Перейти к содержимому


K-m - новая бюджетная камера


Сообщений в теме: 2617

#1381 Fotopixel

  • Пользователь
  • 790 сообщений
  • Город:Таллинн

Отправлено 21 January 2009 - 09:33

Просмотр сообщенияOm81 (20.1.2009, 21:02) писал:

Настройте включение экрана при нажатии на вопрос - и проблем не будет. Разве так нельзя сделать?
Удешевить производство будет стоить дороже, чем выигрыш от его удешевления :)
Если это делать с прицелом на будущее, то смысл есть.
А ценовые и технологические баталии между брэндами будут чем дальше, тем жестче.
Для одной модели конечно перенастраивать сборочные линии не очень разумно.

#1382 personage

  • Пользователь
  • 340 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 23 January 2009 - 16:07

Так много страниц наообсуждали, что уже мало что можно найти. Извините если обсуждалось.

Можно ли купить данный фотоаппарат только body? Или же он бывает только kit?

#1383 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 23 January 2009 - 16:15

пока только кит

#1384 lubitel

  • Пользователь
  • 153 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 January 2009 - 20:15

Просмотр сообщенияpersonage (23.1.2009, 16:06) писал:

Так много страниц наообсуждали, что уже мало что можно найти. Извините если обсуждалось.

Можно ли купить данный фотоаппарат только body? Или же он бывает только kit?
http://www.ultrashot...3115131654.html Посмотрите здесь.
Сообщение от модератора IOTNIK
Хочу напомнить, что в Этом разделе обсуждается камера, а не то, где ее можно достать.


#1385 Andrey_Poznyak

  • Пользователь
  • 716 сообщений
  • Город:Hовороссийск

Отправлено 23 January 2009 - 23:53

Вот наткнулся....если было прошу прощения, очень показательный пример скорости автофокуса Km vs k20...
http://www.popco.net/zboard/view.php?id=di...ENTAX_K-m_5.htm

#1386 CMEXProX

  • Пользователь
  • 166 сообщений
  • Город:Ям-Ямбург-Кингисепп-Санкт-Петербург

Отправлено 26 January 2009 - 00:10

я таки думал меня уже ничего удивить не может.. а нет!

Зеркальный фотоаппарат K-m + DA 18-55, инкрустированный стразами Swarovski
Цена: 129,900.00 RUR
http://pentar.ru/

#1387 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 26 January 2009 - 02:20

В АРСе тоже лежит, ссылка - мегабоян :)

#1388 Hamburg1

  • Пользователь
  • 142 сообщений
  • Город:Гамбург

Отправлено 26 January 2009 - 15:02

Просмотр сообщенияCMEXProX (25.1.2009, 23:09) писал:

Swarovski
Цена: 129,900.00 RUR


видел это чудо в магазине на витрине, просто делать им нечего, хотя для толстосумов или гламурных деушек самое то

Сообщение отредактировал IOTNIK: 26 January 2009 - 16:19


#1389 CMEXProX

  • Пользователь
  • 166 сообщений
  • Город:Ям-Ямбург-Кингисепп-Санкт-Петербург

Отправлено 26 January 2009 - 20:14

Просмотр сообщенияHamburg1 (26.1.2009, 15:01) писал:

видел это чудо в магазине на витрине, просто делать им нечего, хотя для толстосумов или гламурных деушек самое то

дык Км и есть женская камера... маленькая, легкая... одно загледенье =)
вот мужикам бы что-нить брутальное... :)

#1390 Magicm3n

  • Пользователь
  • 65 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 26 January 2009 - 21:24

to CMEXProX

Ну да, мужыкам только Д3 подавай или как ? Где та граница, что камера стала женской ? По вашим критериям и ваши смена и люмиксы дважды женские тогда :) . А к200 интерестно к какой категории попал ?

А серьезно, нормальная камера, просто компактная и заметим далеко не самая легкая, среди конкурентов. И без всяких ориентаций :) .

