Сообщений в теме: 1528

[BT100]

Нет ничего нелогичного, чтобы готовить снимки только в RT. Если до съемки не подготовить кадр, то далее уже ничего не поможет. Ресайзить, кстати лучше в RT. Тени тянутся, инструмент вращение - работает также более корректно, нежели в Gimp. Каждый сам для себя решает, какими интсрументами воспользоваться для получения окончательного рез-та. С недавних пор, главный мой инструмент - это RT. И дело тут не в свободном распространении, а именно в удобстве. Но по понятным причинам, многих этот вариант не устроит.

Сообщение отредактировал BT100: 03 May 2015 - 00:26

[Zlыdenь]

Sergii (01 May 2015 - 18:32) писал:

Все правки, предполагающие работу в LAB, и в 16-бит, вполне можно делать в конвертере (RT).

Шарп яркостного канала и шумодав в цветовых?

[Sergii]

Zlыdenь (03 May 2015 - 00:15) писал:

Шарп яркостного канала и шумодав в цветовых?

Насколько я знаю, что-то подобное можно делать в Photivo. Где ещё, не подскажете?

[Sergii]

BT100 (02 May 2015 - 23:55) писал:

Нет ничего нелогичного, чтобы готовить снимки только в RT. Если до съемки не подготовить кадр, то далее уже ничего не поможет. Ресайзить, кстати лучше в RT. Тени тянутся, инструмент вращение - работает также более корректно, нежели в Gimp. Каждый сам для себя решает, какими интсрументами воспользоваться для получения окончательного рез-та. С недавних пор, главный мой инструмент - это RT. И дело тут не в свободном распространении, а именно в удобстве. Но по понятным причинам, многих этот вариант не устроит.

Все дело в исходном материале, и требованиях к конечному результату. Как по мне, вытягивание теней, один из самых слабых моментов в RT. Просто попробуйте вытянуть недоэкспонированный кадр в RT, затем в родном конвертере, и сравните. А если в RT на вытянутые тени наложить ещё и локальный контраст, выходит очень неприятная картинка.

[Zlыdenь]

Sergii (03 May 2015 - 07:21) писал:

Насколько я знаю, что-то подобное можно делать в Photivo. Где ещё, не подскажете?

Шумодав отдельно в цветовых RT умеет. А более-менее приличная реализация шарпа яркостного канала мне известна аж одна. В Фотошопе.

[Sergii]

Zlыdenь (03 May 2015 - 10:45) писал:

А более-менее приличная реализация шарпа яркостного канала мне известна аж одна. В Фотошопе.

А при чем здесь фотошоп? Речь шла о конвертере. Причём бесплатном.

[Teod]

В последних версиях RT много нового. Я ещё не разбирался в новых инструментах. Все выводы последних постов учитывают последние версии, или основаны на старых версиях?
Особенно меня интересует новый инструмент Детализация->Wavelet levels версии RT 4.2.162(163).

Сообщение отредактировал Teod: 03 May 2015 - 11:42

[Zlыdenь]

Sergii (03 May 2015 - 11:05) писал:

А при чем здесь фотошоп? Речь шла о конвертере. Причём бесплатном.

Я чего-то считал, что речь идёт о получении результатов.

Teod (03 May 2015 - 11:41) писал:

В последних версиях RT много нового. Я ещё не разбирался в новых инструментах. Все выводы последних постов учитывают последние версии, или основаны на старых версиях?
Особенно меня интересует новый инструмент Детализация->Wavelet levels версии RT 4.2.162(163).

Инструмент Edge sharpness (Luminance) туда завезли. Настройки гибкие. Инструмент (насколько успел оценить) мощный, но шир. нар. массам девачек с Кэноном 450D и свадебщиков с невестой на ладошке вряд ли понятен - банально "какой ползунок за что отвечает" вряд ли сразу разберуться. По соотношению эффективности и затраченных усилий фотошоповский smart sharpen яркостного канала сильно привлекательней.

[BT100]

Teod, я говорил о в. 4.2.163. Вэйвлеты от версии к версии, приобретают новые очертания. Многие моменты совершенно не ясны.

Zlыdenь (03 May 2015 - 12:56) писал:

Я чего-то считал, что речь идёт о получении результатов.


Инструмент Edge sharpness (Luminance) туда завезли. Настройки гибкие.

Он уже дважды видоизменялся.

Сообщение отредактировал BT100: 03 May 2015 - 13:00

[BT100]

Путей решения тех, или иных вопросов в конвертере предостаточно.

Из последних улучшений - это вейвлеты (частотное разложение).
Перед началом работы, после включения вэйвлетов, рекомендую выбрать Edge Quality: D14 - High. Вниимание! Отнимает приличное кол-во ОЗУ.
Рез-т воздействия ползунков, проверять увеличив картинку до 100%.

Teod , когда начнете готовить статью про вейвлеты, стучите!
Кое-что удалось пощупать, и сделать определенные выводы.

[Sergii]

Zlыdenь (03 May 2015 - 12:56) писал:

Я чего-то считал, что речь идёт о получении результатов.

В RT. Не в фотошопе.
Обновил RawTherapee, в целом впечатления положительные. Но вытягивание теней по прежнему даёт неудовлетворительный результат (сравниваю в первую очередь с родной PDCU).

[BT100]

Sergii, откройте вкладку "детализация" , вкл. вейвлеты.
Раскройте вкладку Residual image ( остаточное изображение ) . Здесь есть все необходимое для работы со светом и тенями.

Если использовать ст. инструмент Тени/Света, то после вкл. инстр. , не используйте маску резкости.
Наилучший рез-т будет достигнут, если:
- Тени - значения от 0 до 20
- Уровень воздействия 50- 60
- Локальный контраст от 0 до 20.

Кстати, с помощью вейвлетов, управлять локальным контрастом гораздо удобнее, ведь есть как ползунки, так и кривая.

Сообщение отредактировал BT100: 04 May 2015 - 12:23

[Sergii]

BT100 (04 May 2015 - 12:11) писал:

Sergii, откройте вкладку "детализация" , вкл. вейвлеты.
Раскройте вкладку Residual image ( остаточное изображение ) . Здесь есть все необходимое для работы со светом и тенями.

Если использовать ст. инструмент Тени/Света, то после вкл. инстр. , не используйте маску резкости.
Наилучший рез-т будет достигнут, если:
- Тени - значения от 0 до 20
- Уровень воздействия 50- 60
- Локальный контраст от 0 до 20.

Кстати, с помощью вейвлетов, управлять локальным контрастом гораздо удобнее, ведь есть как ползунки, так и кривая.

Спасибо. Действительно пользовался до этого старыми инструментами "тени/света". Перепробовал разные значения, ни один из вариантов не устроил. При дальнейших манипуляциях с локальным контрастом и резкостью лезли неприятные артефакты. Причем они появлялись даже после просто плюсовой поправки экспозиции свыше 0,7 - 1,0 без использования инструмента "тени/света". Попробую пошаманить с wavelet. Кcтати, при конечной обработке в GIMP довольно часто пользуюсь фильтрами "wavelet sharpen", "wavelet denoise", которые, несмотря на отсутствие в редакторе поддержки 16-бит и отдельного режима LAB, дают очень приличный результат.

[BT100]

Sergii сказал:

Кcтати, при конечной обработке в GIMP довольно часто пользуюсь фильтрами "wavelet sharpen", "wavelet denoise"

Аналогично!
Кстати, рез-т обработки в Gimp будет значительно лучше, если расширение файла, на выходе из конвертера, будет иметь расширение png 16bit. Да, метаданные потеряете, но хотя бы цвет сохраните.

Сообщение отредактировал BT100: 04 May 2015 - 16:09

[Sergii]

BT100 (04 May 2015 - 16:08) писал:

если расширение файла, на выходе из конвертера, будет иметь расширение png 16bit. Да, метаданные потеряете, но хотя бы цвет сохраните.

А это уже интересно. Нужно будет попробовать. Хотя отсутствие поддержки 16-бит в GIMP я ощущаю прежде всего не просто в цвете, а в работе с градиентными масками (вылазят "ступени"). Неужели png из конвертера поможет этого избежать?

[BT100]

Sergii сказал:

Неужели png из конвертера поможет этого избежать?

Не буду утверждать, но думаю, поможет. Метод интерполяции, также сильно влияет на конечный рез-т. По-умолчанию выбран метод "amaze". Считаю его оптимальным.
Если был изменен размер кадра, то используйте метод "ланцош". Кстати, сегодня только заметил, что убрали бикубический метод, оставив ближайшие точки и ланцош. Наверное - это правильно. А то в иных случаях на выходе получали те самые отвратительные ступени.

[Sergii]

BT100 (04 May 2015 - 21:24) писал:

По-умолчанию выбран метод "amaze". Считаю его оптимальным.

Не всегда.

BT100 (04 May 2015 - 21:24) писал:

А то в иных случаях на выходе получали те самые отвратительные ступени.

Ступени, как правило, у меня получались при дальнейшей обработке после конвертера в редакторе (GIMP), при применении масок и градиентов. Не думаю, что от RT в этом случае что-то зависит.

[Teod]

У меня под Ubuntu из RT 4.2.163 открывается 16 бит фото по умолчанию в Gimp 2.9.1. И вся обработка в 16 бит в GIMP.
Недолго, видимо, осталось ждать стабильную версию GIMP 2.10. Но я тоже сторонник обработки бОльшей части фото в конвертере (как и наш уважаемый коллега сонивод BT100).

Сообщение отредактировал Teod: 04 May 2015 - 22:16

[Sergii]

Teod (04 May 2015 - 22:02) писал:

У меня под Ubuntu из RT 4.2.163 открывается 16 бит фото по умолчанию в Gimp 2.9.1. И вся обработка в 16 бит в GIMP.

Что, правда 16-бит? Может быть. Не обратил внимания. От 2.9.1 отказался, уж оо-чч-ее-нь тормозит.

Teod (04 May 2015 - 22:02) писал:

Но я тоже сторонник обработки бОльшей части фото в конвертере (как и наш уважаемый коллега сонивод BT100).

Я в противоположном лагере (пока). Финальную обработку предпочитаю делать в редакторе. Конвертер для проявки, и тех операций, которые в редакторе делать проблематично.

[BT100]

Sergii сказал:

Я в противоположном лагере (пока). Финальную обработку предпочитаю делать в редакторе

Это правильное направление, но мне лично не подходит по ряду причин. Но это не означает, что я совсем не использую растровый редактор.
Первостепенная задача, чувствовать себя уверенным, хотя бы в одной программе. С РТ я по жизни с версии 2.3. Уже прошло достаточно времени, но рабочий инструмент остался прежним.

Сообщение отредактировал BT100: 04 May 2015 - 23:12

[Teod]

Уже версия для Win 64 появилась 4.2.173. Придётся загружаться в Win, чтобы посмотреть. Под Ubuntu пока нет обновления.

[Zlыdenь]

Чейнджлог они традиционно не делают?

[BT100]

Для Suse linux вышло обновление 4.2.175.

[Zlыdenь]

Цитата

rawtherapee_4.2.175-1_amd64.deb 08-May-2015

[Teod]

Предыдущая версия deb у меня под Ubuntu не поставилась из-за конфликта библиотек. Так что подожду официального появления для Ubuntu.

[Zlыdenь]

Хы, я для одной из свежих версий какую-то либу вроде из убунтовского репозитория и брал.

Сообщение отредактировал Zlыdenь: 08 May 2015 - 20:50

[Teod]

Ну да, я тогда попытался добавить, что она просит, так она кучу библиотек снесла, а RT так и не поставилась. Не для того я переходил на Ubuntu, чтобы мучиться с библиотеками. Пусть само всё ставится. Мне не к спеху.

[Teod]

Новое обновление RT 4.2.178 для Win
https://drive.google...s&usp=drive_web

Сообщение отредактировал Teod: 13 May 2015 - 18:48

[Teod]

А на официальном сайте уже версия RT 4.2.180 для Win 64.
http://rawtherapee.com/downloads

Сообщение отредактировал Teod: 15 May 2015 - 21:06

[mehanik1102]

BT100 сказал:

Установите Линукс - опять же RawTherapee.

По мнению пользователей, под Линуксом оно работает лучше.