Перейти к содержимому


Гуляние автофокуса в К20Д


Сообщений в теме: 91

#61 niktokus

  • Пользователь
  • 839 сообщений
  • Город:somewhere in a ...

Отправлено 12 September 2008 - 00:19

Цитата

Пентаксу зачет за возможность легкой ИК-съемки и незачот за отсутствие в комплекте с аппаратом отсекающего фильтра

согласен ето минус я бы не отказался на халяву от всего асортимента Хоия и Б+В
в дополнение к тушке :) :)

пс кстати отличныи маркетинговыи ход в ките не менее 10 хороших филътров В ПОДАРОК (без увеличения цены)
ну хоть 5 ?? ))
так и приучите шутеров заниматся фотографиеи сериозно И докупатъ оптику
сеичас только нашел ссылку на форуме на маипентакс ру
отличныи ход ! хоть в россии занимаются правильно темои маркетинга
плюс !! за работу, качественно
выдаите ответственным за ето безобразие доп премию и мороженое :)
заслужили

Сообщение отредактировал niktokus: 12 September 2008 - 01:37


#62 pla

  • Пользователь
  • 4341 сообщений

Отправлено 12 September 2008 - 11:01

итак,

1. пентаксу выдавать премию за возможность фотографирования в ИК-диапазоне нельзя, ибо не получится. Вернее так, съемка в ИК - диапазоне очень гиморное занятие. Тут мелькали топики о подобной съемке на 10-ке. Или в 20-ке что-то поменялось? думаю, что вряд-ли.

2. то, что "нашли" причину сдвига фокуса в зависимости от спектра - отлично. Теперь от этого имеется лекарство, но, более всего беспокоит пункт номер 3, потому как в домашних условиях, фотографируя при лампах накаливания, сдвига фокуса не увидел.

3. более всего беспокоит и раздражает съемка светосильной оптикой в темном помещении с использованием подсветки автофокуса внешней вспышкой. Вот где основная проблема у пентакса, которая лечится, увы, только сменой фокусировочной системы. А пока что, в большинстве случаев нужно побольше думать и иметь ловкость рук. :)

можно, конечно, обновить прошивку, но ведь в новой прошивке только изменен алгоритм шумоподавления :)

#63 CHiCHo

  • Пользователь
  • 612 сообщений
  • Город:Южное Бутово

Отправлено 12 September 2008 - 11:04

Просмотр сообщенияpla (12.9.2008, 12:00) писал:

3, потому как в домашних условиях, фотографируя при лампах накаливания, сдвига фокуса не увидел.
Объектив?
Есть фото мишени?

#64 pla

  • Пользователь
  • 4341 сообщений

Отправлено 12 September 2008 - 11:28

Просмотр сообщенияCHiCHo (12.9.2008, 12:03) писал:

Объектив?
Есть фото мишени?

16-50 2.8 звездатый.

фото мишени не делал, сделал несколько пробных кадров в комнате, посмотрел на компе и дело с концом.

#65 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 12 September 2008 - 11:38

Просмотр сообщенияCHiCHo (11.9.2008, 22:08) писал:

про наличие суперапо, для которых фокальная плоскость ИК и видимого света совпадает
А кто сказал, что совпадает?
АПО - это когда совпадает для 2 каких то длин волн видимого диапазона, супер АПО - для 3-х, но вовсе не для всех и тем более не ИК.

#66 CHiCHo

  • Пользователь
  • 612 сообщений
  • Город:Южное Бутово

Отправлено 12 September 2008 - 12:47

oleg_v
Обычно расчёт ведётся для длин волн 434нм, 546нм и 656нм.
Ахромат - 2 длины волны (434 или 546 И 656), апохромат - 3, суперапохромат - 4 (обычно 3 вышеназванных плюс ближний ИК - порядка 800 нм)
Для Великого разоблачителя казачков и позадпинателя niktokus
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp...essage=27066265
Здесь тоже обсуждают (не то чтобы очень) фронтфокус агрегата системы Сафокс 8 и объективов Пентакс. И это только малая часть. Гугль рулит.
pla

Цитата

фото мишени не делал, сделал несколько пробных кадров в комнате
16-50 - апохромат, в отношении ИК у него дела получше, сдвиг менее заметен будет, думаю, не более 6-8 мм. Для кита - 14-16 по моим замерам. А мишень вблизи пощелкайте - это не бенчинг, это банально знание своей фототехники. Может иногда хорошую службу сослужить, как и знание ДД матрицы :)

Сообщение отредактировал CHiCHo: 12 September 2008 - 12:48


#67 deejjjaaaa

  • Пользователь
  • 2069 сообщений
  • Город:USA

Отправлено 12 September 2008 - 20:57

Просмотр сообщенияCHiCHo (12.9.2008, 5:46) писал:

Обычно расчёт ведётся для длин волн 434нм, 546нм и 656нм.
Ахромат - 2 длины волны (434 или 546 И 656), апохромат - 3, суперапохромат - 4 (обычно 3 вышеназванных плюс ближний ИК - порядка 800 нм)

есть ли ссылка чтобы можно было зачесть поподробнее (на русском или english) ?