Просмотр сообщенияПазя (23.1.2009, 22:52) писал:

Вот наткнулся....если было прошу прощения, очень показательный пример скорости автофокуса Km vs k20...
http://www.popco.net/zboard/view.php?id=di...ENTAX_K-m_5.htm

Так и есть на самом деле, и выигрыш не в скорости мотора, а в мозгах камеры. НО!! При всем этом, к20д фокусируется значительно точнее, а также к-м сильно проигрывает в отсутствии подсветки точки фокусировки. Это мои выводы по прошествии еще почти месяца влядения к-м, и немало ях их погонял посравнивал.
(зы: но к/н всеравно существенно быстрее и точнее их обоих :) )

#1391 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 26 January 2009 - 21:46

Цитата

вот мужикам бы что-нить брутальное...
ага.. девушкам - К-м, а мужикам - КМ и коробку пленки! :)

#1392 Unree

  • Пользователь
  • 438 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 January 2009 - 22:55

Просмотр сообщенияMagicm3n (26.1.2009, 21:23) писал:

А к200 интерестно к какой категории попал ?
А K200D - это для ещё неопределившихся :)

#1393 CMEXProX

  • Пользователь
  • 166 сообщений
  • Город:Ям-Ямбург-Кингисепп-Санкт-Петербург

Отправлено 27 January 2009 - 11:49

Просмотр сообщенияUnree (26.1.2009, 22:54) писал:

А K200D - это для ещё неопределившихся :)

ай хейт ю... противные :)

да не.. каждому своё на самом деле...
честно говоря, я и сам чуть не купил Км... хват имхо самый удобный из всех новых Пентахов и Сапопов диапазона <30кр. Самый удобный и надежный хват у никона Д70, но это опять же только моё мнение.

повторюсь, Км самый удобный из пентахов в хвате... для меня =)

#1394 Fotopixel

  • Пользователь
  • 790 сообщений
  • Город:Таллинн

Отправлено 28 January 2009 - 14:51

Всем добрый день!

Надумал брать К-м, но сначала пару вопросов к тем, кто уже снимает К-м:

1. Как думаете обьектив - бюджетный телевик 55-300мм. F 4-5,8 не будет для моторчика тушки слишком тяжелым?

2. В тесте от "prophotos" промелькнуло что у К-м большое пятно автофкуса и поэтому если наводиться на предмет, рядом с которым (очень близко) находятся какие-либо другие (пусть похожие) предметы, то автофокус из-за своей большой площади пятна может выхватить и навестись на рядом расположенный предмет, а не на тот который выбран.
Поясню - Например если снимать плотный букет цветов и навестись на какой-то Вам интересный цветок, а фокус на самом деле захватит тот, что рядом???

Как мнения владельцев из практического опыта - что происходит на самом деле?

#1395 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 28 January 2009 - 15:44

Цитата

1. Как думаете обьектив - бюджетный телевик 55-300мм. F 4-5,8 не будет для моторчика тушки слишком тяжелым?
А Вам какая разница? Вы переживаете и сочувствуете тяжкой судьбе моторчика? :) К тому-же насколько может быть тяжелым пластиковый довольно бюджетный зум?

Цитата

2. В тесте от "prophotos" промелькнуло что у К-м большое пятно автофкуса
Не знаю, что они там имеют в виду. Какое еще "пятно"? Фокус можно либо по центральной точке использовать, она довольно небольшая, либо по всему полю с 5-ю датчиками - тогда, естественно, камера сама решит, на что наводиться в пределах поля. В видоискателе, естественно, нарисованы границы зоны, а у пользователя, как предполагается, есть глаза и мозг :)

#1396 Teod

  • Пользователь
  • 11436 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 January 2009 - 16:06

Просмотр сообщенияFotopixel (28.1.2009, 14:50) писал:

2. В тесте от "prophotos" промелькнуло что у К-м большое пятно автофкуса и поэтому если наводиться на предмет, рядом с которым (очень близко) находятся какие-либо другие (пусть похожие) предметы, то автофокус из-за своей большой площади пятна может выхватить и навестись на рядом расположенный предмет, а не на тот который выбран.
По умолчанию в K-m включена широкая зона с автовыбором. Если включить точечную фокусировкук, то наводка очень точная. У меня с 77 лимом наводится ровно посередине ГРИП на открытой (на K10D тоже на 77 чрезвычайно точная наводка). Кстати, с китом наводится менее точно - небольшой фронт фокус.

