Сообщений в теме: 5596

[Nightfall]

need help

цель: универсальный зум-объектив для съёмки всего, с приоритетом - бегающий везде и всюду на улице ребёнок

используемое тело: pentax kp

требования:
1 быстрый АФ (следящий),
2 в диапазоне от 16-18мм до 70мм (50мм было - мало) и дальше,
3 возможность получать резкость по всему полю кадра либо сразу на открытых диафрагмах либо прикрыв на пару стопов,
4 влагозащита желательна, но необязательна
5 светофильтр 72мм интереснее ибо есть интересности на этот размер
6 шкала расстояний будет приятным дополнением
7 устойчивость к зайцам важна, но если зайцы можно получить красивые, то норм

по сути, я не новичок, и, в принципе, выбираю между pentax 16-85, sigma 17-70 C, pentax 18-135, pentax 17-70...

опыт: da* 16-50, da 21, классные зумы fourthirds

прошу поделиться мыслями, опытом и советами.

[Kozel]

Nightfall (24 July 2021 - 00:31) писал:

need help

цель: универсальный зум-объектив для съёмки всего, с приоритетом - бегающий везде и всюду на улице ребёнок

используемое тело: pentax kp

требования:
1 быстрый АФ (следящий),
2 в диапазоне от 16-18мм до 70мм (50мм было - мало) и дальше,
3 возможность получать резкость по всему полю кадра либо сразу на открытых диафрагмах либо прикрыв на пару стопов,
4 влагозащита желательна, но необязательна
5 светофильтр 72мм интереснее ибо есть интересности на этот размер
6 шкала расстояний будет приятным дополнением
7 устойчивость к зайцам важна, но если зайцы можно получить красивые, то норм

по сути, я не новичок, и, в принципе, выбираю между pentax 16-85, sigma 17-70 C, pentax 18-135, pentax 17-70...

опыт: da* 16-50, da 21, классные зумы fourthirds

прошу поделиться мыслями, опытом и советами.

18-135 отстойный отстой
.

Сообщение отредактировал Kozel: 24 July 2021 - 00:50

[winhex]

Nightfall сказал:

выбираю между pentax 16-85, sigma 17-70 C, pentax 18-135, pentax 17-70...

16-85 подойдет. Разница между 16 и 18мм довольно существенна. Размер фильтра 72мм, есть WR. С зайцами у родной оптики проблем нет, чего не скажешь про некоторые сигмы.

[Streammer]

Что выбрать SIGMA 50-200MM F4-5.6 DC OS HSM, PENTAX SMC DA 50-200MM F/4-5.6 ED WR, Tamron AF 70-300mm f/4-5.6 Di LD MACRO 1:2 (A17).
Почитал разные ресурсы и не могу определиться. У меня уже есть в наличии Tamron SP AF 28-75mm f/2.8 и 50мм f 1.8 фикс. Захотел ещё такой длиннофокусный вариант. Пока склоняюсь в сторону варианта Sigma. Снимаю все подряд. Каокого-то уклона в портрет, макро или предметка у меня нету.

Сообщение отредактировал Streammer: 26 July 2021 - 11:23

[Nightfall]

на стороне пентакса только защита, на стороне сигмы мотор, на стороне таммрона дальность и макро типа...

[Streammer]

Nightfall (26 July 2021 - 12:29) писал:

на стороне пентакса только защита, на стороне сигмы мотор, на стороне таммрона дальность и макро типа...

По отзывам у сигмы самая резкая и светлая картинка из всех.

[winhex]

Streammer, посмотрите примеры с этих стекол и на основании этого делайте выбор.
http://ru.pixelpeepe...nses/?lens=1081
http://ru.pixelpeepe.../lenses/?lens=9
http://ru.pixelpeepe...ses/?lens=13490

p.s. Зачем создавать дубли с одним вопросом в разных темах?

[Nightfall]

Streammer (26 July 2021 - 14:42) писал:

По отзывам у сигмы самая резкая и светлая картинка из всех.

для телевика это весьма важно.

[Streammer]

winhex (26 July 2021 - 15:38) писал:

Streammer, посмотрите примеры с этих стекол и на основании этого делайте выбор.
http://ru.pixelpeepe...nses/?lens=1081
http://ru.pixelpeepe.../lenses/?lens=9
http://ru.pixelpeepe...ses/?lens=13490

p.s. Зачем создавать дубли с одним вопросом в разных темах?

Мой косяк, просто не до конца понял как правильнее вопрос задать.

winhex (26 July 2021 - 15:38) писал:

Streammer, посмотрите примеры с этих стекол и на основании этого делайте выбор.
http://ru.pixelpeepe...nses/?lens=1081
http://ru.pixelpeepe.../lenses/?lens=9
http://ru.pixelpeepe...ses/?lens=13490

Снять набор картинок хорошо или плохо можно любым стеклом. Мне интересен опыт использования реальными людьми

winhex (26 July 2021 - 15:38) писал:

p.s. Зачем создавать дубли с одним вопросом в разных темах?

И тут и там ответили разные люди. Какой-то смысл в этом был

[winhex]

Streammer сказал:

Снять набор картинок хорошо или плохо можно любым стеклом. Мне интересен опыт использования реальными людьми

Ну так и снимки выкладывают реальные люди ) Технически плохим стеклом не сделать технически хороший снимок. Ну т.е. к примеру если стекло мылит на открытой, то как не пытайся, а резкий снимок с него на открытой не выйдет. Но на словах кого-то это вполне может устраивать - человек не снимает на этом фокусном, или зажимает диафрагму до 11, или просто считает, что все ок. Так что кмк просмотр десятка примеров от разных людей куда полезнее, чем мнение одного-двух, что мол "объектив - огонь!" Мнение конечно тоже полезно, но как дополнение к собственному впечатлению.

[VadVad]

Streammer (26 July 2021 - 11:22) писал:

Что выбрать SIGMA 50-200MM F4-5.6 DC OS HSM, PENTAX SMC DA 50-200MM F/4-5.6 ED WR, Tamron AF 70-300mm f/4-5.6 Di LD MACRO

Есть вся троица. По цвету мне ближе Pentax, у Sigma оттенок теплее, на мой взгляд. Tamron хорошо жучков паучков снимать.

[Nightfall]

чуть съужу свой выбор https://www.penta-cl...ost__p__2338308

сигма 17-70 C или пентакс 16-85?

[Streammer]

winhex (27 July 2021 - 00:19) писал:

Ну так и снимки выкладывают реальные люди ) Технически плохим стеклом не сделать технически хороший снимок. Ну т.е. к примеру если стекло мылит на открытой, то как не пытайся, а резкий снимок с него на открытой не выйдет. Но на словах кого-то это вполне может устраивать - человек не снимает на этом фокусном, или зажимает диафрагму до 11, или просто считает, что все ок. Так что кмк просмотр десятка примеров от разных людей куда полезнее, чем мнение одного-двух, что мол "объектив - огонь!" Мнение конечно тоже полезно, но как дополнение к собственному впечатлению.

Хорошо, а если мне важна еще и эргономика?

VadVad (27 July 2021 - 10:15) писал:

Есть вся троица. По цвету мне ближе Pentax, у Sigma оттенок теплее, на мой взгляд. Tamron хорошо жучков паучков снимать.

О, вы тот кто мне нужен. А вот у Sigma , например, еще есть встроенный стабилизатор. Как он работает совместно со стабилизатором матрицы? Как эта троица по светлоте, резкости картинки, эргономики, скорости и фокуссировки.

[winhex]

Streammer сказал:

Хорошо, а если мне важна еще и эргономика?

НУ к примеру у пентакс 50-200 эргономика на высоте. Ну а с резкостью уже все не так хорошо.

Streammer сказал:

Как он работает совместно со стабилизатором матрицы?

Один из стабов придется отключить.

Nightfall сказал:

сигма 17-70 C или пентакс 16-85?

У этой сигмы, как и у 17-50 есть очень непрятная особенность - кольцо фокусировки нельзя держать, когда объектив фокусируется, т.к. оно крутится в процессе работы АФ. Вроде бы мелочь, но когда забываешь, очень достает противный писк и опасение сломать АФ в такие моменты. Т.е. чтобы быстро докрутить АФ нужно кнопкой отключить его, потом подкрутить, потом включить обратно. У 16-85 есть quick shift. По сравнению с этой сигмой у него только один реальный минус - цена, имхо.

Сообщение отредактировал winhex: 27 July 2021 - 13:19

[Streammer]

winhex (27 July 2021 - 13:19) писал:

Один из стабов придется отключить.

Так а если не отключить, что будет?

[road64]

Собственно хочу спросить а есть какой-то малобюджетный аналог/замена китовому 18-55 ? Кит ( DAL ) и софтит , что в общем простительно и не всегда плохо , но как-то не хватает ему резкости а края вообще печальные . На широком угле мыльница rx100 заметно лучше и в центре а в краях на две головы лучше . Попадалось мнение что самсунговский кит 18-55 порезче по всему полю и края лучше , это так ? 18-55 WR пробовал и какой-то разницы с своим DAL не увидел , может экземпляр такой попался .

[StarPer]

Так и есть. 16-45 ф4 в не раздолбанном состоянии. Резкий цветастый и контровика не боится.

[MAXxim]

После 18-55 будет полезно попробовать светосильный фикс. Разница поразительна. Появляется рисунок.
Попробуйте родные DA 35/2.4 или DA 50/1.8 Дёшево и сердито. Можно найти за ~ 5.000. Как вариант ещё встречаются FA 50/1.7.

Кит 18-55 из бюджетного можно поменять на DA 17-70/4, DA 16-45/4, FA 24-70/4. Много на вторичке, в сильно разном состоянии.
Из более качественного — DA 16-50/2.8, 16-85, 20-40. Но там цена сильно выше.

[Sapiens]

С 18-55 судя по всему очень большой разброс качества. Возможно у Вас брак. Если попался хороший, то дает не так уж плохую картинку на средних фокусных на 8 диафрагме. Им надо уметь снимать (посмотрите фотографии RokasM (этим стеклом), посмотрите тему кит не зло), а для этого надо знать его слабые стороны, посмотрите например на фотозоне тесты. Если сравнивать с дорогими зумами разница в качестве возрастает именно в крайних положениях фокусного и на открытой. На счет 16-45, где-то на форуме есть сравнение с 18-55, общий вывод, что первый не сильно лучше чем кит. Я лично слышал мнение профессионального фотохудожника, что 16-45 неплох, но проваливает тональные переходы в тенях. По поводу совета купить DA 35/2.4 или DA 50/1.8 абсолютно правильно (если не напрягает пластиковый байонет у первого), а еще лучше лимы. Я после 15 лима на 18-55 почти не снимаю, не то-что он сильно резче по краям, просто цвета передает изумительно и вообще общее восприятие картинки, но у меня востребован именно широкий диапазон, там 15 лим гораздо лучше чем 18-55 на 18 и он шире. Для среднего диапазона можно 40 hs (самый компактный но хлипкий), а еще лучше 40 лим (на вторичке они относительно недорого).

[Kozel]

Sapiens (08 September 2021 - 05:41) писал:

По поводу совета купить DA 35/2.4 или DA 50/1.8 абсолютно правильно (если не напрягает пластиковый байонет у первого)

Пластиковый байонет, пластиковые шестерёнки... Через год постоянных съёмок просто рассыпался.

[road64]

Спасибо за отклики и советы
Сам виноват что недостаточно ясно сформулировал, хочется именно зум, к киту основные претензии то чта на широком угле недостаточно резок а переферия кадра уж совсем неприятно расползается. Мануальные фиксы на 8, 50 и 58 есть но это не то пальто, не хватает именно универсального зума на типичные широкие углы.

[winhex]

road64, из малобюджетных вариантов только если смотреть на вторичке 16-45 или 17-70. Или ширик взять 12-24

[MAXxim]

Бюджет-то какой закладывается?

[Sapiens]

road64 сказал:

к киту основные претензии то чта на широком угле недостаточно резок а переферия кадра уж совсем неприятно расползается

Так покажите фото. У меня два последних фото в в ветке про пейзажи и пейзажики - "Тишина", "Покой" сделаны на широком угле 18-55 ALII, не сказать, что супер резки, но так чтобы края сильно отличались от центра, я бы не сказал. Это скорее всего неудачный объектив у Вас. К сожалению качество китов сильно варьирует. На новом WR похоже еще и проблемы с помутнением или отслоением в местах склейки линз (проскакивала информация на нашем сайте).
Лично по моему мнению, если искать малобюджетные аналоги, то примерно "шило на мыло". Может поднапрячься и купить 16-85. Он (судя по обзорам) хорош.

[EUGENE_99]

Помнится на кроп советовали Сигму 17-50.Мол она чем то лучше чем новая 17-70.

[Kozel]

EUGENE_99 (08 September 2021 - 13:25) писал:

Помнится на кроп советовали Сигму 17-50.Мол она чем то лучше чем новая 17-70.

Тамрон 17-50 на кроп.

[Rems]

road64 (08 September 2021 - 07:35) писал:

Спасибо за отклики и советы
Сам виноват что недостаточно ясно сформулировал, хочется именно зум, к киту основные претензии то чта на широком угле недостаточно резок а переферия кадра уж совсем неприятно расползается. Мануальные фиксы на 8, 50 и 58 есть но это не то пальто, не хватает именно универсального зума на типичные широкие углы.

Ищите 16-45 в хорошем состоянии, точно понравится, отличное стекло. Тыс за 8 можно найти. У нас не так давно в разделе "Продам" был, полистайте может ещё в продаже.

[ржд2]

18-135 наше всё!альтернативы нет....

[Kozel]

ржд2 (09 September 2021 - 15:06) писал:

18-135 наше всё!альтернативы нет....

28-105 намного лучше.

[road64]

Sapiens (08 September 2021 - 11:59) писал:

Так покажите фото.

https://disk.yandex..../cJf0thodgFCrDw пентакс

https://disk.yandex..../3kDyHkFXLx5pJg rx100

парные фото сделал .

Был самсунг nx3000+16-50 китовый , вот после него мне даже в центре у пентакса кажется мыло мыльное , тот по всему полю отличную детальность давал .

Сообщение отредактировал road64: 09 September 2021 - 19:37