#68 CHiCHo

  • Пользователь
  • 612 сообщений
  • Город:Южное Бутово

Отправлено 12 September 2008 - 22:00

http://www.photoweb.ru/lenswork1.htm
Там вообще много всего.
Википедия - "апохромат".
http://www.neograd.r..._ob_obektiv/#31
Нплохой ФАК
http://www.penta-clu...showtopic=12077
родной форум :)
http://blyg.livejournal.com/21332.html
Вот интересный материал про ИК-съемку, сдернут, конечно, но...
Вообще суперапо больше в астрономии используется, в фото почти нет.
Ну и книжки - там гораздо полнее. Точно не назову.

#69 CHiCHo

  • Пользователь
  • 612 сообщений
  • Город:Южное Бутово

Отправлено 15 September 2008 - 10:21

Покрутил малость Сапог 350 с китом без стаба. Прикольно, со светом из окон практически слепой. Мало того что ФФ слегка, так и мажет через раз. Объектив совсем уж пластиковый. На смену освещения по ходу не реагирует, но все равно мажет каждый второй шот. Хозяину ничего не сказал :)
А сотку супер не принесли, абыдна, так бы посмотрел.
Кстати, на этой недели обещали результат по моему ГХ20. Отпишу.

#70 stacid

  • Пользователь
  • 39 сообщений
  • Город:Питера

Отправлено 15 December 2009 - 14:25

Подниму тему, как, пожалуй, самую глобальную по данной проблеме.
По отзывам форумчам, проблему фронт фокуса при освещении лампами накаливания решают либо UV фильтр, либо фильтр Skylight.

Помог UV фильтр:
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...mp;st=210&#
Spez wrote:

Цитата

Завершены тесты Тамронов 17-50 ( 3 штуки) приобретенного в начале Ноября.
Тестировались P 18-55, P 55-300, Tamron 17-50 - 3 штуки - менял каждую неделю ( на К200D)
Солнца не было ( в Москве ) и до сих пор нет - лампы накаливания
для фокусировки и мишень 3 метра со штатива и поясные портреты.
Результат:
1. P 55-300 и Tamron - требуют корректировки на камере -150 un
P 18-55 корректировка 0
2. Повесил на Tamron UV - Фильтр - корректировка 0 (спасибо коллегам из ветки DEBUG_MODE)
снял Фильтр и отложил подальше, так как Tamron замена штатнику а пользоваться фильтром - нюхать
розу через стекло.
...
Я купил UV - MARUMI (HAZE) - т.е. просто
прозрачное бесцветное стеклышко (используется как защита от ультрафиолета
и/или обьектива)- 800 руб. в Москве.
Кто-то в другой ветке рекомендовал для фокусировки SkyLite ( они в туже цену)
но они окрашены в розовый цвет - мне такого не надо.
Помог Skylight
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...;p=600365&#
AnBlack wrote:

Цитата

У меня такая история - отюстировал дома свой Тамрон 17-50.
Коррекция -70 получилась.
Накрутил на него Kenko L37 Pro и уехал на Кипр. Наснимал 1000 кадров брака.
Когда обнаружил - отюстировал с накрученным фильтром - коррекция -10.
Во вторую поездку накрутил SkyLight 1B и взял с собой шкалу, наклеенную на пластиковую карточку.
Результат тот же - с фильтром почти 0, без -70.
...
Для 17-50 попробуйте поподбирать фильтр, я уже писал - у меня его БФ аж на 80 с установленным L37 после установки скайлайта пропал. Ничо не понимаю, но факт. Кстати, заодно и цвета стали правильнее.
Предлагаю оставлять здесь отзывы о том какая модель фильтра для какого объектива решила проблему с фокусировкой при лампах накаливания.

Сообщение отредактировал stacid: 17 December 2009 - 15:20


#71 CROC

  • Пользователь
  • 28 сообщений

Отправлено 15 December 2009 - 23:37

PentaxFA50 + Фильтр Marumi MC-UV = проблему не решает

#72 Митёк

  • Пользователь
  • 715 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 December 2009 - 00:00

Не знаю. У меня UV фильтр на 31-м и 77-м проблему не решает никак.

Зато Pentax SMC DA 300mm f/4.0 ED [IF] SDM ведет себя стабильно при любом освещении, что с фильтром, что без. :)


Интересно, а на K-7 тоже присутствует зависимость автофокуса от спектра?
Владельцы, отзовитесь! :)

Сообщение отредактировал Митёк: 16 December 2009 - 02:33


#73 Wildthing

  • Пользователь
  • 28 сообщений

Отправлено 16 December 2009 - 01:12

Просмотр сообщенияМитёк (15.12.2009, 23:59) писал:

Интересно, а на K-7 тоже присутствует зависимость автофокуса от спектра?
Владельцы, отзовитесь! :)

Да как-то пока не мажет семёрко... Даже люминисцентные лампы 2700К вроде как непомеха. На выходных гляну внимательней.

#74 Митёк

  • Пользователь
  • 715 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 December 2009 - 02:29

Просмотр сообщенияWildthing (16.12.2009, 1:11) писал:

На выходных гляну внимательней.
Спасибо. :) Ждемс. :)

Сообщение отредактировал Митёк: 16 December 2009 - 02:30


#75 Wildthing

  • Пользователь
  • 28 сообщений

Отправлено 16 December 2009 - 02:48

2-я камера К200. Будет сафокс-8 портив 8+.

#76 stacid

  • Пользователь
  • 39 сообщений
  • Город:Питера

Отправлено 16 December 2009 - 10:46

со слов ув. Spez , у него фильтр именно marumi mc-uv
по тестам http://www.lenstip.com/113.21-article-UV_f...2_mm_MC_UV.html
этот фильтр(правда большего диаметра) слегка режет и IR спектр тоже, который как раз и советуют отсекать в этой теме для нормализации работы автофокуса.
Изображение
я заказал фильтр с аналогичной характеристикой hoya hmc uv-0

#77 stacid

  • Пользователь
  • 39 сообщений
  • Город:Питера

Отправлено 16 December 2009 - 11:35

в принципе, в москве значатся в налиции и UV-IR фильтры от Marumi, правда по цене под 4тыр.
http://www.fotolit.ru/catalog/accessory/el...t.php?ID=106234
Кто их правда будет покупать по такой цене...

#78 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3587 сообщений

Отправлено 16 December 2009 - 12:05

Получается если отьюстировать без фильтра, то при фокусировке с фильтром корректирока меняется?
Значит надо фокус настраивать с надетым фильтром. В этом случае с фильтром в сложных условиях (лампа накаливания и закат, рассвет) ошибки автофокуса может и не быть?
Или с настроенным фокусом с фильтром при съемке в сложных условиях просто меняется настройка - в этом случае может также и ошибиться? Запутался короче)

Сообщение отредактировал Алексей_К: 16 December 2009 - 12:06


#79 stacid

  • Пользователь
  • 39 сообщений
  • Город:Питера

Отправлено 16 December 2009 - 14:31

кстати IR-cut фильтры ещё называются Интерференционные, Дихроичными (Dichroic) или тепловыми.
Для прожекторов стоят 250р за d59мм.

#80 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3587 сообщений

Отправлено 16 December 2009 - 15:45

B+W 49mm 486 Digital UV/IR Blocking Glass Filter :)
http://www.bhphotovideo.com/c/product/1547...ital_UV_IR.html
Интересно, а IR фильтры экспозицию не меняют?
По картинке нет отличий от обычного UV?

#81 Painmailer

  • Пользователь
  • 200 сообщений

Отправлено 16 December 2009 - 16:53

Проверял на GX20 объектив FA 35/2 - на данный момент самый светосильный из моих. Никаких фротов/бэков от спектра не нашёл. Что при дневном свете, что при свете ламп накаливания.
Зато на мануальном Revuenon 55/1.7 явный ФФ (по срабатыванию датчика подтверждения фокуса) при лампах накаливания.

#82 МихаилАнтонович

  • Пользователь
  • 62 сообщений

Отправлено 17 December 2009 - 00:11

Проблема автофокуса у 20 не только в спектре излучения. Фильтрами такое точно не поправится.Это просто недоделанная конструкция.

Для улучшения ситуации на своём самсунге 20 купил специально внешнюю вспышку. чтобы была подсветка автофокуса при недостатке освещённости. Пользы ноль! Как тупил так и тупит дальше. Лампочка на вспышке красная подмаргивает, но результата никакого. Объективы 43 и 77 лимы.
При этом плёночный ист хватает фокус уверенно и даже без подсветки.

Вот такая ещё особенность. Способ протестировать качество автофокуса. Ставим объектив через автофокусный конвертер 2х. На цифросамсунге в такой связке автофокус исчезает как явление, камера не видит ничего совсем, не может зацепиться даже за очень контрастные границы. Плёночный ист работает одинаково что с конвертором , что без него.
К позору фирмы Самсунг(Пентакс), такую цифро-технику нужно отзывать на завод для ремонта. Либо жирным шрифтом писать в описании о несовместимости объективов с камерами внутри системы.

А на К7 никто не проверял работу ФФ лимов? как они там себя ведут? Особенно интересуют 43 и 77.

#83 sanila

  • Пользователь
  • 53 сообщений
  • Город:литва.вильнюс

Отправлено 17 December 2009 - 00:26

когда я носил свою десятку и полтинник в сервис - мастер мне сказал что все беды от стабилизатора

Сообщение отредактировал sanila: 17 December 2009 - 00:26


#84 Митёк

  • Пользователь
  • 715 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 December 2009 - 00:52

Просмотр сообщенияsanila (17.12.2009, 0:25) писал:

когда я носил свою десятку и полтинник в сервис - мастер мне сказал что все беды от стабилизатора
А почему он не объяснил? :)
Даже если предположить, что стаб вносит помехи в цепь питания... Его всё равно можно отключить.

Сообщение отредактировал Митёк: 17 December 2009 - 00:52


#85 Lokicoon

  • Пользователь
  • 947 сообщений
  • Город:Россия, Екатеринбург

Отправлено 17 December 2009 - 06:28

Цитата

К позору фирмы Самсунг(Пентакс)
Давайте не будем обобщать.

Цитата

А на К7 никто не проверял работу ФФ лимов? как они там себя ведут? Особенно интересуют 43 и 77
43 - полёт нормальный. Вот только что вам мешает взять проверить это самому в магазине?

Цитата

мастер мне сказал что все беды от стабилизатора
Все беды от того что мастера вместо того чтобы заниматься своим непосредственным делом лясы с клиентами точат.

#86 Митёк

  • Пользователь
  • 715 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 December 2009 - 11:21

Просмотр сообщенияLokicoon (17.12.2009, 6:27) писал:

43 - полёт нормальный. Вот только что вам мешает взять проверить это самому в магазине?
Мешает то, что выйти на улицу никто не даст. И лампы в магазинах дневного света.

#87 МихаилАнтонович

  • Пользователь
  • 62 сообщений

Отправлено 17 December 2009 - 16:29

Просмотр сообщенияLokicoon (17.12.2009, 8:27) писал:

Давайте не будем обобщать.
43 - полёт нормальный. Вот только что вам мешает взять проверить это самому в магазине?
Думаете другие камеры цифроПентакс работают лучше с 43 или с 77? Я в этом очень сомневаюсь. так как 20 не самая худшая из них, а до недавнего времени была самой лучшей по автофокусу.

В магазине , как правило один вид освещения, а меня интересует:
-при лампах накаливания
-при люминесцентных лампах
-при дневном свете
-в разных комбинациях смешанного освещения
-реакция на контровый свет
Как это сделать в магазине за 10 минут? Нужны мнения людей пользующих данную технику в разных условиях, чтобы потом в магазине можно было акцентироваться только на сложных моментах.

Какие Ваши ощущения от автофокуса при переходе на К7 при пользовании 43 лимом? относительно вашей бывшей цифрокамеры. Насколько эффективно помогает подсветка у К7 при плохом освещении?
Почему то у 20 от ИК подсветки эффект практически никакой.

#88 Painmailer

  • Пользователь
  • 200 сообщений

Отправлено 17 December 2009 - 16:43

Просмотр сообщенияМихаилАнтонович (17.12.2009, 16:28) писал:

Почему то у 20 от ИК подсветки эффект практически никакой.

Трудно сказать - у меня очень хорошо помогает ав абсолютной темноте. А при обычном накальном свете и оно не нужно.

#89 stacid

  • Пользователь
  • 39 сообщений
  • Город:Питера

Отправлено 18 December 2009 - 13:29

кстати, IR-cut фильтр можно попробовать сделать и самому, вырезав из i-стекла - энергосберегающего стекло для стеклопакетов.
а то я тут уже докопался до теплофильтров в слайдовых проекторах и фотоувеличителях ))

Есть также и объективы, которые сами режут ИК диапазон, без взяких фильтров:
http://oly43club.ru/forum/index.php?showto...amp;#entry12984

Сообщение отредактировал stacid: 18 December 2009 - 15:13


#90 stacid

  • Пользователь
  • 39 сообщений
  • Город:Питера

Отправлено 19 December 2009 - 00:09

накрутил hoya hmc uv-0 как был фронт фокус так и остался при лампах накаливания.

Сообщение отредактировал stacid: 20 December 2009 - 00:34






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных