Перейти к содержимому


K-m - новая бюджетная камера


Сообщений в теме: 2617

#1351 An73

  • Пользователь
  • 1815 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 20 January 2009 - 08:34

По вопросу шумов К-м и к10д на ИСО1600.

Провел небольшой тестик (он не получился, хотя очень показателен, об этом чуть поздже):
- объектив ДА40 лим
- ББ - лампы накаливания
- объект - искусственная елка с елочными игрушками (соломенные)
- освещение - стандартная квартира, стандартная люстра под потолком 5х60Вт ламп накаливания,

вначале к10д (кроп 89% и снимок уменьшеный до 800х600)

потом К-м (аналогично)

Фотограф один и тот же, сьемка с рук, к10д - 2 дубля и оба с проблемами резкости (или шевеленка), вуыдержка 1/20 диафрагма 2.8, но К-м отснял с первого раза, ИМХО ББ у К-м лучше вышел, картинка поприятней (в К-м включен на слабую степень алгоритм понижения шумов при высоких ИСО).

Шумы - есть в обоих случаях, но даже отбросив вопрос резкости фото (можно получить и лучше с 3,4 или 5-го дубля) К-м выигрывает по картинке

ИМХО

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMGP8703_c.jpg
  • Прикрепленное изображение: IMGP8703_s.jpg
  • Прикрепленное изображение: IMGP0333_c.jpg
  • Прикрепленное изображение: IMGP0333_s.jpg

Сообщение отредактировал An73: 20 January 2009 - 08:35


#1352 Fotopixel

  • Пользователь
  • 790 сообщений
  • Город:Таллинн

Отправлено 20 January 2009 - 09:54

Просмотр сообщенияOm81 (19.1.2009, 18:41) писал:

Интересно, какие такие детали, сделанные из металла(?) могут быть заменены на пластмассовые, причем именно из тех, которые влияют на долговечность.. Вы ее под прессом испытывать что-ли будете?
И почему тогда камера осталась по прежнему очень тяжелой, при таких маленьких размерах (по сравнению с конкурентами)? У кого больше пластмассы?:)

Мне и самому хочется знать ответ на этот вопрос.
Как я понял рамочка фокусировочного экрана из пластмассы а не из металла?
Вполне возможно что какие-либо втулочки, крепежные деталюшки тоже изменены, потому как все это удешевляет производство.

А тяжелая она - так ведь шасси осталось металлическое, а у конкурентов шасси неметалл.
Пентакс вроде единственный, кто применяет металлическую основу для камер начального уровня.

#1353 Nizhegorodec

  • Пользователь
  • 573 сообщений
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 20 January 2009 - 10:12

Просмотр сообщенияUnree (15.1.2009, 0:51) писал:

Из описания HSV и следовало, что отображение количества оставшегося заряда работало криво.
На 2хАА имеет смысл переходить с целью цменьшения размеров и массы. Вольты при нынешней электроннике - не проблема. А вот с влезанием камеры в карман проблема явно есть.
Голая арифметика - в зеркальной камере куча преобразователей, на каждом p-n переходе теряется, в лучшем случае, 0,3-0,5 вольта, а конечное напряжение должно быть тем же, что и с 4-мя батарейками. Соображаете насколько упадёт КПД? Температурный режим - чтоб поднять напряжение до 300 вольт не с 5, а с 2,5 вольт должны гулять бОльшие токи в низкой стороне, а это дополнительный нагрев, применение более мощных полупроводников, снижение надёжности. А количество запасённой энергии не просчитывали - где её больше, в 2-х или в 4-х батарейках?
Для потребителя ваша идея - это замедление заряда встроенной вспышки, меньшее количество отснятых кадров с одного заряда, более частый заряд аккумуляторов, необходимость таскать больше запасных элементов, снижение надёжности, проблема отвода тепла от силовых схем. Может и ещё какие неутыки есть. ИМХО - до 6 увеличить, как в Сигмах. А габариты... Возьмите плёночные MZ - чем не эталон для подражания?

#1354 pual

  • Пользователь
  • 12 сообщений
  • Город:УР,г.Воткинск

Отправлено 20 January 2009 - 10:27

Не утерпел. Свои 5 копеек. С 2005 пользовался 1ds. В RAW устраивало все, кроме автофокуса с зумом 80-320. Ознакомившись с ресурсом по К-м, подержав в руках 20 и 200, почувствовал, что с 20 в лесу за день руки устанут и габариты.. :) , а по 200 думать потом о дорогих всепогодных стеклах :) , доверился интуиции по алгоритму пробега по 5 точкам, выбрал К-м. В первой съемке при -12 С, в течении 4 часов и порядка 180 кадров, 9 нерезких. Автофокус на 80-320 приятно поразил. Никакого елозания. Если ничего крупного не заслоняет ( видимо центральная точка более, чем на DS) хватает сразу. Даже предположить не мог, что так будет ;) . По итогам на компе. ББ в джипег идеален- живой цвет :) . В dng более скромные реальные цвета. В pef не смотрел. Не меняю CS2 на CS3. А через 5.2 dng от К-м CS2 хорошо видит. Размеры джипег до 4, dng -19 а pef 13 мег. За четыре часа GP НА 2500 не шелохнулись. Аппарат в тепло не заносился.

#1355 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 20 January 2009 - 10:39

Я заметил, что у 200-ки и K-m картинка холоднее, чем у 10-ки.
В целом, я смотрю камера народ радует, и это приятно.


Просмотр сообщенияpual (20.1.2009, 13:26) писал:

Не меняю CS2 на CS3. А через 5.2 dng от К-м CS2 хорошо видит. Размеры джипег до 4, dng -19 а pef 13 мег. За четыре часа GP НА 2500 не шелохнулись. Аппарат в тепло не заносился.
LR поставьте. Это конвертор, который сочетает в себе детализацию и отличный дебайер ACR, и цвет, близкий к Силки Пикс. Генератор ключей имеется.

#1356 pual

  • Пользователь
  • 12 сообщений
  • Город:УР,г.Воткинск

Отправлено 20 January 2009 - 12:03

LR поставьте...

Спасибо попробую. К минусам по сравнению с ds, пару раз терял объект (пестрый дятел). Площадь видоискателя меньше.

#1357 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 20 January 2009 - 12:44

Просмотр сообщенияogl (20.1.2009, 10:38) писал:

Это конвертор, который сочетает в себе детализацию и отличный дебайер ACR, и цвет
Ага, есть разные мнения, на мой вкус - все с точностью до наоборот

#1358 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 20 January 2009 - 14:00

А что у вас в фаворе? Смотря для какой камеры опять же.

Сообщение отредактировал ogl: 20 January 2009 - 14:00


#1359 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 20 January 2009 - 15:47

LR 2.2 - какие к нему могут быть претензии по результату, даже интересно?

#1360 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 20 January 2009 - 15:55

LR вообще монстрообразное убожество, на выходе - либо мыло, либо пошарпленное мыло. Лучшим конвертером всех времен и народов был C1 Pro 3.7.X но, как все хорошие вещи, его сняли с производства. Теперь либо производные dcraw вроде rawтерапии, либо силка.

#1361 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 20 January 2009 - 16:03

Ну и насмешили....:) С1 3.7 - у которого навеки зашит шарп,
и жуткие цвета, и один из самых неудачных дебайеров при проявке пейзажных снимков. Я снес его с компа еще во времена владения DS. Ибо убог он. Жуткий цвет с мерзким шарпом.

Может у вас у камеры бэк или фронт? Если у вас всегда мыло?
Силки полностью сливает LR по дебайеру. RAW Therapy не лучше LR.
Я сконвертировал 800 фото из последней поездки в Силки,
с отключенными шумодавами, потом их же в ACR - который проявил то, что Силки не шмог да еще и артефакты выдал, а потом эти же 800 фото в LR, который их обоих обставил ACR по цвету, а Силки по дебайеру.

А шарп вообще-то в LR ручками настраивается. :)
Хотя взгляд Ваш весьма оригинальный. Впервые слышу о том, что LR
"на выходе - либо мыло, либо пошарпленное мыло".

Можно взглянуть на пример, хотя бы один?

#1362 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 20 January 2009 - 16:47

Просмотр сообщенияogl (20.1.2009, 16:02) писал:

навеки зашит шарп,
А как вы отличаете нормальный дебаер от неотключаемого шарпа? Светлые окантовки видели? Я - нет.

Просмотр сообщенияogl (20.1.2009, 16:02) писал:

жуткие цвета
Да ну? Не такие кислотные как у адоба - да есть такой 'недостаток'.

Просмотр сообщенияogl (20.1.2009, 16:02) писал:

Можно взглянуть на пример, хотя бы один?
Шарп отключите и наслаждайтесь примерами

#1363 2A3

  • Пользователь
  • 602 сообщений

Отправлено 20 January 2009 - 17:29

Просмотр сообщенияNizhegorodec (20.1.2009, 10:11) писал:

Голая арифметика - в зеркальной камере куча преобразователей, на каждом p-n переходе теряется, в лучшем случае, 0,3-0,5 вольта, а конечное напряжение должно быть тем же, что и с 4-мя батарейками.
Хоть немного и ОФФ, но Uree прав, вольты при современной элементной базе - не проблемма. 0.3 - 0.5 вольта, уже давно никто и нигде не позволяет себе терять. Сопротивление открытого канала современных МОП низковольтных транзисторов уже давно измеряется единицами миллиОм.
Еще раз сорри за ОФФ.

#1364 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 20 January 2009 - 17:51

Просмотр сообщенияoleg_v (20.1.2009, 19:46) писал:

А как вы отличаете нормальный дебаер от неотключаемого шарпа? Светлые окантовки видели? Я - нет.
Да ну? Не такие кислотные как у адоба - да есть такой 'недостаток'.
Шарп отключите и наслаждайтесь примерами
ОК. Останемся каждый при своем мнении. :)

#1365 Aknob

  • Пользователь
  • 44 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2009 - 18:44

Кто-нибудь поздравит меня с покупкой первой в жизни зеркалкой и примет в ряды Пентаксистов? :)
Сам не ожидал, что куплю )
Тяжёленькая пушечка такая, фотает классно! Жужжит на всю Ивановскую )Бысто работает и фокусируется даже полуосвещённой комнате. Пока первые пробы так сказать..

PS- вообще не умею снимать, но камера для домохозяек всё прощает :)

Всем доволен кроме окуляра видоискателя-плохо выдвинут (его нельзя никак выдвинуть?), поэтому еложу моськой и носом по ЖК-экрану.
И ещё неудобство - когда смотришь в видоискатель и начинаешь фокусироваться, глаз не примыкает к видоискателю, а экран начинает включаться(показывает параметры настроек) и слепит снизу - возможно привыкну или как-то вылечу.

Скажите пожалуйста как перепрошиться на новую версию 1.10, то есть можно-ли это сделать эту процедуру на батарейках (пока они свежие) или аккумуляторах - сетевого адаптера нет, да и не доверяю я нашим электросетям ))))


- СПАСИБО!

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: K_M.jpg


#1366 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 20 January 2009 - 19:07

Поздравляю!!! :)

Сообщение отредактировал ogl: 20 January 2009 - 19:08


#1367 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 20 January 2009 - 19:12

Просмотр сообщенияAknob (20.1.2009, 18:43) писал:

Всем доволен кроме окуляра видоискателя-плохо выдвинут (его нельзя никак выдвинуть?), поэтому еложу моськой и носом по ЖК-экрану.
O-Me53. :)

#1368 An73

  • Пользователь
  • 1815 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 20 January 2009 - 19:35

Просмотр сообщенияAknob (20.1.2009, 17:43) писал:

И ещё неудобство - когда смотришь в видоискатель и начинаешь фокусироваться, глаз не примыкает к видоискателю, а экран начинает включаться(показывает параметры настроек) и слепит снизу - возможно привыкну или как-то вылечу.


При легеньком нажатии на спуск аппарат начинает фокусироваться и экран гаснет. Самого раздражало, но за пару недель неинтенсивного юзанья аппарата только вспомнил - видимо привык и уже не замечаю (ночью зараза по глазам бъет!!! яркий экранчик, затио потом все видно)

#1369 Aknob

  • Пользователь
  • 44 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2009 - 19:54

Всем спасибо (жаль на форуме нет опции "сказать спасибо").

Я кстати заинтересовался Пентакс после просмотра фотографий Господина ogl на IXBT - респект!
А тут нате - встреча однако ))

An73- точно, спасибо, я уже понял, что кнопку спуска лучше не отпускать дабы экран опять не включался ))

Сообщение отредактировал Aknob: 20 January 2009 - 19:56


#1370 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 20 January 2009 - 20:03

Цитата

Скажите пожалуйста как перепрошиться на новую версию 1.10, то есть можно-ли это сделать эту процедуру на батарейках (пока они свежие) или аккумуляторах - сетевого адаптера нет, да и не доверяю я нашим электросетям ))))

Настройте включение экрана при нажатии на вопрос - и проблем не будет. Разве так нельзя сделать?

Цитата

Вполне возможно что какие-либо втулочки, крепежные деталюшки тоже изменены, потому как все это удешевляет производство.
Удешевить производство будет стоить дороже, чем выигрыш от его удешевления :)

#1371 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 20 January 2009 - 20:14

Прошивка 1.10.
Следуйте инструкции и все.
http://www.pentax.ru...item-eq-100.htm

#1372 Aknob

  • Пользователь
  • 44 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2009 - 20:14

сорри, это я видел, на батарейках это можно проделать? Долгая процедура?

Сообщение отредактировал Aknob: 20 January 2009 - 20:16


#1373 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 20 January 2009 - 20:18

Просмотр сообщенияAknob (20.1.2009, 22:53) писал:

Всем спасибо (жаль на форуме нет опции "сказать спасибо").

Я кстати заинтересовался Пентакс после просмотра фотографий Господина ogl на IXBT - респект!
А тут нате - встреча однако ))

An73- точно, спасибо, я уже понял, что кнопку спуска лучше не отпускать дабы экран опять не включался ))
Да я там уже все удалил. :) Увы. И появляюсь редко.

Просмотр сообщенияAknob (20.1.2009, 23:13) писал:

сорри, это я видел, на батарейках это можно проделать? Долгая процедура?
4. Скопируйте файл fwdc200b.bin на подготовленную карту памяти. При подключении цифровой зекральной фотокамеры к компьютеру (или при использовании кард-ридера), карта памяти распознается системой как съемный диск в окне Мой Компьютер (My Computer).

Перетащите (скопируйте) файл fwdc200b.bin с рабочего стола на съемный диск (removable disk). Необходимо скопировать файл Fwdc200b.bin в корневую директорию съемного диска. Не создавайте дополнительных директорий.

5. Теперь все готово к загрузке программного обновления в камеру.
Убедитесь, что Ваша цифровая зеркальная фотокамера выключена и отсоединена от компьютера.
Установите карту памяти с файлом программного обновления в камеру. Убедитесь, что Вы используете правильный источник питания камеры.
В качестве источника питания в ходе загрузки программного обновления рекомендуется использовать сетевой адаптер. Если Вы не имеете сетевого адаптера, убедитесь, что используемые источники питания полностью заряжены.

6. Для начала загрузки программного обновления включите камеру, удерживая в нажатом состоянии кнопку MENU. Если предыдущие действия были выполнены правильно, камера обнаружит файл с программным обновлением и на ЖКИ появится сообщение "NOW LOADING".


7. Затем появится меню загрузки. Выберите пункт "YES" при помощи джойстика (по умолчанию курсор находится на пункте NO) и нажмите кнопку OK.

8. После этого начнется процедура загрузки программного обновления.

Просмотр сообщенияAknob (20.1.2009, 23:13) писал:

сорри, это я видел, на батарейках это можно проделать? Долгая процедура?
займет 1.5 минуты. если Энерджайзер литий - то даже не задумывайтесь, прошиватейсь,
если аккумы - зарядите перед прошивкой.

#1374 Vitaly

  • Пользователь
  • 8466 сообщений
  • Город:Voronezh

Отправлено 20 January 2009 - 20:38

Просмотр сообщенияOm81 (20.1.2009, 20:02) писал:

Настройте включение экрана при нажатии на вопрос - и проблем не будет. Разве так нельзя сделать?


Для включения экрана есть своя кнопка. Без вопросов. Для выключения - настройки в меню. Можно настроить, чтобы экран не включался сам вообще, или включался на 1 сек для показа только что снятого кадра.

#1375 Владимир74

  • Пользователь
  • 420 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 20 January 2009 - 21:58

Vitaly
+1
Я у себя сразу экран отключил.

#1376 Unree

  • Пользователь
  • 438 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2009 - 22:25

Пощупал сегодня сабж в магазине. Очень приятственная камера. Неожиданно мелкая и лёгкая. И ещё показалось, что видоискатель ничуть не хуже чем в десятке.

#1377 Vkrem

  • Пользователь
  • 121 сообщений

Отправлено 20 January 2009 - 22:54

Уважаемые одноклубники! В ожидании доставки K-m получил в подарок объектив Kodak GEAR 80-120 mm, F 4.5-5.6 для Pentax AF и пыху Pentax AF220T. В ветке "объективы для Пентакс" сие изделие фирмы Kodak не упомянуто - во всяком случае мне не удалось его обнаружить. Не значится оно и в перечне АРС. Не может ли кто-нибудь из знатоков-пентаксистов что-то внятное сказать по этому поводу? Или сразу выбросить его на помойку? Хотелось бы также узнать ваше отношение к упомянутой пыхе. Заранее благодарен.

#1378 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 21 January 2009 - 00:32

Цитата

Не значится оно и в перечне АРС.
Не совсем понял.. А что ему там делать?
Если только в перечне маньяков-коллекционеров редкого хлама) Я о таком никогда не слышал.. тем более если он автофокусный (?) У нас тут темка была с полным списком автофокусных объективов для Пентакса, там его тоже вроде нет(?)

Вот список:
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?a...st&id=26886

#1379 pual

  • Пользователь
  • 12 сообщений
  • Город:УР,г.Воткинск

Отправлено 21 January 2009 - 07:50

Vitaly
+1

Можно настроить чтоб вкл. только при вкл. on\off на 1-2 сек. Удобно для уточнения настроек вместо верхнего экранчика.

#1380 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 21 January 2009 - 08:14

Просмотр сообщенияoleg_v (20.1.2009, 19:46) писал:

А как вы отличаете нормальный дебаер от неотключаемого шарпа?
Вообще - неотключаемый шарп в C1 известный факт и его перетерли на всех форумах много раз.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных