильно выручает в темноте или при съемке с проводкой .днем на портретах можно и отключить , не критично ибо

Сообщение отредактировал niktokus: 13 November 2008 - 01:06

[Alex Solomin]

Бывало у меня так, что резкость наведена, выдержка нормальная, стаб включён, а не очень резко, смазано. Матрица-то не закреплена, движется. Возможно всё.

[Zebooka]

kestrel (13.11.2008, 2:35) писал:

Кроме того, он влияет на расход энергии как любой энергопотребитель...

Нет.

В реализации пентакса он не влияет особо сильно. Если конечно доп. энергия потребляемая гиродатчиками и процессором при обработке данных с них для вас не является существенной
энергией. А вот электромагниты стаба работают всегда.

[niktokus]

Цитата

Zebooka.........

тоесть ? типа сенсор вечно подвешен в маг поле в независимости вкл выкл стаб ?

Цитата

А вот электромагниты стаба работают всегда.

пс проз*... и ушел
чето не вериться в сей маразм конструкторов - батарейку слопает момент.. фактики бы ?

Сообщение отредактировал niktokus: 13 November 2008 - 08:15

[Pirotehnik]

Не знаю, у кого как, но через месяц после покупки камеры (K10D) меня на одном юбилее очень сильно подвел стаб и после этого (отругавшись про себя) я его отключил почти навсегда. Включаю в очень редких случаях и то, надо сделать несколько снимков, чтоб потом более менее резкий выбрать. Пытался даже в pentaxnews тему открыть, почему стаб так работает. Никто толком ничего не сказал.

[niktokus]

pirotehnik (13.11.2008, 9:20) писал:

Никто толком ничего не сказал.

стаб это не по джедайски самурайски ..и вообще это военно-воздушная тайна
познавшие истину выбирают тру

Сообщение отредактировал niktokus: 13 November 2008 - 08:25

[suro]

Не выключаю - помогает стаб, тестировал специально в полутемном помещении на длинных выдержках, с рук

[niktokus]

suro (13.11.2008, 9:25) писал:

Не выключаю - помогает стаб, тестировал специально в полутемном помещении на длинных выдержках, с рук

плюс 10