Сообщений в теме: 64

[anver]

Доброго времени суток, Уважаемые!
Возможно именно эта тема уже была. Прошу прощения если кого то уже коробит от таких вопросов. Понимаю что по отдельности здесь более чем подробно описаны обе камеры и что каждому своё
Но всё-таки...
Покупаю свою первую зеркалку и цифровой аппарат.
В фото я лапоть полный. Но хочется двигаться дальше.
Выбрал систему пентакс как самую надёжную. Часто будем жить с ней в палатках
Но вот встал вопрос, что лучше взять.. 100-ку или 10-ку.
Помогите пож.
Снимать буду в основном бытовуху ну и в походах всё сопутсвующее, в том числе пейзажи
Если к10 то буду брать бат. блок для батареек.
Спасибо.

[Om81]

Цитата

Если к10 то буду брать бат. блок для батареек.

Для каких батареек?

[HomePC]

anver (24.2.2008, 12:06) писал:

Доброго времени суток, Уважаемые!
Возможно именно эта тема уже была. Прошу прощения если кого то уже коробит от таких вопросов. Понимаю что по отдельности здесь более чем подробно описаны обе камеры и что каждому своё
Но всё-таки...
Покупаю свою первую зеркалку и цифровой аппарат.
В фото я лапоть полный. Но хочется двигаться дальше.
Выбрал систему пентакс как самую надёжную. Часто будем жить с ней в палатках
Но вот встал вопрос, что лучше взять.. 100-ку или 10-ку.
Помогите пож.
Снимать буду в основном бытовуху ну и в походах всё сопутсвующее, в том числе пейзажи
Если к10 то буду брать бат. блок для батареек.
Спасибо.

Если коротко - то К10.

[anver]

Om81 (24.2.2008, 12:11) писал:

Цитата

Если к10 то буду брать бат. блок для батареек.

Для каких батареек?

пальчиковые AA ..

[xzserg]

В K10D в батблоке нет батареек)

[anver]

xzserg (24.2.2008, 12:16) писал:

В K10D в батблоке нет батареек)

http://www.foto.ru/p...ct.php?id=27282

[xzserg]

Так это же не родной)

[anver]

А всё таки по теме, насколько логичнее переплатить за k10d ?

[Владимир Минаев]

Намного. Другого уровня техника.

[V.A.]

Я за GX-10. И денег сэкономите, и практически k10 получите. Разницу потом вложите в объектив. Вместо того блока лучше купите пару "совместимых" родных аккумов.

[JAndy]

anver (24.2.2008, 12:38) писал:

А всё таки по теме, насколько логичнее переплатить за k10d ?

Как человек, недавно перешедший с цифромыльницы (Canon S1 IS) на к100 могу собственные ощущения (почему именно к100) перечислить:
1. Техника (зеркалка) принципиально другого уровня. Не важно какой аппарат взять, 5D или К100 - после мыльницы снимки выглядят просто шикарно.
2. Мегапиксели. 99% фотографий лежат у меня на диске и видят свет только на экране компьютера. Понятно же, что при просмотре фотографий в размер экрана 10 или 6 МПикселей - не важно. В обоих случаях происходит уменьшение размера. (И кстати, не факт, что при уменьшении с 10 мегапикселей до одного не произойдет ОЧЕНЬ большой потери качества. Где-то я читал, что уменьшая картинку в несколько шагов а не в один можно добиться лучшего качества).
3. Шум. Говорят (и пишут) к10 шумнее к100. а исо, особенно в походах, приходится задирать. Т.к. не всегда можно снять со штатива(с большой выдержкой).
4. Пальчики. Так уж получилось, что у меня их много. И в тех же походах, кстати, пальчиковые батарейки достать проще чем сеть для зарядки аккума. На Тянь-Шане, по крайне мере в высокогорных аулах вместе с кумысом можно купить и пальчики... Потом уже я еще раз порадовался, когда купил вспышку.
5. Цена. Разницу в цене можно потратить на объективы. Я так и сделал. Купил к киту 50/1.4(светосила для начинающего "зеркального" фотографа - это бох.) и 75-300. После нескольких тысяч фото выяснил что чаще всего использую 18мм и промежуток 35-55. Причем 55 слишком широк. А 75 длинен. и телевик мне, по хорошему не нужен В общем сэкономив на тушке, я получил возможность через полгода закрыть все свои "критичные" фокусные расстояния.
Это мои рассуждения до и после покупки.

В пользу десятки, все-таки, есть аргументы. У меня, например:
1. Скорострельность. (у нее же кадров за серию 5, правда?)
2. Приоритет ISO
3. Режим при котором сколько-то кадров с маленькой чувствительностью складываются в один с эффективной большой (забыл как называется)
4. Периодически ловлю себя на мысли что пейзажи хочется снимать на 10Мпикс. Пока не пойму, правда, зачем
Хотя, повторюсь сотка меня устраивает всем и приведенные пункты в защиту десятки интересуют меня исключительно для удовлетворения любопытства.

А, да. Писал имея ввиду вот это:

Цитата

Покупаю свою первую зеркалку и цифровой аппарат.
В фото я лапоть полный. Но хочется двигаться дальше.

[anver]

JAndy (24.2.2008, 13:29) писал:

anver (24.2.2008, 12:38) писал:

А всё таки по теме, насколько логичнее переплатить за k10d ?

Как человек, недавно перешедший с цифромыльницы (Canon S1 IS) на к100 могу собственные ощущения (почему именно к100) перечислить:
1. Техника (зеркалка) принципиально другого уровня. Не важно какой аппарат взять, 5D или К100 - после мыльницы снимки выглядят просто шикарно.
2. Мегапиксели. 99% фотографий лежат у меня на диске и видят свет только на экране компьютера. Понятно же, что при просмотре фотографий в размер экрана 10 или 6 МПикселей - не важно. В обоих случаях происходит уменьшение размера. (И кстати, не факт, что при уменьшении с 10 мегапикселей до одного не произойдет ОЧЕНЬ большой потери качества. Где-то я читал, что уменьшая картинку в несколько шагов а не в один можно добиться лучшего качества).
3. Шум. Говорят (и пишут) к10 шумнее к100. а исо, особенно в походах, приходится задирать. Т.к. не всегда можно снять со штатива(с большой выдержкой).
4. Пальчики. Так уж получилось, что у меня их много. И в тех же походах, кстати, пальчиковые батарейки достать проще чем сеть для зарядки аккума. На Тянь-Шане, по крайне мере в высокогорных аулах вместе с кумысом можно купить и пальчики... Потом уже я еще раз порадовался, когда купил вспышку.
5. Цена. Разницу в цене можно потратить на объективы. Я так и сделал. Купил к киту 50/1.4(светосила для начинающего "зеркального" фотографа - это бох.) и 75-300. После нескольких тысяч фото выяснил что чаще всего использую 18мм и промежуток 35-55. Причем 55 слишком широк. А 75 длинен. и телевик мне, по хорошему не нужен В общем сэкономив на тушке, я получил возможность через полгода закрыть все свои "критичные" фокусные расстояния.
Это мои рассуждения до и после покупки.

В пользу десятки, все-таки, есть аргументы. У меня, например:
1. Скорострельность. (у нее же кадров за серию 5, правда?)
2. Приоритет ISO
3. Режим при котором сколько-то кадров с маленькой чувствительностью складываются в один с эффективной большой (забыл как называется)
4. Периодически ловлю себя на мысли что пейзажи хочется снимать на 10Мпикс. Пока не пойму, правда, зачем
Хотя, повторюсь сотка меня устраивает всем и приведенные пункты в защиту десятки интересуют меня исключительно для удовлетворения любопытства.

А, да. Писал имея ввиду вот это:

Цитата

Покупаю свою первую зеркалку и цифровой аппарат.
В фото я лапоть полный. Но хочется двигаться дальше.

Что ж, я думаю вы почти убедили меня)
Спасибо за столь ёмкий ответ

[АндИк]

Но учитывая увлечение походами,то считаю что влагозащищённость 10-ки будет не в пример полезней...
в отличии от 10--ки...
А если ещё и какую звязду защищённую купить-так вообще никакие походные условия не страшны...

JAndy (24.2.2008, 12:29) писал:

1. Техника (зеркалка) принципиально другого уровня. Не важно какой аппарат взять, 5D или К100 - после мыльницы снимки выглядят просто шикарно.

Ну тут Вы уж слишком загнули...разница между 5Д и К100 разительная...причём во всём...

Сообщение отредактировал АндИк: 24 February 2008 - 14:46

[Om81]

Цитата

разница между 5Д и К100 разительная...причём во всём...

Сомневаюсь, что если начинающему дать в руки обе камеры, мы увидим какую-либо разницу в результате

[anver]

и ещё вопрос забыл задать...там вроде как видоискатели отличаются..
Для очкарика по опыту что удобнее будет??

[Reset]

Видоискатель у К10 чуть больше, за счёт большего увеличения.
К100 -х0,86
К10 - х0,95
Сотка хорошая машинка, но в сравнении с десяткой функционал конечно по-слабее. Не пользовавшись десяткой, к100 вполне устроит. Но я, имея уже GX10, к 100-ке не смог привыкнуть. То второго колеса не хватает, то оперативного переключения экспозамера и т.п.
Если есть возможность чуть больше заплатить, лучше конечно K10 или GX10 взять. Если напряг, то и К100 Super вполне хороший вариант.

[Маячник]

Если пока ещё не умеете снимать на ручных настройках, я как "чайник", рекомендую К100Д Супер. Я в процессе познания фотографии, но автоматические, в том числе и "сценарные" режимы очень выручают. "Случайно" снял коллегу в режиме "Портрет" и все ехидные владельцы "мыльниц" умолкли. Отличные цвета, чёткость, мыльницам такое и не снилось. Фото размером 20 * 30 см без проблем. И всё это китом 18-55. Для начинающего, лучше - К100Д Супер, если "рубите" в ручных настройках - К10Д. По прошествии двух месяцев очень доволен выбором, именно К100Д Супер!

[IOTNIK]

Насколько вам нужна пылевлагозащита? Она работает только с соответствующим стеклом. Или Гелиосом .
Видоискатель больше, но после Никон д50, у 100 он тоже большой.
Незнаю, есть ли у к100 безпроводное управление вспышками - пригодится, если будете использовать.
100 шумит меньше, намного. Дешевле. Мне менее удобна в руках.
6мп хватит для печати А3 и больше - недавно отпечатал с 0,8МП карточку 10на15 - по качеству лучше, чем с мыльницы на 10МП однозначно .
Разница в цене примерно 300 долларов? - можно объектив купить. Или вспышку.

Сам взял 10 - удобнее и хотел 10мп( оптика разрешает )

[kvvk]

IOTNIK (25.2.2008, 0:14) писал:

100 шумит меньше, намного. Дешевле.

Именно по этим соображениям взял сотку, не десятку (часто снимаю репортажи при плохом свете, а пыху включать не всегда можно и не всегда хорошо). Плюс FA 35/2. Результатом весьма доволен. На 10-ке при моей специфике было бы явно хуже.
Теперь жду выхода 20-ки - если верить тестовым фотам, она заметно получше будет по шумам, чем всё остальное близких ценовых категорий (Д3 не считаем).

[AlexanderNO]

IOTNIK (25.2.2008, 0:14) писал:

Незнаю, есть ли у к100 безпроводное управление вспышками - пригодится, если будете использовать.

Кстати, интересный вопрос про различие в беспроводном управлении вспышками для К100 и К10. Согласно инструкции на К100 полноценное беспроводное управление P-TTL возможно только при использовании не менее двух (типа AF 540 или 360), одна из которых установлена на камере. Правда, возможно беспроводное управление со встроенной вспышки, но только в ручном режиме.
Поправьте, если я не прав.

[Relax-fm]

А как альтернативу Gx-10 не рассматриваете? Или только пентарь нужен?

[IL]

anver (24.2.2008, 12:06) писал:

...
Снимать буду в основном бытовуху ну и в походах всё сопутсвующее, в том числе пейзажи
...

Я много снимаю в походах, и когда слышу слово "пейзаж" в паре с 6Мп - зверею... Если хотите снимать в походах всё одной камерой, берите десятку без вариантов, или ждите новой двадцатки (хотя не факт, что то или другое решение сравнится хотя бы с Вельвией 100Ф). Иначе, ИМХО, Вас спасет только пара - пленочная камера для пейзажа и 6-мегапиксельная цифра для остального, в первую очередь, для пресловутой бытовухи. Проверено на своей шкуре, и не раз - даже если потом перегонять в цифру на средней паршивости сканере, хорошая пленка на пейзаже пока далеко впереди. Я таскаю две камеры, и пока не знаю, изменится ли это с выходом в продажу К20Д.

[kvvk]

IL (25.2.2008, 18:41) писал:

Я много снимаю в походах, и когда слышу слово "пейзаж" в паре с 6Мп - зверею...

Ого! Круто. Судя по наличию результата озверения, Вам доводилось слышать это довольно часто. Щас опять скажу.
Ну что за чушь, прошу прощения?! Для каких таких условий 6 Мп мало? Для умеренного любителя, который печатает от силы 20х30, а то и 18х24 см, а то и вообще не печатает, а ресайзом в инет кладет?

[anver]

Relax-fm (25.2.2008, 17:46) писал:

А как альтернативу Gx-10 не рассматриваете? Или только пентарь нужен?

Надеюсь никого не обижу, но в силу жизненого опыта надпись самсунг на любом агрегате вызывает у меня фобию Против деталей от самсунга я ещё ничего не имею против, но когда целиком и полностью самсунг(и ещё LG)... это страшно)
Ещё раз прошу прощения кого задел!


А купить я всё таки решил 100-ку...никто не покупал кстати в новом колизее на проспекте мира в москве(http://www.photoweb.ru/)? Пока что там самое дешёвое предложение что я нашёл.. тока в наличии обещали дня через 2.

[Reset]

anver (26.2.2008, 18:23) писал:

Надеюсь никого не обижу, но в силу жизненого опыта надпись самсунг на любом агрегате вызывает у меня фобию Против деталей от самсунга я ещё ничего не имею против, но когда целиком и полностью самсунг(и ещё LG)... это страшно)

Так понимаю, вы судите по товарам широкого потребления, которые выпускают Самсунг и LG?
А теперь представьте. Если бы П, или Н, или К выпускали бы такое количество и ассортимент, у них лучше с качеством было бы? Может после этого уже и не так страшно будет зеркалку Самсунг брать.

[anver]

Reset (26.2.2008, 19:14) писал:

anver (26.2.2008, 18:23) писал:

Надеюсь никого не обижу, но в силу жизненого опыта надпись самсунг на любом агрегате вызывает у меня фобию Против деталей от самсунга я ещё ничего не имею против, но когда целиком и полностью самсунг(и ещё LG)... это страшно)

Так понимаю, вы судите по товарам широкого потребления, которые выпускают Самсунг и LG?
А теперь представьте. Если бы П, или Н, или К выпускали бы такое количество и ассортимент, у них лучше с качеством было бы? Может после этого уже и не так страшно будет зеркалку Самсунг брать.

мониторы, телевизоры, пылесосы, винчестеры, оперативная память(которая работает только с самсунг), телефоны(работаю в сотовой кампании, и работы было бы в 2 раза меньше если бы не эти марки)....
А по поводу ассортимента вы сами написали.. что качество плохое(подтвердили это!) из-за большого разброса производственных мощностей..
Вообщем оскомину мне этот самсунг набил по самые ухи) Вопрос уже даже не в том хороший или нет фотоаппарат(я не спорю хуже он или лучше потому, что не знаю).. вопрос в том что мне придётся переступить через себя, что бы взять что то ещё из продукции этой марки))

[Reset]

anver (26.2.2008, 19:27) писал:

А по поводу ассортимента вы сами написали.. что качество плохое(подтвердили это!) из-за большого разброса производственных мощностей..

Я написал это? Это вы так подумали.
Имел ввиду процентное соотношение брака от общего количества выпускаемой продукции той или иной фирмы.
Перейдите на работу из сотовой компании в сервисный центр какого-нибудь фото брэнда, жизненный опыт станет ещё богаче.

[Om81]

Цитата

телефоны(работаю в сотовой кампании, и работы было бы в 2 раза меньше если бы не эти марки)....

Ну логично.. если у этой марки 50% рынка, например, то и 50% поломок - ее

[smolas]

Любитель с большим стажем. Взял себе "К 100 Супер". Хотя и очень скучаю по пленке. Если когда - нибудь я для себя решу что я, как фотограф, перерос эту камеру и мне уже недостаточно ее цифровых возможностей, я буду очень доволен собой. В сети очень много великолепных работ, которые сняты именно 6 - мегапиксельными матрицами и если отбросить (есть такое слово "понты") и маркетологические уловки, то для начинающего "К100 Супер" вполне приемлемый вариант. Оптика то что для 100-ки, что для 10-ки одна и та же.