#1397 Vitaly

  • Пользователь
  • 8466 сообщений
  • Город:Voronezh

Отправлено 28 January 2009 - 16:09

Просмотр сообщенияFotopixel (28.1.2009, 14:50) писал:


1. слишком тяжелым?

2. у К-м большое пятно автофкуса

1 Моторчик у К-м ничуть не слабее чем у К20д.
2 Скорее всего они имели ввиду расширенную зону с автовыбором точки фокусировки. Центральная точка такая же как в других камерах. Не маленькая, но и не больше.

#1398 pual

  • Пользователь
  • 12 сообщений
  • Город:УР,г.Воткинск

Отправлено 28 January 2009 - 16:38

For Fotopixel


C пленочным, довольно тяжелым 80-320, работает без проблемм. Также отлично крутит и 16-45f4. По ц.точке, если ничто не загораживает на п.п., хватает сразу.

#1399 Fotopixel

  • Пользователь
  • 790 сообщений
  • Город:Таллинн

Отправлено 28 January 2009 - 16:54

Просмотр сообщенияOm81 (28.1.2009, 16:43) писал:

А Вам какая разница? Вы переживаете и сочувствуете тяжкой судьбе моторчика? :) К тому-же насколько может быть тяжелым пластиковый довольно бюджетный зум?

Не знаю, что они там имеют в виду. Какое еще "пятно"? Фокус можно либо по центральной точке использовать, она довольно небольшая, либо по всему полю с 5-ю датчиками - тогда, естественно, камера сама решит, на что наводиться в пределах поля. В видоискателе, естественно, нарисованы границы зоны, а у пользователя, как предполагается, есть глаза и мозг :)

Я переживаю за работоспособность, совместимость и долговечность камеры которую сбираюсь покупать не на один день и не на один год!

Границы зоны реального фокуса всегда больше чем метки в видоискателе. Это и называется пятно автофокуса.
И в границах этого пятна датчик может выбрать то что ему больше "нравится" и эта реальная выбранная им точка может быть не совсем в центре этого пятна.

Речь шла имено о фокусировке по центральной точке.

Dmitry Sergeev
Vitaly
Pual
----------

Спасибо за реальную информацию!

#1400 Unree

  • Пользователь
  • 438 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 January 2009 - 17:09

Просмотр сообщенияFotopixel (28.1.2009, 16:53) писал:

Я переживаю за работоспособность, совместимость и долговечность камеры которую сбираюсь покупать не на один день и не на один год!
Ну так гарантия то 2 года! :)

На самом деле при любительском использовании любая цифрозеркалка быстрее морально устареет чем поломается. Лет через 5 этот K-m будут вспоминать только старожилы :)

#1401 Владимир М

  • Пользователь
  • 1983 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 January 2009 - 17:57

Просмотр сообщенияUnree (28.1.2009, 17:08) писал:

Лет через 5 этот K-m будут вспоминать только старожилы :)
+1. бюджетный канон 350 был анонсирован в ноябре 2005 г. ( всего 3 года назад) а о нем уже мало кто помнит.

#1402 Teod

  • Пользователь
  • 11436 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 January 2009 - 18:59

Просмотр сообщенияFotopixel (28.1.2009, 16:53) писал:

Речь шла имено о фокусировке по центральной точке.
Так я и говорил, что информация о слишком большой центральной точке не верна. Всё там нормально.
Но есть нюансы, касающиеся любой камеры. Если объектив широкоугольный и съёмки с 5-10 м, то люди очень мелкие, и вполне камера может навестись на фон. Аналогично, если снимаете двух людей, а центральная точка между ними - тоже наводка по фону, а не по людям. Но это уже касается кривых рук фотографа, а не кривой камеры. :)

#1403 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 28 January 2009 - 19:15

Цитата

Границы зоны реального фокуса всегда больше чем метки в видоискателе.
Вы что-то перепутали - в К-м нет подсвечивающихся меток точек фокусировки. А рамочкой ограничена зона "широкого" фокуса.

#1404 kardan

  • Пользователь
  • 464 сообщений
  • Имя:Даниил
  • Город:Питер

Отправлено 28 January 2009 - 19:32

Просмотр сообщенияHSV (10.1.2009, 23:54) писал:

Однако! Утверждения о сниженном энергопотреблении соответствуют действительности.
Соглашусь!
На самых простых алкалайновых батарейках GP Super Alkaline (те, что по 10 р. за штуку) камера сделала 116 кадров, из которых 30% сделано со вспышкой, а кадров 15 во время полуторачасовой прогулки при -15. На 100 кадрах показала, что пора бы и закончить работу, однако после небольшого перерыва отработала еще кадров 15 из которых половина со вспышкой. Съемка велась в режиме RAW+JPEG, просмотр сделаних снимков также присутствовал.
Таким образом имеем страховочный вариант на 100 кадров на комплекте самых обычных алкалайновых батареек.

Сообщение отредактировал kardan: 28 January 2009 - 19:32


#1405 An73

  • Пользователь
  • 1815 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 28 January 2009 - 20:03

Просмотр сообщенияFotopixel (28.1.2009, 13:50) писал:


Надумал брать К-м, но сначала пару вопросов к тем, кто уже снимает К-м:

...
2. В тесте от "prophotos" промелькнуло что у К-м большое пятно автофкуса и поэтому если наводиться на предмет, рядом с которым (очень близко) находятся какие-либо другие (пусть похожие) предметы, то автофокус из-за своей большой площади пятна может выхватить и навестись на рядом расположенный предмет, а не на тот который выбран.
.....

Как мнения владельцев из практического опыта - что происходит на самом деле?

Мнение владельца (1 шт.) такое: вредно читать всякие тесты, написанные с целью набить 10 000 знаков и продемонстрировать собственную значимость.

Могу предложить такую редакцию подобного факта: .... ля-ля-ля большое пятно автофокуса позволяет начинающему фотографу либо фотографу в экстремальной ситуации произвести фотосьемку не слишком заботясь о точном попадании объекта именно в маленькую центральную зону, избежать не нужных перекомпоновок, на которые, как известно приходится 90% ошибок АФ камеры, и получить качественный снимок, особенно с высококачественными китовыми объективами, обладающими высокой глубиной резкости даже на предельно открытых диафрагмах, низкую светосилу которых компенсирует успешная работа камеры на высоких ИСО и наличие встроеного шумодава (кстати имеющего 3 регулировки интенсивности шумоподавления), что в комплекте со встроеным SR значительно опережает все разработки конкурентов ...... :) :) :)

Видимо Пентакс авторам обзора мало заплатил....

П.с. оценка размера пятна автофокуса вещь субъективная, если она очень мала, то ничего сильно хорошего тоже не выйдет. Это напоминает ситуацию с точечным экспозамером, который "точечным" у ряда именитых фирм является условно и занимает 6-9% кадра, зачем-то это делается?

#1406 Stef

  • Пользователь
  • 32 сообщений

Отправлено 29 January 2009 - 01:04

Фотографировал в музее.
Использовал сюжетную программу "музей" в jpeg. Она работает без пыхи. Качеством снимков очень доволен. Моя мыльница Сонька так не может вообще. Снимки с К-м можно было спокойно увеличивать и подрезать без видимой потери качества. Но, правда, камеру надо держать покрепче, иначе мажет (выдержка высокая). Автофокус попадал всегда точно. Ни одного снимка из-за автофокуса не загубил. Только смазанные кадры (ну их на превью видно и можно сразу переснять).

Попробовал поснимать пейзажи в режиме "пейзаж". Цвета нравятся, но вот как-то очень не резко. Чуть увеличил снимок и появляется нерезкость. Прямо как мыльница. Я ожидал, что на пейзажах к-м будет лучше мыльницы. Нутром чую, что дело скорее в кривых руках. Как подправить руки?

ПЫСЫ: А где у К-м счетчик кадров?

#1407 Unree

  • Пользователь
  • 438 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 January 2009 - 02:41

Просмотр сообщенияStef (29.1.2009, 1:03) писал:

Попробовал поснимать пейзажи в режиме "пейзаж". Цвета нравятся, но вот как-то очень не резко. Чуть увеличил снимок и появляется нерезкость. Прямо как мыльница. Я ожидал, что на пейзажах к-м будет лучше мыльницы. Нутром чую, что дело скорее в кривых руках. Как подправить руки?
Тут, думаю, нужен образец кадра. Вариантов "нерезко" может быть много: не в фокусе, шевелёнка, объёктив "софтит" или просто с непривычки после мыльничного шарпинга.

Сообщение отредактировал Unree: 29 January 2009 - 02:41


#1408 Fotopixel

  • Пользователь
  • 790 сообщений
  • Город:Таллинн

Отправлено 29 January 2009 - 09:57

Просмотр сообщенияDmitriy Sergeev (28.1.2009, 19:58) писал:

Так я и говорил, что информация о слишком большой центральной точке не верна. Всё там нормально.
Но есть нюансы, касающиеся любой камеры. Если объектив широкоугольный и съёмки с 5-10 м, то люди очень мелкие, и вполне камера может навестись на фон. Аналогично, если снимаете двух людей, а центральная точка между ними - тоже наводка по фону, а не по людям. Но это уже касается кривых рук фотографа, а не кривой камеры. :)

Бум надеяться что так оно и есть :)
Ну а выбирать точку по которой надо сфокусироваться - это я за 15 лет фотографирования уже научился :)

#1409 Fotopixel

  • Пользователь
  • 790 сообщений
  • Город:Таллинн

Отправлено 29 January 2009 - 10:03

Просмотр сообщенияOm81 (28.1.2009, 20:14) писал:

Вы что-то перепутали - в К-м нет подсвечивающихся меток точек фокусировки. А рамочкой ограничена зона "широкого" фокуса.
Речь о совсем другом.
Каждый датчик имеет свою зону фокусировки она выглядит как пятнышко (диаметр может быть разный). О нем и речь. Крестики, кружочки, скобочки которые Вы видите в видоискателе не соответствуют реальной картине - это лишь условное, схематичное отображение.
Впрочем, все это технические детали, в которые натуры творческие, как правило не вникают :)

#1410 Fotopixel

  • Пользователь
  • 790 сообщений
  • Город:Таллинн

Отправлено 29 January 2009 - 10:10

Просмотр сообщенияAn73 (28.1.2009, 21:02) писал:

Мнение владельца (1 шт.) такое: вредно читать всякие тесты, написанные с целью набить 10 000 знаков и продемонстрировать собственную значимость. .........................................................
оценка размера пятна автофокуса вещь субъективная, если она очень мала, то ничего сильно хорошего тоже не выйдет. Это напоминает ситуацию с точечным экспозамером, который "точечным" у ряда именитых фирм является условно и занимает 6-9% кадра, зачем-то это делается?
Есть рациональное зерно в Ваших рассуждениях . Подумаю над этим :)

Однако, коллега, относительно упомянутого мною теста Ваши выводы мне показались несколько поспешными.
Вот познакомьтесь. В тесте К-м посмотрите раздел "Студийные тесты и выводы"
http://prophotos.ru/devices





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных