Перейти к содержимому


Макролинза : за и против


Сообщений в теме: 58

#1 _helga_

  • Пользователь
  • 1781 сообщений
  • Город:г. Ленинград

Отправлено 31 March 2008 - 19:46

Извините, если тема таковая уже есть, поиском не нашлось.

Понятно, что их великое множество, но всё-таки.
Хочу иметь возможность летом мелкоту всякую поснимать, есть 18-55, но маловато будет как-то, для бабочек подойдёт, а что по-мельче так не потянет.
Вот и хочу разузнать, стоит ли оно того, или нет. Какой кратности макролинза лучше.
Какой фирмы. Как сильно влияет колличкство идиоптрий на качество снимка.

Сообщение отредактировал helga 20: 31 March 2008 - 19:53


#2 Гость_Vovasa_*

  • Гость

Отправлено 31 March 2008 - 20:12

Просмотр сообщенияhelga 20 (31.3.2008, 23:45) писал:

ИПонятно, что их великое множество, но всё-таки. Хочу иметь возможность летом мелкоту всякую поснимать, есть 18-55, но маловато будет как-то, для бабочек подойдёт, а что по-мельче так не потянет.
Вот и хочу разузнать, стоит ли оно того, или нет. Какой кратности макролинза лучше.
Какой фирмы. Как сильно влияет колличкство идиоптрий на качество снимка.

Сейчас начнется типа что лучше макролинза или макрообъектив :)

Плюсы макролинзы - светосила объектива не меняется, стОит недорого (500-900руб. в зависимости от диаметра и жадности продавца, я брал в прошлой году маруми +2 55мм за 390р, и я этом году +10 49мм за 500р), вполне хватает для любительской макросъемки. От себя хочу сказать, что не стОит брать больше +5, с бОльшими диоптриями больше возни с глубиной резкости.

Минус, на мой взгляд только один - чем сильнее увеличение, тем больше искажений по краям, впрочем если вырезать потом в редакторе кроп центра, то искажения не так будут заметны...

#3 Mink

  • Пользователь
  • 4191 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 31 March 2008 - 21:20

Просмотр сообщенияVovasa (31.3.2008, 21:11) писал:

Сейчас начнется типа что лучше макролинза или макрообъектив :)

Плюсы макролинзы - светосила объектива не меняется, стОит недорого (500-900руб. в зависимости от диаметра и жадности продавца, я брал в прошлой году маруми +2 55мм за 390р, и я этом году +10 49мм за 500р)

Минус, на мой взгляд только один - чем сильнее увеличение, тем больше искажений по краям, впрочем если вырезать потом в редакторе кроп центра, то искажения не так будут заметны...
Ну, светосила только формально не меняется, на самом деле ЕМНИП даже для обычного объектива реальная светосила падает на макродистанциях :) Про минусы даже не буду, они понятны и очевидны - для и без того довольно темного "кита" с не самой лучшей геометрией и разрешающей способностью...макролинза... ну не знаю...на побаловаться, чтоль... :)

Автору темы основной вопрос: с каким увеличением Вы планируете макрушничать? Если что-то около 1:4 то проще купить Г44, он реально такой масштаб выдаст ;) 1:2 - Индустар61 или Волну-9. Да, мануальный фокус, но те же 500-900рЭ

Макролинзы я видел только Маруми как-то (ну еще ЛОМО разок в комиссионке), +5 думаю самый компромисс, если именно на линзу нацелились

Сообщение отредактировал Mink: 31 March 2008 - 21:27


#4 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 March 2008 - 21:26

А макрокольца Вы не рассматриваете?

#5 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 31 March 2008 - 22:07

http://www.penta-clu...?showtopic=2285
http://www.penta-clu...showtopic=17170
http://www.penta-clu...showtopic=20945
http://www.penta-clu...?showtopic=1526

#6 Ar-Gen-Tum

  • Пользователь
  • 5369 сообщений
  • Город:СПб, Россия

Отправлено 31 March 2008 - 22:30

Уже давно пользуюсь макролинзами.
Удлинительные кольца к Зениту
где-то не пользованные лежат,
а вот макролинзой +2 пользовался.
К Минольте S414 делал самодельную.
Ухудшения качества замечено не было.
Если на К-М Z3 в супермакро
имеются геометрические искажения
и вспышкой не воспользоваться,
то с макролинзой +4 все тип-топ.
(Есть кадр снятый с этой макролинзой
в теме про "травку-цветочки-почечки").
Макролинз более +4 не встречал.
Думаю, если на Тамрон 70-300
поставить макролинзу +4,
то максимальный масштаб будет 1:1 .
(Макролинзу можно в магазине и потестить.)

#7 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 31 March 2008 - 22:36

Ar-Gen-Tum, это белый стих? :)

#8 Urkvan

  • Пользователь
  • 171 сообщений
  • Город:Московская область

Отправлено 31 March 2008 - 23:19

Если хотите дёшево и качественно. То МС Волна-9. Фотографировать на "диафрагме" не менее 5,6.
Мало, добавте конвертер (соответственно, потеря качества).
А если хотите больше, качественнее то .... нужны деньги на Тамрон или Сигму.
Советский макро на 100 был, но его мало кто видел. (Или врут все и небыло его никогда).
Попробуйте резьбовой телевичек и макромех. Накручивал такую конструкцию: МС Юпитер 37А + макромех + К10Д. Картинка очень приятная.
Можно объектив перевернуть. Тоже интересно. А если два объектива, один телевик и к нему гелиос примотать, то можно текстуру шёлка рассматривать в деталях.

Сообщение отредактировал Urkvan: 31 March 2008 - 23:22


#9 Ar-Gen-Tum

  • Пользователь
  • 5369 сообщений
  • Город:СПб, Россия

Отправлено 31 March 2008 - 23:24

Просмотр сообщенияOm81 (31.3.2008, 22:35) писал:

Ar-Gen-Tum, это белый стих? :)
Ага, ода макролинзе. :)

#10 An73

  • Пользователь
  • 1815 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 01 April 2008 - 08:46

Я пользуюсь макролинзой и очень давно (еще когда снимал Зенитом ТТЛ) и у меня советская (широкая оправа и там судя по всему 2 линзы), посадочный диаметр ф52 и пордходит под резьбу объектива 18-55.
Из несомненных плюсов - сохраняется и АФ и привод диафрагм (это для Пентакса и 18-55), даже на Зените ТТЛ отдавал предпочтение не кольцам, а линзе - работающая моргалка диафрагмы стоит того.
Волна-9 - тоже в арсенале имеется, но ... монеты фотографировать хорошо, а вто уже малоподвижные объекты - нужно навестись на резкость, аккуратненько довернуть кольцо диафрагм и нажать на спуск, с линзой - просто нажать...

Пару дней назад по просьбе товарища снимал корпус наручных часов и его внутреннее устройство (надо было отправить по почте в гарантийную мастерскую) - с рук, на подоконнике - красивенько получилось, можно заставку на экран сделать (там задняя крышка прозрачная и изображение часов на весь экран в 22" - это нечто...).

ИМХО - найти за недорого старую советскую просветленную макролинзу, попробовать, а там уже станет понятно нужен специализированный макрообъектив или для дома для фотографий на стенку пойдет и так.

#11

  • Гость

Отправлено 01 April 2008 - 09:00

Просмотр сообщенияAn73 (1.4.2008, 8:45) писал:

даже на Зените ТТЛ отдавал предпочтение не кольцам, а линзе - работающая моргалка диафрагмы стоит того.
а кольца с поддержкой прыгалки чем для этого не подошли?

#12 An73

  • Пользователь
  • 1815 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 01 April 2008 - 09:32

Просмотр сообщенияKamerer (1.4.2008, 8:59) писал:

Просмотр сообщенияAn73 (1.4.2008, 8:45) писал:

даже на Зените ТТЛ отдавал предпочтение не кольцам, а линзе - работающая моргалка диафрагмы стоит того.
а кольца с поддержкой прыгалки чем для этого не подошли?

Хм... , а что такие были? (при советской власти и проживая отнють не в Москве я не имел доступа к столь совершенным технологиям).

#13

  • Гость

Отправлено 01 April 2008 - 10:22

Просмотр сообщенияAn73 (1.4.2008, 9:31) писал:

Просмотр сообщенияKamerer (1.4.2008, 8:59) писал:

а кольца с поддержкой прыгалки чем для этого не подошли?
Хм... , а что такие были? (при советской власти и проживая отнють не в Москве я не имел доступа к столь совершенным технологиям).
насчет даты их появления при советской власти не скажу, но видел и отечественные и ГДРовские.

#14 tsde1

  • Пользователь
  • 2109 сообщений

Отправлено 01 April 2008 - 12:16

Минус колец - надо учиться жонглировать минимум 3-мя предметами (камера, объектив, кольцо) и смотреть что-бы куда не надо пыль не попала. Макрофильтры удобнее, в этом отношении. А по поводу других достоинств и недостатков присоединюсь к коллегам. Для 18-55, наверное, самыми удобным и востребованным будет набор из двух линз +2 и +4.

#15 juristkostya

  • Пользователь
  • 7059 сообщений
  • Город:Украина, Харьков

Отправлено 01 April 2008 - 14:00

Цитата

есть 18-55,
Учитывая, на какой объектив предполагается накручивать эту самую линзу, посоветую одно:
берите максимально дешёвую линзу, какую найдёте, ибо единственная польза от неё будет в том, что вы наработаете начальный опыт и поймёте, какой именно макрообъектив вам нужен.

Попрошу не обижаться, но 18-55 изначально совершенно не подходит для поставленной задачи, и линза его не спасёт.

#16 Денис aka Krishna

  • Пользователь
  • 770 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 01 April 2008 - 16:46

Цитата

1:2 - Индустар61
Что-то слабо верится. Вот улитка, ползущая по ГРИП, снято на МДФ на этот индустар (Зенит, пленка). Это 1:2?...

#17 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 01 April 2008 - 17:25

Цитата

Вот улитка, ползущая по ГРИП,
А чего грип кривая? Это не только у меня такая фича? :)

#18 Mink

  • Пользователь
  • 4191 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 01 April 2008 - 17:45

Просмотр сообщенияДенис aka Krishna (1.4.2008, 17:45) писал:

Цитата

1:2 - Индустар61
Что-то слабо верится. Вот улитка, ползущая по ГРИП, снято на МДФ на этот индустар (Зенит, пленка). Это 1:2?...
А это снято на МДФ??? "Что-то слабо верится." Какая у него МДФ, я не помню?
про 1:2 я В9 имел в виду, у нее честная 1:2

#19 Денис aka Krishna

  • Пользователь
  • 770 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 01 April 2008 - 17:55

Цитата

А чего грип кривая?
Какая уж была. Я ее не гнул :)

Цитата

Какая у него МДФ, я не помню?
Хм... ну сантиметров 30, где-то так. Блин. А может даже и обкропан кадр-то.... Но снято точно на МДФ, я просто помню как снимал - фокус ловил перемещением камеры.

Я поэтому и стал удивляться макроспособностям И-61, о которых вы там говорили. :)

Волну-9 не пробовал.

#20 SmartFox

  • Пользователь
  • 1632 сообщений
  • Город:Moscow Region

Отправлено 01 April 2008 - 18:13

Просмотр сообщенияVovasa (31.3.2008, 20:11) писал:

Сейчас начнется типа что лучше макролинза или макрообъектив :)

Вместо макрообъектива следует читать макрокольца? :)
Против макрообъектива, особенно светосильного и 1:1 не попрешь...
Хотя мне нравилось снимать макро (!) с 80-320 с кольцами и даже без (!)
Сейчас эту фунцию выполняет DFA 100/2.8

З.Ы. А в советское время мне также не удалось преобрести макрокольца с толкателем к Зениту :) , да и купленные кольца от Пентакса не позволяют пользоваться автофокусом. А для меня автофокус важен...

#21 Mink

  • Пользователь
  • 4191 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 01 April 2008 - 18:55

Просмотр сообщенияДенис aka Krishna (1.4.2008, 18:54) писал:

Цитата

А чего грип кривая?
Какая уж была. Я ее не гнул :)

Цитата

Какая у него МДФ, я не помню?
Хм... ну сантиметров 30, где-то так. Блин. А может даже и обкропан кадр-то.... Но снято точно на МДФ, я просто помню как снимал - фокус ловил перемещением камеры.

Я поэтому и стал удивляться макроспособностям И-61, о которых вы там говорили. :)

Волну-9 не пробовал.
Сверился с "библией", этой вот
Волна9 МДФ 24см, И61 - 30см, вроде как И61 уж как минимум 1:3.5 давать должен, потому в стиле станиславского по прежнему не верю :)

#22 _helga_

  • Пользователь
  • 1781 сообщений
  • Город:г. Ленинград

Отправлено 01 April 2008 - 20:07

Макрокольца не хочу однозначно, обьектив надо снять, прикрутить, сделать кадр, открутить, прикрутить....Линза удобнее. Пробовала поснимать макро тамроном 70-300 он сильнее увелтчивает, трясёт, однако, без штатива чувствую не получится, а если ещё ветер, то и рукой цветок не придержишь, с полутора метров. И с 18-55 мне больше снимки нравятся, минусов не вижу, которые глаз режут.
Вот фото с 18-55, не резаные.
Прикрепленное изображение: IMGP1313.JPG

Прикрепленное изображение: IMGP1315.JPG

За ссылки спасибо, почитаю.

Сообщение отредактировал helga 20: 01 April 2008 - 20:09


#23 Mink

  • Пользователь
  • 4191 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 01 April 2008 - 21:40

Просмотр сообщенияhelga 20 (1.4.2008, 21:06) писал:

Вот фото с 18-55, не резаные.
Ну, это совсем не макро :) Макро - это когда одна тычинка на кадр, "увеличить" же цветок с последней фото раза в 2 - имхо любой полтинник сможет :)

Цитата

трясёт, однако, без штатива чувствую не получится, а если ещё ветер,

А технически правильное макро очень сложно сотворить без как минимум снайперского умения застывать и не дыша нажимать на курок кнопку спуска. :) Трясет на макродистанциях ого-го ;)

#24 _helga_

  • Пользователь
  • 1781 сообщений
  • Город:г. Ленинград

Отправлено 03 April 2008 - 19:36

Я так понимаю, что тряска прямопропопционалтна кол-ву диоптрий?

#25 Гость_Vovasa_*

  • Гость

Отправлено 03 April 2008 - 20:08

Просмотр сообщенияhelga 20 (3.4.2008, 23:35) писал:

Я так понимаю, что тряска прямопропопционалтна кол-ву диоптрий?

да нет, не зависит :)

#26 Ar-Gen-Tum

  • Пользователь
  • 5369 сообщений
  • Город:СПб, Россия

Отправлено 04 April 2008 - 00:01

Просмотр сообщенияhelga 20 (3.4.2008, 20:35) писал:

Я так понимаю, что тряска прямопропопционалтна кол-ву диоптрий?
Примерно прямопропорциональна расстоянию до объекта съемки
и обратнопропорциональна угловому обзору объектива.
На длиннофокусных объективах угол меньше,
потому и влияние "трясучки" заметнее.

#27 fd77.71

  • Пользователь
  • 38 сообщений

Отправлено 06 April 2008 - 13:28

Просмотр сообщенияhelga 20 (31.3.2008, 20:45) писал:

Извините, если тема таковая уже есть, поиском не нашлось.

Понятно, что их великое множество, но всё-таки.
Хочу иметь возможность летом мелкоту всякую поснимать, есть 18-55, но маловато будет как-то, для бабочек подойдёт, а что по-мельче так не потянет.
Вот и хочу разузнать, стоит ли оно того, или нет. Какой кратности макролинза лучше.
Какой фирмы. Как сильно влияет колличкство идиоптрий на качество снимка.
в часности у маруми есть макро линзы профисиональрой серии.могу приложить фото(снято 31лим и макро линза)

#28 _helga_

  • Пользователь
  • 1781 сообщений
  • Город:г. Ленинград

Отправлено 06 April 2008 - 14:35

Приложите

Сообщение отредактировал helga 20: 06 April 2008 - 14:36


#29 _helga_

  • Пользователь
  • 1781 сообщений
  • Город:г. Ленинград

Отправлено 06 April 2008 - 15:58

???
А не подскажите, где можно найти макролинзы +2 и +4, 52мм, не в интернет магазине в Питере? Нигде не нашла.

#30

  • Гость

Отправлено 06 April 2008 - 17:33

Просмотр сообщенияhelga 20 (6.4.2008, 15:57) писал:

где можно найти макролинзы +2 и +4, 52мм...
если попадутся на М49 по идее можно на 52мм их поставить через понижающее колечко М52/М49





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных