Перейти к содержимому


Z-1 или MZ-S


Сообщений в теме: 821

#511 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 June 2010 - 15:02

Просмотр сообщенияDmitr*ist (1.6.2010, 15:56) писал:

Правда объективы - Такумары, но зато всё в рабочем состоянии.
оба с плесенью, нафиг нафиг...

#512 Dmitr*ist

  • Пользователь
  • 1373 сообщений
  • Город:сейчас Москва

Отправлено 01 June 2010 - 15:09

Просмотр сообщенияKamerer (1.6.2010, 16:01) писал:

оба с плесенью, нафиг нафиг...
Причем тут объективы - я про то что Z-1p за 50 долларов продаётся. :)
Объективы можно выбросить.

#513 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 June 2010 - 15:27

Просмотр сообщенияDmitr*ist (1.6.2010, 16:08) писал:

Причем тут объективы - я про то что Z-1p за 50 долларов продаётся. :)
я к тому что это хозяйство где то вместе хранилось, следует ожидать что и с тушкой может быть не все в порядке, раз оптика зацвела.

#514 Dmitr*ist

  • Пользователь
  • 1373 сообщений
  • Город:сейчас Москва

Отправлено 01 June 2010 - 15:44

Просмотр сообщенияKamerer (1.6.2010, 16:26) писал:

я к тому что это хозяйство где то вместе хранилось, следует ожидать что и с тушкой может быть не все в порядке, раз оптика зацвела.
Симптоматично, что на самой профессиональной 35мм камере Пентакса использовались два самых наибюджетнейших зума без СМС-просветления... :)

#515 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 June 2010 - 16:16

Просмотр сообщенияDmitr*ist (1.6.2010, 16:43) писал:

Симптоматично, что на самой профессиональной 35мм камере Пентакса использовались два самых наибюджетнейших зума без СМС-просветления... :)
либо продавец воткнул в нагрузку неликвидные линзы к ходовой востребованной тушке :)

#516 Dmitr*ist

  • Пользователь
  • 1373 сообщений
  • Город:сейчас Москва

Отправлено 01 June 2010 - 16:24

Просмотр сообщенияKamerer (1.6.2010, 17:15) писал:

либо продавец воткнул в нагрузку неликвидные линзы к ходовой востребованной тушке :)
Либо он снимал в расширенном диапазоне, потому и искал оптику без просветления.

#517 Dmitr*ist

  • Пользователь
  • 1373 сообщений
  • Город:сейчас Москва

Отправлено 01 June 2010 - 20:27

В результате Z-1p ушел за ~$60, было 11 ставок (т.е. случайность исключена).
Совсем уж недорого, тем более для такого продвинутого аппарата.
MZ-S никогда так дешево не продавался, даже сильно бэушные экземпляры.

#518 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 01 June 2010 - 20:40

Просмотр сообщенияDmitr*ist (1.6.2010, 21:26) писал:

Совсем уж недорого, тем более для такого продвинутого аппарата.
MZ-S никогда так дешево не продавался, даже сильно бэушные экземпляры.

Ситуация с почтовыми марками ещё показательней.
Покупают-то коллекционеры- многим сейчас нужна плёночная камера для работы ?

#519 Dmitr*ist

  • Пользователь
  • 1373 сообщений
  • Город:сейчас Москва

Отправлено 01 June 2010 - 23:20

Просмотр сообщенияBern (1.6.2010, 21:39) писал:

Ситуация с почтовыми марками ещё показательней.
Покупают-то коллекционеры- многим сейчас нужна плёночная камера для работы ?
Станислав, ну какие в данном случае коллекционеры? Разве что "коллекционеры"... :) Нормальный коллекционер ищет товар новый, в упаковке, да со всеми бумажками-пакетиками. И смотрит б/у только если товар эксклюзивный, или серийный но выпускался очень давно. Z-1p - не этот случай.

На мой взгляд, пример показательно свидетельствует, что если кто собирался взять плёночный аппарат, то сейчас самое время. Вряд ли дешевле когда будут - дешевле уже только даром.

#520 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 01 June 2010 - 23:31

Просмотр сообщенияDmitr*ist (2.6.2010, 0:19) писал:

какие в данном случае коллекционеры? Разве что "коллекционеры"... :lol:

Ну, вроде некоторых Вам знакомых:) Был бы объективчик чистенький -а там всё равно:)

Просмотр сообщенияDmitr*ist (2.6.2010, 0:19) писал:

пример показательно свидетельствует, что если кто собирался взять плёночный аппарат, то сейчас самое время. Вряд ли дешевле когда будут - дешевле уже только даром.

А с этим согласен.SFn-ки, функционал которых замечательно прост и удовлетворителен на 95%, уже и даром не нужны.

#521 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 June 2010 - 06:58

Просмотр сообщенияDmitr*ist (1.6.2010, 21:26) писал:

В результате Z-1p ушел за ~$60, было 11 ставок (т.е. случайность исключена).
Совсем уж недорого, тем более для такого продвинутого аппарата.
MZ-S никогда так дешево не продавался, даже сильно бэушные экземпляры.
слишком далеко идущий вывод для несистемного примера торговли на вторичном рынке :P
для системного нужна выборка ходя бы по 10 точкам/фактам :) и с учетом тиража.
з.ы. как пример - в М50/1,7 и вес/металла больше и линз тоже и светосила больше чем у М40/2,8, однако последний в 2-3 раза дороже почему то стоит на вторичке :lol:


Просмотр сообщенияDmitr*ist (2.6.2010, 0:19) писал:

Нормальный коллекционер ищет товар новый, в упаковке, да со всеми бумажками-пакетиками.
Притянуто, имхо. Коллекционер прежде всего ищет конкретный предмет, а будет он новый или юзаный, это как повезет. Если к примеру нечто было выпущено совсем малой серией и вся она на руках юзанная коллекционер откажется от приобретения или все таки купит б/у?


Просмотр сообщенияBern (2.6.2010, 0:30) писал:

SFn-ки, функционал которых замечательно прост и удовлетворителен на 95%, уже и даром не нужны.
по секрету скажу, что у флагманского SFXn отличный светлый матовый экранчик с мелким матированием - если в МХ его поставить просто лафа, имхо :)

Сообщение отредактировал Kamerer: 02 June 2010 - 07:00


#522 Па Лыч

  • Пользователь
  • 1179 сообщений
  • Город:Москва - Ижевск

Отправлено 02 June 2010 - 09:12

Просмотр сообщенияDmitr*ist (2.6.2010, 0:19) писал:

На мой взгляд, пример показательно свидетельствует, что если кто собирался взять плёночный аппарат, то сейчас самое время. Вряд ли дешевле когда будут - дешевле уже только даром.
Сейчас самое время продавать, пока за них еще что-то дают...
А покупать лучше потом, когда барыжки готовы будут отдать за рубль, лишь бы избавиться :)

И вообще, я не понимаю тех, кто сейчас АФ пленочник покупает...

Сообщение отредактировал _Серый_: 02 June 2010 - 09:16


#523 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 02 June 2010 - 09:20

Просмотр сообщенияDmitr*ist (1.6.2010, 23:19) писал:

Нормальный коллекционер ищет товар новый, в упаковке, да со всеми бумажками-пакетиками.
Частенько на ебеях проскакивает упаковка с бумажками.
Так что можно камеру отдельно купить, упаковку отдельно. :)

#524 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 02 June 2010 - 10:49

Просмотр сообщения_Серый_ (2.6.2010, 10:11) писал:

Сейчас самое время продавать, пока за них еще что-то дают...
А покупать лучше потом, когда барыжки готовы будут отдать за рубль, лишь бы избавиться :)

И вообще, я не понимаю тех, кто сейчас АФ пленочник покупает...

Ну да.С выходом пентаксового ФФ ...

#525 VLukinov

  • Пользователь
  • 2763 сообщений
  • Город:Украина, уже Киев

Отправлено 02 June 2010 - 12:32

Просмотр сообщения_Серый_ (2.6.2010, 9:11) писал:

И вообще, я не понимаю тех, кто сейчас АФ пленочник покупает...
А если фотографировать только на пленку, то какая разница: на какую камеру снимать - АФ, или не АФ?

#526 VLukinov

  • Пользователь
  • 2763 сообщений
  • Город:Украина, уже Киев

Отправлено 02 June 2010 - 12:37

Просмотр сообщенияKamerer (2.6.2010, 6:57) писал:

по секрету скажу, что у флагманского SFXn отличный светлый матовый экранчик с мелким матированием - если в МХ его поставить просто лафа, имхо :)
И что - удобнее фокусироваться чем с фок экранами от ручнофокусных аппаратов?

#527 Dmitr*ist

  • Пользователь
  • 1373 сообщений
  • Город:сейчас Москва

Отправлено 02 June 2010 - 12:38

Просмотр сообщенияKamerer (2.6.2010, 7:57) писал:

з.ы. как пример - в М50/1,7 и вес/металла больше и линз тоже и светосила больше чем у М40/2,8, однако последний в 2-3 раза дороже почему то стоит на вторичке :P
Это же очевидно - М40 популярен потому что он блинчик, а не колобок. :)

Просмотр сообщенияKamerer (2.6.2010, 7:57) писал:

Притянуто, имхо. Коллекционер прежде всего ищет конкретный предмет, а будет он новый или юзаный, это как повезет. Если к примеру нечто было выпущено совсем малой серией и вся она на руках юзанная коллекционер откажется от приобретения или все таки купит б/у?
Конечно! Когда нет возможности найти новый - коллекционер возьмет бэушный, как компромисс. Если возможность найти новый есть - будет искать новый. Ни один коллекционер сейчас не купит потрепаный Z-1p, если на аукционах регулярно появляются новые.

Просмотр сообщенияKamerer (2.6.2010, 7:57) писал:

по секрету скажу, что у флагманского SFXn отличный светлый матовый экранчик с мелким матированием - если в МХ его поставить просто лафа, имхо :)
SFXn - Years of Production: 1989 ~ 1993. Думаю, что у Z-1p экраны получше будут.
А лучшие экраны для MX - последние LX-овские SC-69. Правда, стоят они дорого.

Просмотр сообщения_Серый_ (2.6.2010, 10:11) писал:

Сейчас самое время продавать, пока за них еще что-то дают...
А покупать лучше потом, когда барыжки готовы будут отдать за рубль, лишь бы избавиться :lol:
Продают, как правило, не "барыжки", а частные юзеры. "За рубль" частный юзер не будет отдавать - скорее себе оставит. Поэтому тут баланс между "сколько я получу ~ не оставить ли себе". По моему мнению, сейчас он уже балансирует на грани. Поэтому дешевле продавать не будут.

Просмотр сообщенияkreisser (2.6.2010, 10:19) писал:

Частенько на ебеях проскакивает упаковка с бумажками.
Так что можно камеру отдельно купить, упаковку отдельно. :D
Да, только где вы к этой упаковке неюзанную камеру без упаковки то найдете?! :lol:
Пустые упаковки и получаются оттого, что камеры запользовали, а упаковку потом продают.
А положить юзаную камеру в упаковку - это чтобы впарить кому то, а для себя зачем это делать?

Просмотр сообщенияBern (2.6.2010, 11:48) писал:

Ну да.С выходом пентаксового ФФ ...
Не понимаю, что должно случиться с пленкой и пленочными камерами, после выхода цифро-ФФ? Пример Никона (да и Сапопа) показывает, что ничего особенного не происходит.

#528 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 02 June 2010 - 12:43

Просмотр сообщенияDmitr*ist (2.6.2010, 13:37) писал:

Не понимаю, что должно случиться с пленкой и пленочными камерами, после выхода цифро-ФФ? Пример Никона (да и Сапопа) показывает, что ничего особенного не происходит.

Практический интерес к ним пропадает, поскольку выбивается один из последних аргументов за их использование.Конечно, снимающему 10-15 плёнок в год и поныне выгодней купить плёночную камеру.

#529 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 June 2010 - 13:18

Просмотр сообщенияVLukinov (2.6.2010, 13:36) писал:

И что - удобнее фокусироваться чем с фок экранами от ручнофокусных аппаратов?
ну за всю линейку сменных экранов для мануальных Пентаксов не скажу, а по сравнению со штатным экраном с клином и призмами от М-серии мне лично этот нравится больше - по ощущениям и зерно мельче и светлее кажется (экспонометрию до установки и после по тестам не проверял до долей). К тому же меня лично клинья больше отвлекают, чем помогают.

#530 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 June 2010 - 13:23

Просмотр сообщенияDmitr*ist (2.6.2010, 13:37) писал:

Это же очевидно - М40 популярен потому что он блинчик, а не колобок. :)
или потому что блинов выпущено существенно меньше чем полтинников 50/1,7 - есть данные по тиражу?

Просмотр сообщенияDmitr*ist (2.6.2010, 13:37) писал:

Конечно! Когда нет возможности найти новый - коллекционер возьмет бэушный, как компромисс. Если возможность найти новый есть - будет искать новый. Ни один коллекционер сейчас не купит потрепаный Z-1p, если на аукционах регулярно появляются новые.
так все таки в первую очередь коллекционеру важна вещь, а потом при наличии выбора чтобы эта вещь была новая - о чем спор тогда?

Просмотр сообщенияDmitr*ist (2.6.2010, 13:37) писал:

SFXn - Years of Production: 1989 ~ 1993. Думаю, что у Z-1p экраны получше будут.
не факт - у меня есть штатный экранчик от ЗИПа с линиями панорамы, по моим субъективным ощущениям матирование погрубее показалось...

Просмотр сообщенияDmitr*ist (2.6.2010, 13:37) писал:

А лучшие экраны для MX - последние LX-овские SC-69. Правда, стоят они дорого.
кому что надо - я для себя в выборе экранов остановился на самых светлых с сеткой для автофокусных тушек - FG60 кажется называются, в МХ спокойно тоже ставятся. И цена не запредельная, правда редкие, не так часто в продаже попадаются...

#531 Dmitr*ist

  • Пользователь
  • 1373 сообщений
  • Город:сейчас Москва

Отправлено 02 June 2010 - 14:47

Просмотр сообщенияKamerer (2.6.2010, 14:22) писал:

или потому что блинов выпущено существенно меньше чем полтинников 50/1,7 - есть данные по тиражу?
Так это ж тайна за семью печатями! Я думаю, Пентакс и с серийными номерами химичит именно для того, чтобы нельзя было просчитать тиражи.

Просмотр сообщенияKamerer (2.6.2010, 14:22) писал:

кому что надо - я для себя в выборе экранов остановился на самых светлых с сеткой для автофокусных тушек - FG60 кажется называются, в МХ спокойно тоже ставятся. И цена не запредельная, правда редкие, не так часто в продаже попадаются...
Тем не менее самые лучшие экраны для ручной фокусировки делались для LX, в 2000-2001 годах: SC-69 с микропризмой и клиньями, SG-60 с сеткой и SE-60 просто чистый экран.

#532 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 June 2010 - 14:59

Просмотр сообщенияDmitr*ist (2.6.2010, 15:46) писал:

Так это ж тайна за семью печатями! Я думаю, Пентакс и с серийными номерами химичит именно для того, чтобы нельзя было просчитать тиражи.
учитывая что М50/1,7 шел штатником для кучи моделей, а М40/2,8 нет, можно предположить что у первого на порядок/другой серия побольше была... Соответственно и цена на вторичке это отражает - сколько одновременно продается М50/1,7 и сколько М40/2,8...

Просмотр сообщенияDmitr*ist (2.6.2010, 15:46) писал:

SG-60 с сеткой
если попадется такой, попробую.

#533 Dmitr*ist

  • Пользователь
  • 1373 сообщений
  • Город:сейчас Москва

Отправлено 02 June 2010 - 17:55

К разговору о кратчайших выдержках MZ-S (1/6000 и 1/180) и Z-1p (1/8000 и 1/250):
"The 645D incorporates a newly designed shutter unit. High-speed shutter, with a top speed of 1/4000 second and an X-synch speed of 1/125 second." (c: HOYA CORPORATION)

Значит, для новой топовой зеркалки 645Д они посчитали достаточным 1/4000 и 1/125 сек? :)

Сообщение отредактировал Dmitr*ist: 02 June 2010 - 17:56


#534 Kamerer

  • Пользователь
  • 6315 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 June 2010 - 18:06

Просмотр сообщенияDmitr*ist (2.6.2010, 18:54) писал:

К разговору о кратчайших выдержках MZ-S (1/6000 и 1/180) и Z-1p (1/8000 и 1/250):
"The 645D incorporates a newly designed shutter unit. High-speed shutter, with a top speed of 1/4000 second and an X-synch speed of 1/125 second." (c: HOYA CORPORATION)
Значит, для новой топовой зеркалки 645Д они посчитали достаточным 1/4000 и 1/125 сек? :)
1. это таки СФ, у него критерии могут быть другими.
2. касательно 1/125 со вспышкой - есть LS оптика для 645 - там синхро до 1/500 насколько помню - ЦЗ в самом объективе.
3. к разговору о MZ-S - а если ее сравнить не с Z1p, а с MZ-6 - у нее тоже есть высокоскоростная синхронизация вспышки насколько помню, 1/4000 не сильно от 1/6000 отличается и насколько они на вторичке по цене разнятся? :)

#535 Dmitr*ist

  • Пользователь
  • 1373 сообщений
  • Город:сейчас Москва

Отправлено 02 June 2010 - 18:16

Просмотр сообщенияKamerer (2.6.2010, 19:05) писал:

3. к разговору о MZ-S - а если ее сравнить не с Z1p, а с MZ-6 - у нее тоже есть высокоскоростная синхронизация вспышки насколько помню, 1/4000 не сильно от 1/6000 отличается и насколько они на вторичке по цене разнятся? :)
А если сравнить с *ist, у которого тоже 1/4000, а автофокус вообще 11-сенсорный Сафокс 8, то становится совершенно очевидным, что MZ-S очень сильно переоценен! Но от того, сколько бы вы ни произносили эту мантру, дешевле он не становится... :)

Сообщение отредактировал Dmitr*ist: 02 June 2010 - 18:18


#536 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 02 June 2010 - 18:25

Просмотр сообщенияDmitr*ist (2.6.2010, 18:15) писал:

MZ-S дешевле он не становится... :)
Очередной ушёл? :)

#537 Dmitr*ist

  • Пользователь
  • 1373 сообщений
  • Город:сейчас Москва

Отправлено 02 June 2010 - 18:38

Просмотр сообщенияkreisser (2.6.2010, 19:24) писал:

Очередной ушёл? :)
От вас - да. :)

#538 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 02 June 2010 - 18:47

Просмотр сообщенияDmitr*ist (2.6.2010, 18:37) писал:

От вас - да. :)
Не поняли мой вопрос.
Повторюсь.
От Вас ушёл?
Мне не нужен, вот от ЗИПа собрался избавляться, лежит без дела.
Цифра есть цифра, а на пленку можно и этим поснимать. :)

#539 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 02 June 2010 - 19:17

Просмотр сообщенияkreisser (2.6.2010, 19:46) писал:

от ЗИПа собрался избавляться, лежит без дела.
....на пленку можно и этим поснимать. :)

Думаю, этот Вам больше подошёл бы .

#540 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 02 June 2010 - 19:31

Просмотр сообщенияBern (2.6.2010, 19:16) писал:

Думаю, этот Вам больше подошёл бы .
Знаю, на дальномере есть асы по использованию.
У меня есть в коллекции, но как то пол кадра, вроде пленка не дефицит пока.
А вот компактность это да.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных