Сообщений в теме: 137

[Sealek]

Если матрица (а точнее, верхнее защитное стекло), имеет только пылевое загрязнение, без пятен и разводов разного происхождения, то способ высасывания пыли гарантированно даёт идеальную чистоту за минуту-две манипуляций. Не вижу в такой ситуации оправдания для мокрой чистки средством «Eclipse». Наиболее доступно сделать вакуумный насос из компрессора от холодильника. Надо среди выходящих из компрессора трубок найти всасывающую и подсоединить к ней гибкую трубку, способную держать разряжение. У меня в качестве таковой используется трубка от медицинской капельницы. Не стоит пытаться выдувать пыль, этим можно ещё больше надуть грязи. Только высасывать!

Приспособление представляет собой высасывающую трубку, закрепленную в прямоугольном бруске. Поверхность той части бруска, которая ложится на фланец камеры, должна быть плоской, с допустимой неплоскостностью не более 0,05мм. Высасывающая трубка сделана из использованного стержня авторучки. Можно применить и другие достаточно жесткие пластиковые трубки, от «ухочисток», например. Эта трубка вклеена в трубчатый регулировочный винт, чтобы была возможность точной регулировки вылета конца трубки.

Зазор между концом трубки и поверхностью защитного стекла матрицы должен быть 0,3…0,5мм. А вообще, этот зазор можно установить на слух, по наибольшему шуму засасываемого воздуха. При зазорах меньше или больше указанных, шум воздуха заметно ослабевает. Для справки размер выступающей части трубки приведён на снимке.

Удачи! Проблема очень просто решается, если Вы берётесь за неё сами.

Сообщение отредактировал Sealek: 23 May 2008 - 07:05

[amkr]

Sealek, спасибо за подсказку, будем делать !

[AleXis6]

нужен только компрессор? он будет работать без ничего?

или это на рабочем холодильнике делалось?

[jonny172]

Сильно, но долго компрессор в таком режиме не проработает. Смазки не будет. Можно в магазине где химия всякая продается, водоструйный насос купить, по моему намного и проще и дешевле

[Sealek]

jonny172 (25.5.2008, 16:15) писал:

Сильно, но долго компрессор в таком режиме не проработает. Смазки не будет. Можно в магазине где химия всякая продается, водоструйный насос купить, по моему намного и проще и дешевле

Отвечаю всем. Компрессор от холодильника - наиболее доступное устройство, способное работать как вакуумный насос. Какое предельное разряжение он создаёт я не измерял, но воду с глубины 8м поднимает.
Найти на выброшенном холодильнике вполне рабочий компрессор можно бесплатно (или почти) и срезать его. И вот, имея в руках этот котелок, получаете универсальное устройство: с одной стороны - вакуумный насос, с другой - компрессор до 10-15атм, которым можно подкачивать колёса велосипеда, машины или подцепить к аэрографу и т.п. Единственное, что нужно иметь ввиду, что ВВД содержит немного масляных паров, поэтому следует на выход высокого давления одеть воздушный фильтр (ну хотя бы марлей с ватой обмотать).
Масло из компрессора выливать не надо, оно обеспечивает смазку трущихся частей и уплотнение зазоров пластинчатых клапанов и цилиндро-поршневой группы. О сроке службы можно не беспокоиться. Мой первый компрессор, отработавший на холодильнике лет 15, продолжает служить для всяких нужд уже около 20 лет, итого ~35 лет без отказа.
Если есть другие пригодные вакуумные насосы (и лучше бы, когда рекомендуете, давать ссылку, что Вы лично проверили их работу в таком качестве), то нет проблем - используйте их и делитесь "народным опытом".

Сообщение отредактировал Sealek: 13 October 2008 - 07:54

[Sealek]

AleXis6 (25.5.2008, 6:06) писал:

нужен только компрессор? он будет работать без ничего?

или это на рабочем холодильнике делалось?

Не вполне понимаю вопрос. Компрессор конечно без холодильника, отдельно. Чтобы он работал, к сети ~220В подключается через штатное пускозащитное реле.

Сообщение отредактировал Sealek: 25 May 2008 - 18:48

[jonny172]

Sealek (25.5.2008, 19:27) писал:

Отвечаю всем. Компрессор от холодильника - наиболее доступное устройство, способное работать как вакуумный насос. Какое предельное разряжение он создаёт я не измерял, но воду с глубины 8м поднимает.
Найти на холодильнике вполне рабочий компрессор можно бесплатно (или почти) и срезать его. И вот, имея в руках этот котелок, получаете универсальное устройство: с одной стороны - вакуумный насос, с другой - компрессор до 10-15атм, которым можно подкачивать колёса велосипеда, машины или подцепить к аэрографу и т.п. Единственное, что нужно иметь ввиду, что ВВД содержит немного масляных паров, поэтому следует на выход высокого давления одеть воздушный фильтр (ну хотя бы марлей с ватой обмотать).
Масло из компрессора выливать не надо, оно обеспечивает смазку трущихся частей и уплотнение зазоров пластинчатых клапанов и цилиндро-поршневой группы. О сроке службы можно не беспокоиться. Мой первый компрессор, отработавший на холодильнике лет 15, продолжает служить для всяких нужд уже около 20 лет, итого ~35 лет без отказа.
Если есть другие пригодные вакуумные насосы (и лучше бы, когда рекомендуете, давать ссылку, что Вы лично проверили их работу в таком качестве), то нет проблем - используйте их и делитесь "народным опытом".

А вы попробуйте покачать воду современным компрессором расcчитаным на R134 или R600 и соответсвенно на современные масла, недолго это будет, перегреется он быстро очень, еще и воды из атмосферы и пыли насосет
А водоструйный насос гугл=> водоструйный насос а принцип, если помните к советским пылесосам насадка шла чтобы белить так вот это оно только работает не на воздухе а на воде
Я не в пику Вам все это излагаю если есть компрессор который без хладогента не перегревается и работает нормально то это да, а если нет водоструиный насос проще, а еще есть отсосы хирургические, аспираторы разные Кому как удобнее

Сообщение отредактировал jonny172: 25 May 2008 - 20:09

[tsde1]

И почему Вам простой пылесос не нравиться?

[Helis]

Потому что простой бытовой пылесос поднимает воздух комнаты самую мелкую пыль, просеянную через фильтр. Чтобы исключить это, следует или сам пылесос или хотя бы выпускной патрубок вынести за пределы помещения.

Сообщение отредактировал Heli: 25 May 2008 - 21:33

[Floppy_Drive]

jonny172 (25.5.2008, 21:00) писал:

а еще есть отсосы хирургические, аспираторы разные

Кстати в современных отечественных "отсосах хирургических" стоят два компрессора от холодильников (кажется каких-то Белорусских), реле защиты и ручной переключатель между компрессорами

[Sealek]

jonny172 (26.5.2008, 0:00) писал:

А вы попробуйте покачать воду

Ну тема же не о воде, а о воздухе, в который попадет несколько пылинок. Компрессору от этого ущерб исчезающе мал, уж поверьте опытному факту. Да и работы по чистке матрицы на несколько минут в неделю. О чём речь...

jonny172 (26.5.2008, 0:00) писал:

Я не в пику Вам все это излагаю ...

Я не против, вот только не знаю ни параметров того, что Вы предлагаете, ни размеров, ни цены.

jonny172 (26.5.2008, 0:00) писал:

... если ..компрессор который без хладогента не перегревается и работает нормально ...

Нормально. Не перегревается.

jonny172 (26.5.2008, 0:00) писал:

...Кому как удобнее

Согласен. Но хотелось бы ещё какой-нибудь малогабаритный отсосик для полевых условий. Вот тут у меня предложений нет. Может кто-нибудь имеет подходящие варианты?

[Sealek]

mlge (26.5.2008, 1:41) писал:

И всего-то!? Шланг ведь длинный. И нарастить можно, если мало покажется.

Пылесосом не пробовал. Отсасывать ведь придется через трубочку с внутренним диаметром ~2мм на конце. Скорость воздуха в трубке при этом должна быть достаточной, чтобы отрывать пылинки от матрицы. Даёт бытовой пылесос такое разряжение? Я сомневаюсь.
А попробовать можно. Если получится - хорошо, будет ещё один достуный вариант решения, но для меня он уже не актуален.

Сообщение отредактировал Sealek: 26 May 2008 - 05:37

[Floppy_Drive]

Sealek (26.5.2008, 6:23) писал:

Ну тема же не о воде, а о воздухе, в который попадет несколько пылинок. Компрессору от этого ущерб исчезающе мал, уж поверьте опытному факту.

Но лучше всё-таки поставить фильтр. Как в пылесосе

Sealek (26.5.2008, 6:23) писал:

Но хотелось бы ещё какой-нибудь малогабаритный отсосик для полевых условий. Вот тут у меня предложений нет. Может кто-нибудь имеет подходящие варианты?

Только баллончики с вакуум-насадкой. На самом деле в полевых условиях очень не рекомендую чистить матрицу - может пыли/песка насыпаться больше чем удаляете.

[Floppy_Drive]

Sealek (26.5.2008, 6:35) писал:

Пылесосом не пробовал. Отсасывать ведь придется через трубочку с внутренним диаметром ~2мм на конце. Скорость воздуха в трубке при этом должна быть достаточной, чтобы отрывать пылинки от матрицы. Даёт бытовой пылесос такое разряжение? Я сомневаюсь.

Вообще-то при вакуумировании переход с большего диаметра трубок на меньший улучшает режим отсасывания. Правда переход с бытовых пылесосов на тонкую трубку очень жесток, надо ставить ресивер (хотя бы трёхлитровую банку + резиновая/полиэтиленовая крышка и дырки под большой шланг да под маленький).

[Sealek]

Floppy_Drive (26.5.2008, 9:47) писал:

Но лучше всё-таки поставить фильтр...

Чтобы на душе не скребло, можно..

Floppy_Drive (26.5.2008, 9:47) писал:

...На самом деле в полевых условиях очень не рекомендую чистить матрицу - может пыли/песка насыпаться больше чем удаляете.

"Если нельзя, но очень хочется, то можно". Мы же разумные люди, вполне осознаём риски.

Floppy_Drive (26.5.2008, 9:47) писал:

...баллончики с вакуум-насадкой...

Вот спонтанная мысль возникла. Попробовать для "полевых условий", под которыми я понимаю всё, что вне дома, приспособить поршневой пружинный оловоотсос (радисты знают). Но его надо доработать, уменьшив объём под поршнем при взведённом состоянии пружины. Пользоваться таким устройством придётся прицельно, предварительно вычислив по экранчику просмотра положение пылинки. Не забавая при этом о переворачивании изображения!
Часть устройства, которая должна подводиться внутрь аппарата остаётся такой же, как самом в начале ветки.

Сообщение отредактировал Sealek: 26 May 2008 - 06:48

[jonny172]

Floppy_Drive (26.5.2008, 0:00) писал:

Кстати в современных отечественных "отсосах хирургических" стоят два компрессора от холодильников (кажется каких-то Белорусских), реле защиты и ручной переключатель между компрессорами

Ну ладно "отсасывателях хирургических" а модель сего чуда не подскажите, интересно очень

[Floppy_Drive]

jonny172 (26.5.2008, 7:28) писал:

Ну ладно "отсасывателях хирургических" а модель сего чуда не подскажите, интересно очень

Например такой.

[Floppy_Drive]

Sealek (26.5.2008, 7:15) писал:

Вот спонтанная мысль возникла. Попробовать для "полевых условий", под которыми я понимаю всё, что вне дома, приспособить поршневой пружинный оловоотсос (радисты знают). Но его надо доработать, уменьшив объём под поршнем при взведённом состоянии пружины. Пользоваться таким устройством придётся прицельно, предварительно вычислив по экранчику просмотра положение пылинки. Не забавая при этом о переворачивании изображения!
Часть устройства, которая должна подводиться внутрь аппарата остаётся такой же, как самом в начале ветки.

Тогда уж лучше взять шприц кубиков на двести... и резким движением... В оловоотсосах давление небольшое, да и пружина быстро "дохнет" (точнее поршень перестаёт двигаться с достаточной скоростью). Ещё можно взять паяльный пистолет со встроенным мембранным вакуумным компрессором - в случае чего им и припять в фотоаппарате чего-нить можно

[Sealek]

Floppy_Drive (26.5.2008, 10:59) писал:

... В оловоотсосах давление небольшое, да и пружина быстро "дохнет" (точнее поршень перестаёт двигаться с достаточной скоростью)...

Вы хотели сказать, разряжение? Небольшое, поэтому и нужно ликвидировать лишний объём перед поршнем. Пружина вряд ли виновата в том, что перестаёт быстро дёргать поршень. Там смазка теряется, высыхает и движение поршня с резиновым (?) уплотнением становится тугим.
Без опыта ничего толком о результативности сказать нельзя.

Сообщение отредактировал Sealek: 26 May 2008 - 11:05

[jonny172]

Floppy_Drive (26.5.2008, 7:47) писал:

Например такой.

Я не уверен но такой с другим компрессором посмотрите хотя бы энергопотребление, да и компрессоры для работы с фреоном по замкнутому циклу ДРУГИЕ несколько. А что роторно поршневой масляный, я например винтовых в холодильниках не видел, если вы в теме на старых хиранах компрессор тоже похож на тот что в холодильнике и что можно поменять? А вообще не по теме

[jonny172]

Водоструйный насос трубка такая стеклянная стоит наврят ли больше 100руб должна продаваться где лабораторная посуда продается или в медтехнике
Про поле, вообще в теме про чистку матрицы есть пост где автор предлагает отсасывать пыль ртом через соломинку для напитков с юбкой из салфетки безворсовой. Я для чистки использую кисть беличью модернизированую (ручка спилена чтобы в сумку входила) сначала страшно было матрицу подметать, потом привык

[Floppy_Drive]

Sealek (26.5.2008, 8:17) писал:

Пружина вряд ли виновата в том, что перестаёт быстро дёргать поршень. Там смазка теряется, высыхает и движение поршня с резиновым (?) уплотнением становится тугим.
Без опыта ничего толком о результативности сказать нельзя.

Откопал на работе старый пружинный оловоотсос: пыль и мелкий мусор втягивает хорошо, но обнаружилась очень большая отдача так что оловоотсос вычёркиваем.

[Floppy_Drive]

jonny172 (26.5.2008, 9:43) писал:

Я не уверен но такой с другим компрессором посмотрите хотя бы энергопотребление, да и компрессоры для работы с фреоном по замкнутому циклу ДРУГИЕ несколько. А что роторно поршневой масляный, я например винтовых в холодильниках не видел, если вы в теме на старых хиранах компрессор тоже похож на тот что в холодильнике и что можно поменять? А вообще не по теме

Нет, там именно масляные агрегаты стояли, один к одному как в холодильном магазине. Контур с маслом проходил внешний фильтр и был кажется объединён. Если снова оно попадёт мне в руки, могу разобрать и сфотать...
В старых хиранах, да и вообще во всех импорных AFAIK стоят компрессоры поршневые, чаще всего с двумя поршнями, но бывают и с одним, отечественная промышленность же выпендрилась и выпустила как-то поршневой с четырьмя поршнями так они дохли как мухи (импортные же бывает что и по десять-двадцать лет отработали)
Ещё кстати бывают мембранные компрессоры - стоят они во всех измерителях НАД, и их бывает можно пустить не на накачку, а как раз на вакуумирование. Размер у них кстати весьма компактный для полевого использования, да и питаются они сразу от батареек.

jonny172 (26.5.2008, 14:03) писал:

Я для чистки использую кисть беличью модернизированую (ручка спилена чтобы в сумку входила) сначала страшно было матрицу подметать, потом привык

Рекомендую эту кисть периодически пылесосить/мыть и вообще проверять не начался ли у этой белки сезон линьки, а то потом шерсть может в затвор забраться

Сообщение отредактировал Floppy_Drive: 27 May 2008 - 23:09

[Sealek]

Floppy_Drive (28.5.2008, 2:42) писал:

Откопал на работе старый пружинный оловоотсос: пыль и мелкий мусор втягивает хорошо, но обнаружилась очень большая отдача так что оловоотсос вычёркиваем.

Нет, не вычеркиваем. Соединять его с отсасывающей трубкой (в той конструкции, что я предложил в начале сообщения) надо не напрямую, а через гибкую трубку, тогда удар не будет передаваться. Или Вы заметили обратный ток воздуха в оловоотсосе?

Сообщение отредактировал Sealek: 28 May 2008 - 05:21

[F1re]

Я давно пользуюсь пылесосом, сделал из трубок (на авторынке покупал маслобензостойкие),понадобилось три трубки,меньше диаметр нет смысла уже,пылесос захлебывается.А гибкой трубкой всюду достанешь и вокруг и около. Посадочный колпак на пылесос взял по моему от бутылки с ванишом,врезал трубку и заделал силиконом.
Только больше 5 минут не получается,у меня пылесос вырубается,хотя по правде говоря за 5 минут ой как много можно успеть.

Прикрепленные изображения

• 

[Floppy_Drive]

F1re (28.5.2008, 22:09) писал:

Только больше 5 минут не получается,у меня пылесос вырубается,хотя по правде говоря за 5 минут ой как много можно успеть.

Дык, ставите ресивер (трёхлитровую банку) либо открываете дырку на трубке пылесоса - и можно пользоваться очень долго (пока пылесос не перегреется).

Кстати, чтоб удобнее было держать тонкую трубку в руках на неё можно надеть корпус от использованной шариковой ручки (без стержня).

Сообщение отредактировал Floppy_Drive: 28 May 2008 - 22:37

[Floppy_Drive]

Sealek (28.5.2008, 6:19) писал:

Нет, не вычеркиваем.

Вычёркиваем-вычёркиваем! Слишком сложная последовательность действий, слишком высокая вероятность ещё больше пыли на матрицу насыпать

Sealek (28.5.2008, 6:19) писал:

Соединять его с отсасывающей трубкой (в той конструкции, что я предложил в начале сообщения) надо не напрямую, а через гибкую трубку, тогда удар не будет передаваться. Или Вы заметили обратный ток воздуха в оловоотсосе?

Да, можно заменить коническую тефлоновую насадку на прямую (от шприца), одеть гибкую трубку (потери давления будут, но не критичные) и соединить с ограничителем из начала темы. Но после удаления одной пылинки придётся же всё вытаскивать, перезаряжать и нацеливать на следующую. При этом ещё неизвестно куда делась свежевынутая пылинка - осталась в теле оловоотсоса, застряла в гибкой трубке или же готовится при опускании ограничителя в тушку камеры высыпаться обратно на матрицу...

[Helis]

А тут еще некстати батарейка сядет и затвор закроется как раз в момент, когда подведёшь к матрице отсос... (